Мы создаем отношения или они создают нас? Философия, психология и патология отношений

Рет қаралды 18,447

Күн бұрын

Пікірлер: 114

@Лина-ъ3е 3 ай бұрын

Обожаю ваши лекции! Когда-то начала заниматься с психологом, а затем увлеклась очень глубоко для человека без психологического образования. Спасибо вам за такое интересное изложение материала, это ценность и редкость ❤

@bad.darling 3 ай бұрын

Легенда ❤ Было как всегда интересно. И я подумала пока слушала, что зачастую вижу вокруг себя тех, кто прекрасно разбирается в отношениях окружающих и в них самих, или с радостью в этом копается, но в себе и своих отношениях - ни грамма.

@ЕкатеринаФёдоровна-в9щ 2 ай бұрын

Это точно

@Свитана 2 ай бұрын

В себе трудно покопаться, так что б было обьективно

@sabinasoap5306 3 ай бұрын

Игнатий Владимирович, спасибо, что выкладываете такой ценный материал! Мечта учиться у вас, надеюсь, что когда-нибудь сбудутся)

@liliyam7022 3 ай бұрын

Не только у Ясперса, но и у Мамардашвилли была аналогичная мысль: истинная коммуникация (в том числе - любовь) возможна (как ни парадоксально!) только между ... одинокими.

@ig_zhuravlev 3 ай бұрын

Да, он говорил, что только из своего первоначального одиночества можно протянуть руку другому...

@FuckYouTubeForHandles 3 ай бұрын

Мамардашвили в матче со сборной Турции лучше бы на последних минутах матча не шёл в штрафную площадку соперника. Проиграли бы со счётом 2:1, а не 3:1. Для этого философия не нужна была...

@VioletCrowley 3 ай бұрын

.....НУ , ЭТО ГОВОРИЛИ ОНИ , --- ВЕРОЯТНО ЭТО ИХ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, А НИКАК НЕ ОБОБЩЕНИЕ ! ) ....БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ГЛУБОКО ОДИНОКИЕ И... ПРИ ЭТОМ ВОВСЕ НЕ СТРЕМЯТСЯ К ОБЩЕНИЮ ! )

@АнатолийКуликов-ш5м 3 ай бұрын

Очень напомнило эпизод из одного фильма про бывшего психотерапевта, который по прихоти "больших людей" лишился всего, что у него было. И вместо того, чтобы впасть в отчаяние, он вдруг осознал, что вот теперь-то он абсолютно свободен!

@liliyam7022 3 ай бұрын

@@АнатолийКуликов-ш5м Сериал "Триггер"?)

@ВикторияОльхова-ь5я 3 ай бұрын

Благодарю Вас за видео! Будут ли еще обучения по данной теме?

@qweentororo9326 3 ай бұрын

Здравствуйте, можете сделать видео на тему циклоидного типа личности? Просто вы делали патологические типы личности но циклоидов не коснулись, было бы интересно послушать.

@ПётрКарлов-ъ8ы 3 ай бұрын

циклотимия - это патология

@МихаилЛ-ц9д 2 ай бұрын

Если отношения определяют человека, то не следует ли отсюда вывод, что психотерапия бессмысленна, а чтобы изменить человека, нужно поместить его в другие отношения? И объяснить некий положительный эффект психотерапевтических практик разных школ тогда можно тем, что изменения происходят в человеке исключительно за счет того, что он оказывается в новых отношениях - отношениях с терапевтом. Буду ждать ролика про принцип партийности в философии и психологии, а там, глядишь, и окажется, что психотерапия - продажная девка империализма :)

@ig_zhuravlev 2 ай бұрын

Действительно, психотерапия - это форма отношений. Но абсолютизировать роль любых актуальных отношений тоже не нужно, т.к. человек носит систему отношений внутри себя и сам с собой находится в отношениях. Просто сменой места проблема не решается.

@МихаилЛ-ц9д 2 ай бұрын

@@ig_zhuravlevне решается никогда, или решается не всегда или решается, но непросто? а "без смены места" решение возможно? И всё-таки если мы признаем что отношения (бытие) первично, то коррекция внутреннего состояния должна решаться путем формирования корректирующей среды. Психотерапия же пытается всячески подкрутить что-то в голове напрямю.

@Feminaetlogica 2 ай бұрын

Вы правы, отчасти! Психотерапия часто лишь наблюдает, но не способна заглянуть вглубь сущности и смыслов. Поверхностные части, которые соотносятся, лишь малая видимая часть, но лечат именно ее. И здесь, если говорить, что это ошибочные действия или бессмысленные, можно предположить, что ожидаемый эффект будет еще большим погружением в ошибку, а не выход из нее, переосмысление, с оставлением старых паттернов (пусть, даже отношений). Выход или не выход из отношений, никак не влияет на переосмысление, это внутренний процесс, внешние факторы можно начать менять только после получения новых знаний и понимая смыслов вещей.

@ХАЙПКАКОЙ-ТО 10 күн бұрын

@@ig_zhuravlev есть только физическая среда, социальная среда, поведение и мозги. Никаких психологий, психиатрий и психотерапий не существует.

@МихаилСедов-ж7ш 2 ай бұрын

Здравствуйте, Игнатий Владимирович, не знаю, как с Вами связаться. Столкнулся с сильным чувством вины, на фоне которого у меня отключилась совесть, это не метафора, я в прямом смысле в один момент почувствовал в голове, что как будто часть меня отключилась, и потом я потерял 98% способности к эмпатии, внутренних голос стал тише, желания и эмоции тоже приглушились, всё стало казаться нереальным, и будто это не со мной, к Вам можно обратиться за консультацией? Писал на почту несколько раз, но ответа нет( Может быть есть специалисты, которых Вы могли бы посоветовать? Я боюсь, как бы это не вытекло в шизофрению, прошу, помогите

@марина-х5т5е 3 ай бұрын

Рука мешает. Отношениям

@Procurator666 2 ай бұрын

Трепология. Ахинея. Бред сумасшедшего.

@ig_zhuravlev 2 ай бұрын

Манифестация воинствующей глупости.

@ХАЙПКАКОЙ-ТО 10 күн бұрын

@@ig_zhuravlev рассмотрим поведение как то, что дано в наблюдении. Зависит ли оно от физической среды ? Конечно. Если рядом с вами нет дерева, то вы не сможете залезть на дерево. Очевидно. Зависит ли поведение от социальной среды ? Да. Рядом с вами есть дерево, но ваше общество осуждает или просто не поддерживает залезать на дерево. Зависит ли поведение от ваших мозгов ? Да. Рядом с вами дерево, ваше общество одобряет залезать на дерево, но ваши мозги не хотят.

@meaerror 3 ай бұрын

Это похоже на теорию поля Курта Левина, или так называемый деструктивный сценарий семьи. Помогает от потери себя в этом болоте занятие позиции Наблюдателя, то есть переход в третью, взрослую позицию.

@ВадимДмитриев-х9р 3 ай бұрын

Максимально полезный канал, смотрю с глубоким интересом всегда

@Nolik442 2 ай бұрын

Мы создаем отношения из того, что есть в нас, что есть мы на самом деле.

@liliyam7022 3 ай бұрын

Игнатий Владимирович, вы блестяще изложили деятельностный подход, который был господствующим в советской психологии. Насколько он сейчас в тренде среди современных российских психологов?

@ДудинаНаталия 3 ай бұрын

Здравия и благоденствия Вам, уважаемый Игнатий Владимирович, сердечно благодарю за лекцию!

@АнатолийКуликов-ш5м 3 ай бұрын

Жизнь есть совокупность фактов, а не вещей, сказал Витгенштейн. Получается, что так оно и есть, с небольшой коррекцией: совокупность отношений...

@liliyam7022 3 ай бұрын

Ох уж эта вечная философская дилемма : эссенциализм (сущность первична по отношению к существованию, в том числе - отношениям) или экзистенциализм (первично существование)))!

@oeaoo 3 ай бұрын

Мда уж. Типа, помидор или огурец.

@prima_materia5217 3 ай бұрын

@@oeaoo точно )

@ПётрКарлов-ъ8ы 3 ай бұрын

я могу доказать вам, что вы это не то, кем вы себя считаете. сущность и существование это или как?

@АнастасияКурносова-у9е 2 ай бұрын

@@ПётрКарлов-ъ8ымне интересно что ты скажешь

@МаринаНадежда-е5л Ай бұрын

Игнатий, люди не случайно оказываются в отношениях. Они "притягиваются" либо по проблематике, либо по жизненным задачам. Иногда бывает "притягательный" букет 😊

@Sofytalks 2 ай бұрын

Сколько сейчас психологов останутся без работы 😂 которые говорят, что надо лечить свою «созависимость» или «привязанность»

@CapibaricusYa-ui4kq 2 ай бұрын

Почему?

@СанамТурдиева 3 ай бұрын

Огромная благодарность Вам за лекцию! Кажется, что практикующие психоневрологи понятия не имеют о философии. Всё сводят к физиологии, сразу таблетки...

@VioletCrowley 3 ай бұрын

..НА САМОМ ДЕЛЕ, ---- ЧЕЛОВЕК САМ МОЖЕТ СОЗДАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ОТНОШЕНИЯ, КАК ЕДИНИЧНЫЕ, ТАК И МНОЖЕСТВЕННЫЕ ! НЕ ВАРИАНТ КАКИМИ ОНИ БУДУТ , НО ! ОНИ ВПОЛНЕ МОГУТ БЫТЬ , КАК УДОБНЫМИ , ТАК И НЕ ОЧЕНЬ ; МНОГИЕ ПРЕДПОЧИТАЮТ ОБЩАТСЯ С НЕ САМЫМИ УДОБНЫМИ ЛЮДЬМИ , ТОЛЬКО БЫ НЕ ПРЕБЫВАТЬ В ОДИНОЧЕСТВЕ ....... ..ЗАМЕТИМ : ДАЖЕ ТОГДА , КОГДА ЛЮДИ САМИ НАВЯЗЫВАЮТ СЕБЯ В ДРУЖЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ, ---- ВСЕ РАВНО ЭТО НАШЕ ПРАВО ВХОДИТЬ В КОНТАКТ ИЛИ ОТВЕРГНУТЬ НА КОРНЮ ВСЯЧЕСКИЕ ПОПОЛЗНОВЕНИЯ К ЗНАКОМСТВУ ! ) СЛЕДОВАТЕЛЬНО , ---- ЭТО *МЫ* *ВЫБИРАЕМ ВЗАИМОСВЯЗЬ* !

@АнтонРоманов-е8ф 3 ай бұрын

Лучший!!!❤❤❤

@valentinepakinkis9618 3 ай бұрын

Из лучших ❤!!!

@jul352 2 ай бұрын

😂😂😂😂😂😂😂😂😂

@ТанечкаТанечка-д1ц 2 ай бұрын

Да, Иегова создал нас очень социальными.

@odcueuodcueu1615 3 ай бұрын

Про отношения внутри головы,про которые было сказанно,что они остаются и с ними ты не распросчаешся к сожалению...Но вникая глубже в свое восприятие,в его механизм и его природу,то видится,что отношение возникает при поддержании всплывающей на ситуацию оценки, поддержывая вниманием описание этой оценки,эта поддержка моментом превращается в соглассие с этим внутреним текстом и получается отношение. Увидив это, появляется возможность держать внимание свободным,не соглашаться с внутренним текстом,созерцать его,тогда,отождествление с внутреним отношением по мере тренировки внимательности,осознанности,уменьшается...

@Dark.Citadel 2 ай бұрын

Игнатий здравствуйте Я очень давно смотрю вас и в одном старом видео-лекции вы упомянули книгу, в которой мужчина устроился на дачу к другому мужчине, для того, чтобы следить за домом, делать ремонт и ухаживать за участком. Герои каждое определенное время писал письма хозяину, где рассказывал, как у него дела и что нового произошло (где то он починил дом, где то с соседом пообщался) У героя постепенно проявлялась шизофрения и с каждым письмом болезнь усугублялась Очень интересная книга, в которой наглядно видна деградация человека с таким заболеванием Вы можете напомнить название книги? Весь интернет облазил, несколько лет пытаюсь найти ее Заранее спасибо!

@ig_zhuravlev 2 ай бұрын

Здравствуйте! Сорокин, "Норма", Письма Мартину Алексеевичу.

@EleneChialashvili 3 ай бұрын

огромное спасибо за как всегда прекрасно структурированную подачу материала! с нетерпением жду продолжения!

@elnes5915 3 ай бұрын

Видео закончилось на самом интересном месте. Очень жду теперь следующее.

@chaosknight6881 3 ай бұрын

"ну я же не могу его выбросить. это мой сын" Кек, практика показывает, что дети прекрасно выбрасываются. Еще и обвинений накинут "ты сам виноват, что тебя бросили". Весьма распространенная ситуация: ты по факту сирота, но родители живы.

@ig_zhuravlev 3 ай бұрын

Да.

@ПётрКарлов-ъ8ы 3 ай бұрын

Мышление человека встроено в Мышление Мировой Души, мышление принудительно. Профессор мог бы научить нас мыслить, если оно принудительно.

@Алла-ч7ы 3 ай бұрын

Важная тема, благодарю.

@surkova_a 3 ай бұрын

Отличная лекция. Спасибо🙂

@liliyam7022 3 ай бұрын

Классная подача методологической функции философии по отношению к конкретным наукам (психологии и психиатрии); возьму на вооружение при чтении своего курса философии студентам-психологам!

@dariakuznetsova6743 Ай бұрын

Здравствуйте, Игнатий. Вы упомянули, что инонда приходят брат и сестра и вкдут себя как супруги и обсуждают такие темы, которые не должны оьсуждать брат и сестра. Вы могли бы привечти конуретный пример? Потому что мне кажется наоьорот, тем более открытая коммуникация и меньше запретных тем в системе личных коммуникаций, тем здоровее система и ее участники.

@lexx6775 3 ай бұрын

Большое спасибо!

@kurakova1 3 ай бұрын

Спасибо

@Доля-76 2 ай бұрын

Как же я глуп.. Слова все знакомы, но смысл так и не понял

@ВикторВасильевич-ь9ы 3 ай бұрын

Спасибо

@user-1427-x3n 3 ай бұрын

❤🎉

@lenayakovenko4878 3 ай бұрын

Игнатий, спасибо!✨🌌

@VladDemo 3 ай бұрын

Отлично

@ДмитрийЕллин 3 ай бұрын

Огромное спасибо !!!! 🐱🐱🐱

@Вероника-ч9ш7э 3 ай бұрын

Здравствуйте, Игнатий Владимирович! Можно ли полностью вылечить нарциссическое расстройство личности?

@Cristin_Dichosa 3 ай бұрын

Нельзя

@Вероника-ч9ш7э 3 ай бұрын

@@Cristin_Dichosa Почему?

@marichi4073 3 ай бұрын

Мне кажется, во многом излечение зависит от самого человека, его желания и признания болезни. Конечно, качественного лечения. Тяжелые проблемы с личностью зачастую хронические, то есть человек постоянно должен понимать, что в его личности есть такое слабое место. Очень хотелось бы услышать мнение Игнатия Владимировича.

@Вероника-ч9ш7э 3 ай бұрын

@@marichi4073 как понять человек хочет лечится? Например я хочу, но не иду к психологу. Здесь дело не в желании не а выученной беспомощности.

@marichi4073 3 ай бұрын

@@Вероника-ч9ш7э то есть он осознает, что у него есть проблема, он готов над ней работать, чем-то жертвовать.

@AmoreMilla Ай бұрын

Спасибо за прекрасную лекцию. Впервые на Вашем канале и очень понравилось.

@ekaterinapershina4902 3 ай бұрын

Спасибо вам большое!

@ЕленаМайорова-з4н 2 ай бұрын

Спасибо

@ЕленаСоловей-к8ъ 3 ай бұрын

Благодарю!

@ОлегФролов-в3м 3 ай бұрын

Чёткое изложение и подача информации, даже я всё понял....

@vasya5983 2 ай бұрын

😁

@elnes5915 3 ай бұрын

Спасибо.

@annagorun5489 Ай бұрын

Спасибо! Было очень интересно!

@ЕленаТ-ф2у 2 ай бұрын

Спасибо! Я вас обожаю!

@АнтонРоманов-е8ф 3 ай бұрын

Было бы интересно послушать про опыт переживания Dasein'а, который переворачивает, по словам Дугина, представление о философии. Как я понял, либо ты можешь носить в голове ментальный конструкт Dasein (да, детально описанный хоть самим Хайдеггером), но это будет неаутентично, либо прожить Dasein, и тогда начать философию через себя, а не другого. Это чувственный опыт собственной бытийности в мире, ответ на вопрос "как ТЕБЕ бы´ти в мире?" Тогда что же, получается что интериоризация социальности это навязывание неаутентичного опыта, конструирование из человека das Man'а? Ведь чтобы начать философию, нужно самому соприкоснуться с Dasein.

@Feminaetlogica 2 ай бұрын

Совершенно верно

@aleksandrnote2525 3 ай бұрын

<a href="#" class="seekto" data-time="1958">32:38</a> "как говорил Леонтьев, два рождения личности. Два. Личность не сразу рождается, когда появился *биологический организм* на свет. Нет. Первое рождение личности - это дошкольный возраст. /.../ *Если личность еще не родилась,* ребенок с радостью конфету возьмёт _(ЧТО? ЛИЧНОСТЬ ЕЩЕ НЕ РОДИЛАСЬ? А КТО БЕРЕТ КОНФЕТУ ТОГДА?!),_ не понимая, что он сделал что-то не так. /.../ И второе рождение личности - подростки. Тут есть мотивы социальные. Все это будет важно, когда мы будем говорить об отношениях патологических, или невротических." Что за чепуха? "Личность еще не родилась"... Игнатий Владимирович, извините меня, но задумайтесь, пожалуйста, над вопросом: сто́ит ли говорить, что рождается не ребенок, с его личностью, А РОЖДАЕТСЯ БИОЛОГИЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ. Можно сколько угодно рассуждать о палотогических отношениях, не утверждая, что рождается не личность, биологический организм. Это вредные утверждения, которые сказывались негативно на обращении советских матерей к своим новорожденным детям. Если это не личность, а пока еще никто, то зачем подходить к этому объекту, гладить его, целовать, петь ему песни? - Это же чурбан без личности, биологический организм. Вы отказываетесь это слышать. Уже не в первый раз. Что такое личность - спорный вопрос. Ребенок еще до рождения обладает сознанием (пусть его сознание еще не проявлено для нас в полной мере, но оно там в полной мере есть. и после рождения эта личность сначала учится пользоваться органами чувств и владеть телом, затем учится ориентироваться в окружающей среде. можно говорить не об отсутствии личности, а о степени зрелости например, не обязательно употреблять слово личность. в данном контексте слово "личность" будет иметь уже другое значение. Абстрактные понятия легко меняют значение в зависимости от контекста). Личность в социальном смысле это одно, личность в смысле наличия сознания - это другое. Но нельзя говорить, что новорожденный - это биологический организм без личности. Такие утверждения вредны́. Личность - это прежде всего индивидуальное сознание. Жизнь и формирование социальной личности без этого сознания - невозможны! Да, все _кто_ живет, обладают индивидуальным сознанием, включая одноклеточные. любое индивидуальное сознание, как бы нам ни хотелось обратного, является личностью, так как представляет собой единицу сознания, которая ощущает, осмысляет, чувствует и действует. Но все эти личности разные, их жизнь и возможности обусловлены их биологическим видом. И не нужно создавать новых кумиров, или воскрешать старых. Хватит с нас кумиров и божеств от философии и "научной" "материалистической" советской психологии. Мало ли что сказал Леонтьев. Мы всегда и обо всем теперь обязаны думать так, как думал Леонтьев? Да пойдут эти кумиры в чертям! Достаточно с нас кумиров, из-за которых невозможно было свободно осмыслять и решать вопросы нашей жизни, из-за этого и страна развалилась. Не сумели воспитать людей, привить им нужные для построения коммунизма качества и самостоятельное мышление, вместо этого вдалбливали "научные" теории о том, что "бытие определяет сознание" и никак иначе, что материя первична, личности нет при рождении, всех задолбади этими теориями. Достаточно было зла от запористого мышления этих кумиров, которые выступали всегда с позиции знатоков и обладателей истины в последней инстанции обо всем на свете. Ильенкова довели до самоубийства, и он не один страдал от нападок. Для многих мам и бабушек советского времени новорожденный - был просто чурбаном, к которому не подходили, потому что там нет еще личности. Вы хотите продлить эту теорию, что у ребенка нет личности?

@КириллАрхипов-ъ5э 2 ай бұрын

Молодец чувак, отрабатывает свои тридцать сребреников по полной программе. Отличное продвижение американской повесточки. Утверждение что шизофрения - болезнь мозга - спорно? А тогда это - болезнь чего? Эмоционального поля семейной системы? Блестящая антипсихиатрическая выкладка. И эти люди преподают психиатрию. Ну ну.

@ig_zhuravlev 2 ай бұрын

В видео раскрываются ключевые положения отечественной (советской) клинической психологии, которая никогда не стояла на позициях грубого биологического редукционизма. И если уж пользоваться географическим критерием, то редукционизм этот как раз родился в Америке. Вот и вопрос, кто какие серебренники отрабатывает. Впрочем, скорее, дело просто в наивной необразованности автора комментария.

@А.А-ъ3й 2 ай бұрын

Самые умные развитые сознательные личности истории .. были те, кто изолировал себя от любых отношений и общества . Самые больные агрессивные отупевшие и ограниченные , в том числе патологические преступники , были глубоко социальными животными . Вот собственно и все что надо знать о том как на нас влияют отношения….. Вообще социальные люди смертельно подвержены общему стадному потоку иллюзий и бреда-потому субьективны- потому истину приятно слушать от схимников….