Мысли вслух. Нержавейка и полипропилен - какая труба теряет тепловой энергии больше?

В этом видео мы сравним теплопотери труб одинаковых котельных. В одном случае расчет производится для труб, выполненных из полированной нержавеющей стали, во втором из полипропилена.
С одной стороны, теплопотери конвекцией у нержавеющей стали выше. С другой стороны, теплопотери излучением выше у полипропилена. Сравним общие теплопотери с одного метра трубы с заданными параметрами.
UPD: Расчет делался для трубы из полипропилена зеленого цвета
Фонд поддержки канала:
yoomoney.ru/to/410012118400721
По всем вопросам: [e-mail]
Максим Кононенко

[@user-ev5eo9qk3g]

бред теоретика.

[@user-zv7tp2ol3u]

Добрый день. Пожалуйста уточните вашу предпоследнюю фразу. Вы сказали что в котельных из нержавейки теплее чем в "пролипропиленовых", т.к. нержавейка греет воздух. Куда же девается на 30% больше тепла потерянного из полипропилена? (что греет он?)

[@user-gv5to6th1b]

На вопрос отвечу, но в то же время, присоединяюсь - хотелось бы увидеть пояснение от автора. Излучение греет окружающие предметы и все поверхности помещения - стены, полы, потолки. Часть излучения греет улицу, если есть окна. Но в любом случае, если трубы отдают больше тепла в окружающую среду (любым способом), то в помещении должно быть теплее. Что-то тут не так. Может быть, при обогреве излучением стены помещения быстрее прогреваются и отдают тепло наружу?

[@user-cu3nz6ns7o]

На практике результаты будут совсем другие, скорее всего!!!

[@drspider84]

Очень интересно. Сделайте подобные расчеты для стальной трубы, медной, металлопластиковой и сшитого полиэтилена.

[@MaximKononenkoHVAC]

Добрый день. Вы прекрасно можете это сделать самостоятельно при помощи калькулятора: al-vo.ru/wp-content/uploads/2018/05/raschet-teplootdachi-truby.xls =) Вбиваете все данные по материалу и трубам и получаете результат

[@MaximKononenkoHVAC]

Для желающих проверить точность расчетов и/или теплопотери труб различной длины и материалов есть возможность воспользоваться калькулятором от Александра Воробьева: al-vo.ru/wp-content/uploads/2018/05/raschet-teplootdachi-truby.xls Ссылка на сайт автора: al-vo.ru/

[@dor7715]

Проверить экспериментально, как два пальца об асфальт ))) рынок радиаторов никогда больше не будет прежним)))

[@MaximKononenkoHVAC]

Возьмите тепловизор и посмотрите на дымоход из нержавеющей стали без изоляции. Вы удивитесь на сколько расходятся показания измерений и реальных значений температуры)

[@dor7715]

@@MaximKononenkoHVAC дымоход из нержавеющей стали без утепления у меня сине-фиолетовых оттенков побежалости

[@dor7715]

@@MaximKononenkoHVAC А в тепловизоре реальные значения или измеренные ? )))

[@MaximKononenkoHVAC]

@@dor7715 Интерпретированные =) Если хотите более точных показаний, то контактный термометр в помощь. Тепловизор (пирометр) не даст истинных значений температуры поверхности полированной нержавейки

[@TermostarValentine]

Молодец

[@MaximKononenkoHVAC]

=)

[@user-bo6ho7so1c]

В чём ? Что бред снял ?

[@remontkotlov7847]

Максим, как мы с тобой общались, давай пилить видео с экспериментом по проверке этих теоретических выкладок. Я скептик, но хочу разобраться.

[@MaximKononenkoHVAC]

Виталий, привет! Согласен, это может быть интересно. Также следует протестировать трубы из белого, серого и темно зеленого ППР. Кстати, я, к сожалению, не упомянул в видео, что расчет велся именно для темно-зеленых труб.

[@sfgswgdfgwwe]

У твердой трубы теплоотдача конвекцией? Вы как, вообще, себя чувствуете?

[@user-fm6vj7xu9i]

жаль, что не указаны формулы расчета лучистой энергии

[@user-js6dr5yl8k]

Добрый день, насчет теплопередачи трубы, а как нужно укладывать подводящие трубы к отдаленной комнате от гребенки, нужно ли трубы скрывать в полу и выводить уже в отдаленной комнаты на поверхность?

[@Mushroomoed]

Нахуа?)) Что бы топить плиту фундамента?

[@user-bo6ho7so1c]

Температура поверхности ППР 71,5 градус не может быть при потоке 80 . Прежде чем выпускать ролик сходите в котельную и потрогайте ППР. СМОТРИ РУКИ НЕ ОБОЖГИ 🤣

[@MaximKononenkoHVAC]

Хороший повод проверить, но давайте не руками, а прибором. Возьмите тепловизор, погоняйте котел на 80 градусах и посмотрите температуру. Результат может Вас удивить

[@user-bo6ho7so1c]

@@MaximKononenkoHVAC Вот я об этом и говорю. Возьмите и заметьте. И вы увидите , что поверхность ППР трубы не будет 71,5 градус.

[@MaximKononenkoHVAC]

@@user-bo6ho7so1c Принято) Как проведу замеры, обязательно дам знать, что из этого получилось. Даже если окажусь не прав.

[@user-bo6ho7so1c]

@@MaximKononenkoHVAC Ну так ,что ? Провели замеры температуры ППР трубы ? А я проверил , и готов вас разочаровать . Не греется она до 70 градусов. От слова СОВСЕМ ❗❗❗ Так что, примите это и дайте опровержение вашему ролику.

[@MaximKononenkoHVAC]

@@user-bo6ho7so1c Доброго дня. К сожалению, пока не успели. Материалы подготовили. А какие вводные были у Вас? Температура воды на входе, на выходе, толщина стенки ППР трубы, наличие слоев из алюминия или иного материала?

[@victorevseev2191]

Все правильно! Чем больше селективность поверхности, тем больше теплопередача в ИК диапазоне! Закон Кирхгофа никто не отменял!

[@user-gv5to6th1b]

Законы Кирхгофа - о суммах токов и напряжений в электротехнике. Да, их никто не отменял, но каким боком они к теплопередаче?

[@victorevseev2191]

@@user-gv5to6th1b закон Кирхгофа для теплового излучения!

[@IgorBrig]

Вот только зачем это надо? Ради академического интереса? Только начал смотреть. Попробую прованговать. Теплопотери будут больше у нержавейки. Если это не так, то радиаторы надо отливать из ПП. А не стальными делать. Неужели эти расчеты могут повлиять на решение, чем обвязывать котел? Или делать разводку по дому? Досмотрел. Убила фраза что в котельной из нержи будет теплее, но потери ПП больше. Куда же тепло девается? Дружище, сам себе противоречишь. А вывод это вообще шедевр. Можно не устанавливать радиаторы))) Размеры и теплопотери самой котельной не имеют значения? Суммарная площадь труб обвязки тоже? Да ладно!

[@MaximKononenkoHVAC]

"Куда же тепло девается?" - нагревает предметы, в том числе и ограждающие конструкции (стены). " Можно не устанавливать радиаторы..." - фраза звучала, что "часто можно не устанавливать..." - а это означает, что не всегда. Как раз таки зависит от теплопотерь котельной

[@IgorBrig]

@@MaximKononenkoHVAC По принципу нагрева предметов работают ИК обогреватели и весьма-весьма эффективно. Так что это тепло так же идет в плюс к нагреву помещения. Если стек с труб 1кВт , то по сути неважно каким способом. Он, как говориться, и в Африке кВт. Как насчет радиаторов из ПП? Когда начнут выпускать? Я не знаю где ошибка в расчетах, но она точно есть. Практика об этом говорит.

[@MaximKononenkoHVAC]

@@IgorBrig 1. Речь только про чистую полированную нержавеющую сталь. Если сталь не полирована, покрыта пылью (тонким слоем) и т.д., то это уже не будет работать. 2. Есть существенная разница, будет ли греться воздух или внешняя стена. Допустим, есть небольшая котельная 15м3. Чтобы нагреть излучением часть кирпичной стены 3 м3 на глубину 1 см на 1 градус, понадобится энергии в полтора раза больше, чем нагреть объем 15м3 воздуха на 1 градус. А если это уличная стена! А с учетом того, что теплый воздух поднимается вверх, градиент температур будет еще выше. 3. Также показатели будут зависеть от температуры, скорости и направления потока воздуха, омываемого трубу. Появление этого ролика связано в первую очередь и с моим скептицизмом тоже. Провел расчет двумя методиками. Расхождения небольшие в принимаемых коэффициентах, но результат практически не изменился

[@igormamonov]

@@MaximKononenkoHVAC Максим, все эти скептики просто не шарят в физике процесса, когда людям объясняешь что радиатор с латинского переводится как излучатель и он лишь малую долю отдаёт конвекцией, они не особо понимают и для них остаётся непонятным, почему не надо теплоизолировать нержу.

[@MaximKononenkoHVAC]

@@igormamonov Игорь, добрый день. Спасибо за комментарий. А ведь действительно интересно взять какой-нибудь Kermi стандартной высоты 11 типа и посмотреть какой процент приходится на излучение

[@user-kc4gf7yn5b]

Да ладно........

[@MaximKononenkoHVAC]

Ага)

[@santex.pro61]

Нахера вам это все. Котельная просто должна работать.

[@sergeygalkin2218]

Ты зачем людей обманываешь В ппр трубе 32 , внутренний диаметр 32-5.4-5.4= 21мм хорошей трубы . А шляпы с леруа может и другой, ну максимум 23. Капец , для чего ролик сделан?!

[@user-rk2pt8js7z]

Максим здравствуйте kzbin.info/www/bejne/pH6yZ4Kvq5uKe6s Создал такое видео

[@NEMO-dm3ib]

и за чем этот бред