Mystery of differentials A and F solved

Very good colleagues, in this video we are going to show between Luis from startrekarg and me a question that my friend Luis from Argentina raised about the tests of the Multifunction equipment on the Type F differentials

[@Daniel-nc4cf]

Felicidades por el gran trabajo en equipo Angel y Luís los grandes profesionales como vosotros son los que investigan y hacen pruebas, preguntan, cuestionan.....

[@AMHSERVICIOS]

Muchas gracias un saludo

[@startrekarg]

Muchas gracias. Saludos

[@manuuaguiire]

Maestro!! Son lo más!! Aprendí mucho con sus aportes 👏🏻👏🏻 mil gracias por compartir sus sabidurías. Saludos desde Perú 🇵🇪

[@AMHSERVICIOS]

Muchas gracias compañero, gracias por comentar al final con los comentarios todos aprendemos más y yo el primero, un saludo

[@startrekarg]

Muchas gracias. Saludos

[@user-gp1tt3nn8t]

Un 10 el experimento ¡¡¡¡¡👏

[@AMHSERVICIOS]

Muchas gracias

[@Aromcrl]

Muy bueno! Buen trabajo y felicidades a ambos!

[@AMHSERVICIOS]

Muchas gracias, un abrazo fuerte

[@startrekarg]

Muchas gracias. Saludos

[@eduardogonzalezmartin9614]

Gran vídeo chicos 👌👌👌

[@AMHSERVICIOS]

Gracias Edu, un abrazo

[@manuelgarciafranco]

Genial este video haciendo las pruebas con los diferenciales tipo a y f. Saludos.

[@AMHSERVICIOS]

Muchas gracias, un saludo

[@beerbaron9802]

Nuevo suscriptor. Viniendo desde el canal de Startrekarg. Saludos desde Argentina.

[@AMHSERVICIOS]

Muy buenas, me alegra que estés por aquí espero que te guste el contenido, un saludo y gracias.

[@eb5ua]

Gracias.

[@miguelc_seeker]

Excelente descubrimiento para los dos... 👏🏻👏🏻👏🏻 Ahora quisiera ver la respuesta de las marcas de equipos 🤡🤡🤡..... Nos vieron la cara a todos 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

[@AMHSERVICIOS]

Muy buenas Miguel, pues ya ves el panorama , nos hacen gastar tiempo y dinero solo por tener un plus a nivel comercial y tratar de despuntar del resto con una farsa 💩

[@Ruben.Linares]

Gracias

[@startrekarg]

Muy buena esa. Saludos

[@AMHSERVICIOS]

Muchas gracias luis, como siempre un placer tratar contigo camarada

[@javiersevilla9515]

Hola Angel, excelente video. Quiero sustituir mi equipo multifuncion y este tema hay que tenerlo en cuenta. Gracias de nuevo por vuestras investigaciones. Saludos.

[@AMHSERVICIOS]

Gracias a ti, un saludo

[@Fran.A.V.]

Vaya Angel que descubrimiento, nos quieren vender la moto y de que manera. Entonces con el Ht combi420 podria realizar medidas de diferenciales del tipo F sin ningun problema. A veces uno tiene que uno investigar, trastear y realizar pruebas para llegar a conclusiones que difieren de lo que nos dice el fabricante. Gracias por este hallazgo como no en colaboración con Luis de Argentina. Un saludo.

[@AMHSERVICIOS]

Gracias Fran, no es que puedas con el htces que ninguno podemos jjjjjj, solo podemos hacer la prueba tipo A , un saludo y gracias

[@lionbengalcat]

Inicialmente y por prudencia, me inclino a pensar en una limitación de los equipos de testeo usados más que de un engaño masivo de las marcas en su producción de diferenciales. Ahora, personalmente voy a probar vuestra teoría con mi equipo, que bajo especificaciones supuestamente si llega al Khz en los RCD. Interesante video Ángel.

[@AMHSERVICIOS]

Las marcas de diferenciales si están obligados a que sus diferenciales protejan hasta un kilohercio en los tipo F de hecho yo tengo la norma UNE que así los marca y salen las pruebas que tienen que realizar los fabricantes pero no hay ninguna norma que obligue a un equipo multifunción a testear esos diferenciales

[@AMHSERVICIOS]

Gracias

[@AMHSERVICIOS]

Ya nos cuentas cuando pruebes

[@marcosgordomarti9862]

Yo también pienso en esa dirección.. No sé si pueda ser fácil para los fabricantes, el crear un equipo que va con pilas o batería, que sea capaz de inyectar corriente armónica...

[@AMHSERVICIOS]

@@marcosgordomarti9862 por lo que se y hasta donde se los equipos utilizan la frecuencia de la tensión y no la varían , no son variadores de frecuencia y no puede alterar esa frecuencia si no utilizarla , imagino que ese tipo de prueba debe ser muy complicada añadirla a los equipos si, un saludo

[@BlascoAlfredo]

Gracias Angel, de luxe

[@AMHSERVICIOS]

Gracias a ti, un saludo

[@RodrigoSchebesta]

Hola Angel te escribo desde argentina tierra de Luis. Tener en cuenta que el tipo "A-si" de Schneider es lo mismo que el tipo F. El ensayo tiene que ser un tipo "A" contra un tipo F. Por favor hagan de nuevo la comparación con un tipo "A" vs un tipo "F". Saludos y muchas gracias por tus vídeos, lo veo siempre.

[@AMHSERVICIOS]

Hola gracias por el comentario pero lo estaba esperando hablé con Schneider te copio lo que me dijeron Hola, Ángel Martín. Te hacemos llegar la respuesta a tu consulta: Diferencias entre F-SI y A-SI Respuesta: El diferencial clase F tiene una proteccion mas que el clase A para equipos que tengan corrientes de pocas frecuencias y hasta 1000Hz como podrian ser los inverters de aire acondicionado. La teminacion si (superinmunizado), se refiere a que incluyen unos filtros para evitar algunos disparos y es indicado para instalaciones con: • Riesgo de disparos intempestivos provocados por rayos, iluminación fluorescente, maniobras bruscas en la red, transitorios, etc • Riesgo de no disparo del diferencial por cegado debido a: • Presencia de altas frecuencias • Presencia de componentes continuas La gama “si” además evita el riesgo de no disparo del diferencial debido a la corrosión interna en determinadas aplicaciones expuestas a atmósferas corrosivas tales como: • Compuestos de cloro • Ozono • Azufre • Óxidos de nitrógeno • Sal marina • Humedad

[@AMHSERVICIOS]

Tenía ese has en la manga 😜

[@reyfranciscosantos]

Os habéis echo la pregunta que valor de la resistencia interna en ohmios diferencia a un diferencial tipo AC, A, F, B? Schneider España no sabe no contesta

[@AMHSERVICIOS]

Pues sinceramente no , al menos yo

[@temei2023]

magnificas verificaciones

[@AMHSERVICIOS]

Gracias

[@Noname-ct5dh]

Es decir , que ninguna marca de referencia , a día de hoy, realiza la prueba tipo F diferenciada de tipo A. 😮

[@AMHSERVICIOS]

Correcto , es una prueba comercial , una milonga vamos

[@startrekarg]

Exactamente como dice Angel. Saludos

[@MiguelAngelAlbaLara-hf2mi]

Buen ejemplo, mejor explicado no se puede. Una pregunta. Metrel vs Megger. Ambos son buenos equipos, pero... ¿que opinas? Metrel MI3152 o Megger MFT X1. Saludos

[@AMHSERVICIOS]

@@MiguelAngelAlbaLara-hf2mi muchas gracias, pues no soy quien para decir que es mejor o peor, yo siempre digo que todos los equipos pasan unos controles y son perfectamente válidos, yo tengo un Metrel y me encanta y ahora estan saliendo funciones que para mí no aportan mucho sobre todo para el elevado coste de algunos equipos, hace meses estuve mirando de comprar el metrel pero luego desistí porque no me aportaba nada mas que panta a color y pruebas innecesarias para mí, cualquier equipo es bueno siempre que se adapte a tus gusto, necesidades y presupuesto, es mi opinión nada mas

[@MiguelAngelAlbaLara-hf2mi]

@@AMHSERVICIOS ok, gracias por tu opinión.

[@AMHSERVICIOS]

@@MiguelAngelAlbaLara-hf2mi gracias a ti , un saludo

[@josepmasramon1440]

gracias por estos experimentos Ángel y darle un toque a la mente de la gente. Soy muy profano en todo esto y me surgen muchas dudas, haber si me aclaras un poco... la prueba que realizas al diferencial, hasta donde yo comprendo es para comprobar que protege, entonces en la prueba A ,estamos generando una fuga real suficiente de X ma o 6ma continua hasta los 60Hz . Hasta donde yo llego, ante esa fuga sea clase A ,F o B el diferencial la tiene que detectar y abrir. La duda que me asalta, es porque dices que en la prueba F el A no tendría que saltar? no se.. para que el A no saltara en la prueba F el aparato tendría que generar una fuga por ejemplo de 10ma hasta los 60Hz y 20ma reales entre 60HZ y 1KHz o una fuga de corriente mixta?, en este escenario el A no se enteraría y el F si? como yo entendía lo preocupante sería que haciendo la prueba en A no saltase el F . Seria posible Ángel hacer un experimento con la hioki de fugas con y sin filtro paso bajo o es inviable? realmente lo que estamos probando es si nos protegen pero lo que no sabemos es si en modo F hace la prueba hasta el KHz, que parece que no.

[@AMHSERVICIOS]

Hola, muchas gracias,aquí lo que estamos mostrando es que el equipo multifunción no diferencia la prueba tipo A de la de tipo F , vamos que es exactamente la misma y solo es un argucia comercial de los fabricantes de equipos multifunción y en realidad no están probando esa función de hasta 1khz del tipo F

[@josepmasramon1440]

@@AMHSERVICIOS me encendiste la curiosidad y me fui a mirar las especificaciones técnicas de mi cacharro. Total, que deja clarísimo que la prueba se hace a 50/60Hz sea A-F o B

[@AMHSERVICIOS]

@@josepmasramon1440 hasta donde yo se ningún equipo lo hace , un saludo.

[@Daniel-nc4cf]

Pero me surge una duda si no podemos probarlos como tipo F como sabemos que funcionan como tal. Y si los F son sólo realmente tipo A superinmunizados????

[@AMHSERVICIOS]

Existen tipo F, yo tengo la norma une que marca sus estándares de fabricación y las pruebas que realizan los fabricantes y sus tipos de protecciones pero otra cosa es que los equipos multifunción diferencie las pruebas de los de tipo a con los de tipo f, no son capaces de variar la frecuencia para probar la protección hasta 1khz y no conozco ninguna norma que se lo exija , así está el panorama .

[@sergiomartin3658]

Si los equipos no hacen la prueba a 1khz como sabemos que filtran estás frecuencias? Hay que confiar en el fabricante?

[@AMHSERVICIOS]

Al fabricante le obligan pero día de hoy nosotros no podemos probar esa protección

[@startrekarg]

No podemos saberlo con nuestros equipos multifuncion. Al menos por el momento.

[@Noname-ct5dh]

El megger no es el único que no pone F y mide en A el F. Yo pregunté a HT y me indicaron que F se mide en tipo A.

[@AMHSERVICIOS]

Como debe ser , el mío antes tampoco pero al actualizar si me salió que media tipo F, y ya ves como

[@georgelennybecerratames6717]

Hola el multifuncion fluke 1664 fc tampoco pone tipo F

[@davidmascas82]

Perdón por mi ignorancia pero hasta donde yo sé los equipps multifunción miden tiempos de disparo y sensibilidad de disparo de corriente residual. No conozco ninguna norma que obligue a los fabricantes de equipos a medir las frecuencias o formas de onda que filtran o dejan de filtrar. Los tiempos de disparo y de rampa están dentro de norma ya sean AC/A/F o B? Gracias y un saludo.

[@AMHSERVICIOS]

Claro, no existe ninguna norma que les o ligue pero por eso mismo no se debería diferenciar la medida de tipo A de la de tipo F , los equipos solo deberían hacer las medidas en pulsante , nada más y no diferenciar dichas medidas puesto que son la misma , la diferencia de los diferenciales de tipo A y tipo F si existe y lo de diferenciar las medidas en los equipos solo es una argucia comercial , los diferenciales deben actuar en un tiempo mínimo en función de la intensidad y los tipos F del mismo modo ante corrientes de hasta 1khz , cuando pruebas un diferencial siempre hay que probarlo en todas sus batientes desde la más alta a la más baja verdad? Entonces porque hacer dos veces las mismas pruebas ?? Veo más honesto simplemente decir que hace pruebas en tipo AC, pulsante y B como antiguamente mi equipo Metrel así lo marca y el manual dice que pulsante para los tipos A y F y al actualizarlo lo diferenció Con lo que por lógica todos los equipos que lo diferencian nos hacen repetir la prueba dos veces al probar los F, un saludo y gracias.

[@davidmascas82]

@@AMHSERVICIOS la única manera de comprobarlo sería inyectándole una señal con un osciloscopio y ver que formas de onda filtra y hasta qué frecuencias.

[@AMHSERVICIOS]

@@davidmascas82 a mí no se me ocurre como hacerlo la verdad

[@davidmascas82]

@@AMHSERVICIOS mejor no pensarlo😂a ver si mañana sacan una norma y nos obligan a llevar otro bártulo mas encima…por si ya fuesemos poco cargados 😂un saludo compi y gracias por tus vídeos.

[@AMHSERVICIOS]

@@davidmascas82 🤣🤣🤣🤣 ya te digo, venga un saludo y gracias

[@melotavio2891]

Menuda estafa

[@AMHSERVICIOS]

Ya te digo

[@jfz4971]

Pero cuanta tontería que no sirve para nada.

[@AMHSERVICIOS]

Gracias un saludo