„Én a terhességmegszakítást választottam volna, ha választhattam volna”

Kisiklott és reményvesztett sorsok egy téves orvosi diagnózis miatt! Egy fiatal édesanya, akinek azt mondták, hogy egészséges lesz a gyermeke, ám a születés pillanatában jött a sokk: Down-szindrómás a kisbaba! Az anyuka nyíltan vállalja: ha tudta volna és dönthetett volna, nem biztos, hogy vállalja ezt az életet. De ki ezért a felelős, egyáltalán van felelős? Jár ilyenkor kártérítés? Lehet bármivel kompenzálni egy életen át tartó traumát? Török Réka riportja.
IRATKOZZON FEL CSATORNÁNKRA: goo.gl/uo2kim
LÁTOGASSON EL OLDALUNKRA: www.atv.hu
FACEBOOK: / atv.hu
INSTAGRAM: / atv_magyarorszag
#atv #atvmagyarorszag #hetinaplo

[@kiralyhanna4786]

Egy tényleg őszinte anya, lássuk be, senki nem akar beteg gyereket. Azok az emberek, akik meg így születnek, nem tehetnek róla, végtelenül szomorú az egész...

[@aprozsolt8046]

A gyemekvállaláshoz hozzátartozik az is, hogy a gyermek nem lesz egészséges. Ennek meg van az esélye. A felháborító itt az, hogy ha beteg a gyerek, akkor nem akarnak az emberek felelősséget vállalni a tettükért. Az, hogy a világ ennyire elaljasodott, hogy a saját kényelmem érdekében kivégeztethetek egy embert az önmagában súlyos probléma. De az, ha ezt nem tehettem meg időben akkor ezzel még pénzt is kaszálhatok na az az aljasságnak egy új foka.

[@tarhonyas_terciusz]

Ide vezet a késői gyerekvállalás, a gondtalan bulizással töltött 30s szingli csaj évek! Nem véletlen születik ennyi beteg gyerek, sajnálom őket

[@laduczkylaszlo9368]

Csak van egy kis bibi,az a gyermek kb 2021 májusa körül született,hiszen az első szívveréses videó 2020.10.12.-ei. 6 hetes kortól hallható a szívverés,de ha 8 hetes korába vitte első szívhangra,akkor is kb 2021 májusa körül született. Viszont akkor az a gyerek 2024 májusában lesz még csak 3 éves!!! Anyuka meg elég sokat beszélt az ovodárol,hogy van amelyik gyerek észreveszi,van amelyik meg nem..! Ovoda viszont csak 3 éves kortól van. És szemmel láthatóan is jóval nagyobb az a gyerek mint 2 év és 4 hónap,de még 3 évesnél is jóval idősebbnek mondanám,olyan 4-5 közé helyezném!! Akkor mi az igazság,mekkora az a gyerek és kinek a szívverését néztük a videó elején 2020 októberéből??

[@anyad_pocse]

@@laduczkylaszlo9368 Te olyan hülye vagy, hogy az már fájdalmas. Legalább figyelnél a videóra amit nézel, még olvasni sem kellett semmit sem.

[@ivanyimagdolna]

@@laduczkylaszlo9368 "A monitoron a kislányom szívverését hallhatják" (1:00-nál)-vagyis a riporter hölgy kislányáét.Először a saját terhességéről-és az elvégzett vizsgálatokról beszél, majd rátér, hogy Dóri is átesett ezeken a vizsgálatokon, csakhogy nála másképp alakultak a dolgok... Örülök, ha segíthettem a megértésben.

[@amyslife8767]

Én most várom 4 év lombik utan a kisbabámat. Mit tennék, ha ennyi év próbálkozás és harc után azt mondanák a genetikai vizsgálaton, hogy baj van a babával? Egyértelmű. Elvetetném. Meggyàszolnàm, de nem tenném tönkre az ő és a körülöttünk élők egész életét csak azért, mert nekem gyerek kell bármi áron. Lehet elítélni, akkor sem tartanám meg!

[@szilviapribojszki4818]

Gratulálok a kisbabádhoz,biztosan minden renben lesz!Teljes mértékben igazad van én is így döntenék!

[@amyslife8767]

@@szilviapribojszki4818 Nagyon szépen köszönöm!

[@zsuzsabusa8914]

Igaza van.Nagyon jól gondolkodik.

[@erikasardi5177]

Ez a tudatossag.

[@Ilcsi-n7z]

Egészséges magzatomat félrediagnosztizàltàk az orvosok. Nem vetettem el vàllaltam akkor is ha fogyatékos. Nem lett. Megöltek volna egy egészséges babàt. Az is bün.

[@adriennkakuk6207]

Végre mer valaki őszintén beszélni erről, és nem álszenteskedni. Ha ez elindít egy folyamatot, amitől körültekintőbbek lesznek, már hálásak lehetünk ennek az őszinte anyukának 🙏🙏

[@andras3847]

szép dolog beismerni a bűneinket de attól még bűn marad.

[@ilonakiss9020]

​@@andras3847A politika bűne is, mert nem ad semmit ezeknek a szülőknek.....főleg haláluk esetén nem gondoskodik a gyermekről.

[@lionsleepstonigh6689]

@@ilonakiss9020 de miért kéne downos gyereket akarattal a világra hozni ha az ultrahangbol megtudjuk és időben el lehet vetetni.? hogy a társadalom nyakára még nagyobb terhet rójunk? az adófizetőkből tartják el.?

[@zoltan2728]

@@andras3847Az h anyád nem nyelt le na az a bűn!

[@andras3847]

@@zoltan2728 látom nemcsak hogy kárhozatra vezető életet élsz, de fogalmad sincsen ezekről a dolgokról.. A trágárkodásod nem értem, nem tettem neked semmi rosszat. De ez is azt jelzi hogy a sötétség útján jársz. Legbelül biztosan nem vagy egy igazán boldog ember.

[@agotapataki3661]

Olvasgatom a kommenteket. Olyan anyák törnek pálcát akiknek egészséges a gyermeke, gyermekei. Ez a nő őszinte, ne bantsatok Őt legyetek szívesek. Láttam Afrikai árvakrol videókat. Milyen édesek, gyönyörűek, milyen jól neveltek stb. Írjak a kommentelok. De egyik se vesz magához egyet sem,ezekből a piszkos, rongyos és megfelemlitett gyermekekbol. Dicsergetik, bajolognak. Ez az asszony őszinte.

[@marikadebreczeni9466]

❤

[@liviamilosev3688]

Így igaz! Ha lássa irjon rám

[@KerekesTunde-td9mc]

Senki nem bántja de az ultrahang nem 100 százalékos ezt a papira is rá írják , másik meg az elején mondják hogy minden vizsgálaton volt de a genetikan nem volt pont azon ami száz százalékosan kimutata volna hogy down szindrómás a gyereke

[@TUNDELakatos-jr5kc]

Igy igaz...❤❤❤ tisztelet jar neki...fel se fogjak akik iteljeznek mi az a pokol amiben nap mint nap létezik ez az asszony mert ez nem élet testvéreim.ez nem élet!!😢😢

[@DyaaPetrovszki]

Elképesztően bátor nő, hogy ki mert ezzel állni! Bárcsak legalább az anyagiakban segítenének a családnak, hogy addig, amíg lehet, a kisfiának teljes értékűnek érezhető élete legyen 💙💙💙

[@aprozsolt8046]

Az bátor aki kinyíratná a beteg gyerekét ? remélhetőleg a gyereknek majd megmutatják a videót mikor felnő.

[@blablanka4853]

​​@@aprozsolt8046Jó eséllyel sajnos érteni sem fogja a gyerek, még felnőttként sem... Épp ez a legeslegnagyobb probléma.... És élhet élete végéig mások jóindulatán...

[@ilonakiss9020]

​@@blablanka4853Mondjuk az emberséghez, az együttérzéshez, a társadalom összetartozásához, és a Krisztusi tanításhoz beleférne a jóindulatú támogatás. De a XXI. század mindennek hadat üzent. Az egészséges, értékes embert is elpusztítja. Nem sajnálom!

[@MsRixi21]

@@aprozsolt8046 az milyen jó lesz a gyerek, (mikor majd az édesanyja nem él már sok-sok év után ) és ki tudja hova, és milyen körülmények közé kerül. Arról pedig ne is beszéljünk, hogy ha jól körülnézünk, az olyan nők mellett akik beteg gyereket nevelnek, a legritkább esetben van férfi, mert az a legegyszerűbb, hogy kihátrálnak a kényelmetlen - lsd beteg gyerek - helyzetből! De a nőnek bírnia kell, meg csinálnia kell, mert, ha ő is kihátrálna, akkor megbélyegeznék! Úgyhogy olyan férfi tegyen megjegyzést aki nevel beteg gyereket, mert moralizálni baromi könnyű a fotelből, kedves Zsolt!

[@aprozsolt8046]

@@MsRixi21 mindig van ok kinyírni a másikat. Ha nagyon akarnánk arra is találhatnánk, hogy maga miért ne éljen. A mindenkit megillető lehetőség az életre nem moralizálás, hanem az emberség legalapvetőbb ismérve. Már akiből ez az ocsmány világ ki nem ölte. Az, hogy maga ilyeneket ír az önmagában is vérlázító. Egy emberiség ellenes gondolat, ami elítélendő és végletekig megvetendő. Az, hogy az ilyen aljas gondolkodás aminek a vége tömegek lemészárlása meg tudta vetni a lábát a világban az jól mutatja, mennyire vagyunk istentelenek és velejéig romlottak.

[@Borsozuli]

Sérült embereket segítettem 11 évig . Ez volt a munkám. Nagyon szerettem az összes sérült gyereket de látni azt a hatalmas fizikai és lelki terhet amit visel a család … van aki egyszerűen nem tudja elfogadni , hogy a gyermeke sérült , és nem tehet róla.. aki elfogadja annak talán könnyebb . Ez egy életen át tartó kemény munka. Nyilván itt is vannak fokozatok ki mennyire beteg. A tudat , hogy mi lesz velük ha a szülő nincs hatalmas teher. Minden tiszteletem az ilyen szülőké!! Kitartást erőt kívánok nekik!!! 🥰

[@fadri84]

Végre valaki nem ajándék csomagnak titulálja a beteg gyermeket Őszinte életszagú vallomás ez... Az igaz erről az élethelyzetről! Köszönöm!

[@tisia7496]

Végre egy szülő aki nem vonja cukormázba az egészet. Egy beteg gyerek igenis egy hatalmas teher, nem csak anyagilag hanem lelkileg is. És ebbe sok kapcsolat tönkre is megy sajnos. Így sokszor az anya egyedül marad a beteg gyerekkel. Az ismerősi/baráti körömben is van nem egy ilyen 😕.

[@1kupackopaszkukac]

Minden tiszteletem az édesanyának, gyanítom hogy az emberek nagy része neki fog esni, hogy mégis milyen anya ő. Elárulom, őszinte. Elmondja az érzéseit, amit senkinek nincs joga kétségbe vonni vagy bántani őt miatta, hiszen nem tudhatjuk hogy milyen. De akivel hasonló történt, az sem biztos hogy ugyanúgy éli meg a helyzetet. Sok-sok erőt és kitartást kívánok a szülőknek, sok boldogságot Levivel és kívánom, hogy amennyire lehet, javuljon Levi állapota! Csodálatosak a szülők, a lelki erejük. Tényleg csak azt tudom mondani, hogy le a kalappal! ❤

[@henriettanagy157]

Legalább őszinte és meg lehet érteni . Sérült gyermek édesanyjakènt írom ,nagyon nehéz ebben a helyzetben egy családnak.

[@lionsleepstonigh6689]

és nem mutatta ki az ultrahang?

[@tothtiborne8089]

30 évvel ezelőtt nekem is volt egy beteg nyitott gerinces terhességem amit a 24. héten/6hónap/ kellett megszülnöm!Magas AFP érték után döntöttem a megszakitás mellett pedig már mozgott is!szörnyű volt de jól döntöttem és dönthettem!Aztán született egy egészséges lányom aki ma már 25 éves!

[@HegyCsill]

Miért csak egy lányod? A többiek, aki egészségesk lettek volna, de nem születtek, meg, most hány évesek lennének?

[@gyongyibere5212]

​@@HegyCsillMi köze hozzá. Szüljön ön. Rengeteget. Nosza.

[@zsanikov7711]

Ez nem negatívum, nézzünk magunkba és kérdezzük meg hogy le tudnám élni az életet egy olyan gyerekkel akinek sose lesz könnyű az élet csak azért ahogy született. Ez kihat a szülőre is. Én olyan allergiával születtem ami látványos és lépten nyomon megbámultak, nagyon sok pofont kaptam és a családomra meg az orvosokra számíthattam akik um. tartották maguk és mertek mosolyogni rám, de mások nem. Nem voltak barátaim, sokmindennel néztem szembe, és egy betegre ez vár. Később mikor rákérdeztem fiatal éveiben milyen volt velem, mondták jogy nehéz. Nekem nem kellett több. Én azért is döntöttem az örökbefogadás mellett mert nem tudnám ezt újra végig csinálni. Az orvosok azt mondták hogy nagy valószínűséggel örökletes, így már tini koromban eldőlt hogy nem fogom ennek kitenni se a gyereket se magam, mert nem ezt érdemeljük, valóban, de a másik emberben minket gyengének látnak és olyannak akit lehet bántani. Megéri?

[@Ilcsi-n7z]

Megéri. Itt vagy és el tudod nekünk mondani. Jò hogy élsz.

[@despaversailles]

@@Ilcsi-n7z Tudod milyen ilyen betegséggel élni? 😡 Ha nem, ne nyilatkozz más kontójára! Nem véletlen nem adja tovább a génjeit ő sem...

[@zsanikov7711]

@@Ilcsi-n7z köszönöm a kedves szavakat, távol álljon tőlem hogy együttérzést ébresszek bárkiben is, ha így jött ki nem erre gondoltam. Én magam sokat szenvedtem és mindenki más is a környezetemben, csak ezek alapján tudok beszélni és szerintem nem döntöttek helyesen mikor ezt elvállalták, belegondolni is rettenet mennyi idő ment el kezelésekre és kuruzslásra amiken átmentünk, nem kedves emlékek, de látni hogy nem is segített és ebbe még inkább beleroppan az ember, idegőrlő. Gyerek koromban nem akartam mást csak olyan lenni mint mindenki más, megválogatni mit lehet mit nem, ezt egy szülő, sem ember kívánja sarjának legyen szó fizikális vagy mentális betegről. Én magam is szívesebben lettem volna egészséges, nem cipelni ezeket a sebeket mint egy bélyeget. Nekem nem érte meg. Nem is fogok ítélkezni afelett aki elveteti emiatt a gyermekét, a jóról álmodni nem baj, akinek van ereje hozzá az felveszi a harcot, de nézzünk szembe a világgal és látni fogjuk hogy az élete rosszabb lenne.

[@Wez19]

Drága gyerek!!!! Komolyan mondom én mindennél jobban a gyerekek pártján vagyok! De legyünk őszinték, ha mi a család nem vagyunk már, akik mindenek felett ellátjuk a gyereket, más úgy már nem teszi meg... és akkor mi lesz?! Így jogos, amit az anya kinyilatkoztatott.

[@blablanka4853]

Végre valaki nem álszenteskedik, hogy nem is baj, hogy betegen született a gyerek, mert így még több szeretetet tud adni, mint egy egészséges (én ettől komolyan leteszem a hajam, hogy hogyan is gondolhatja valaki őszintén ezt?!). Végre valaki ki meri mondani, hogy ha tudja, hogy betegen születik, ilyen mértékű problémákkal, akkor inkább elveteti... Sok-sok erőt kívánok nekik, és végtelenül sajnálom... :(

[@annamarialeanyvari2091]

Teljesen megértem az anyukát! Őszinte és szerintem nagyon kevesen vannak azok, akik úgy látják, hogy mindegy, ha rendellenességgel születik a gyerek akkor megszülik! Mindenki egészséges gyerekre vágyik, és valóban nekik ez anyagiakon túl sokkal több lemondással is jár! Az anyuka ott hibázott, hogy nem csináltatott genetikai vizsgálatot ha ennyire fontos volt egészséges legyen a gyerek ( már, hogy ez vízválasztó) , elhiszem, hogy drága, de azóta sokkal több pénzt kifizet a fejlesztésekre és még fog is! Persze ez már nem vígasz!

[@Pirike74]

Én is megértem. A lányom 16 éves múlt, de emlékszem, hogy már akkor volt nyaki redő vizsgálat, ami elvileg kiszűri a down szindrómát. Akkor ezen kívül volt még magzatvíz vizsgálat, de csak 35 feletti anya esetében. Nem tudom, manapság milyen extra vizsgálatok vannak, és mennyibe kerülnek. Egy 25 évesen szülő nő nyilván nem fog arra gondolni, hogy a gyereke down kóros lehet, ez hiba volt, valóban,. Egész életében emlékezni fog erre, sajnos.

[@evaandreabaloghnemihalyko2113]

@@Pirike7424 voltam a fiam születésekor, komplex vizsgálatot kértem és nem érdekelt mennyibe kerül. Ha van pénz majomra… Sokkal többe kerül egy beteg gyerek ellátása. Most 28 évesen a lányommal is az összes szűrésre elmentem. Hozzáteszem, hogy a nővérem középsúlyos autista, tehát pontosan tudom, mekkora gyötrelem egy beteg gyerekkel az élet.

[@attilahefler]

Kijózanító történet. Köszönöm a feltöltést.

[@simonettashirley1710]

Én amerikában szültem, megcsinàltattuk a teszteket, megbeszéltük, hogy ha bàrmi probléma van akkor a megszakítást kérjük. Ez 8 éve volt, hàla istennek egy egészséges, gyönyörű, okos lànyunk született. Én abszolút megértem azokat a szülőket akik erről őszintén mernek beszélni, mert beteg gyermeket nevelni bizony tényleg az egyik legnagyobb kereszt amit kaphat egy ember. :(

[@Vivijej]

Teljesen megértem őt ( szintén egy rendellenességgel született baba anyukájaként ) aki ebbe nincs benne soha a büdös életben nem fogja tudni áterezni/ megérteni ezeket az érzéseket!!!!!!!!

[@aprozsolt8046]

Szegény szülő. Milyen rossz is az, mikor felelősséget kellene vállalni és felnevelni a gyerekét.

[@Vivijej]

@@aprozsolt8046 jó hülye vagy ....

[@MsRixi21]

@@aprozsolt8046 akkor itt is válaszolok! Úgy látom te nem nagyon érted ezt a diskurzust, csak hajtogatod a rosszindulatú megjegyzéseidet. Ezek a nők nem tudnak NEM felelősséget vállalni. Tényleg nem érted?

[@aprozsolt8046]

@@MsRixi21 érdekes, hogy ezt nem azelőtt realizálták, mielőtt széttették a lábukat.

[@MsRixi21]

@@aprozsolt8046 azt hiszem én erre a szintre nem szeretnék lesüllyedni. Bocs

[@Aurorawanderwall9224]

Le az összes kalappal a hölgy elõtt! Õszintén érdemes élni az életet,szembenézni a gondokkal és kimondani azokat. Köszönjük az interjùt!

[@kornelhorvath1639]

Németorszagban élünk, nekünk most született a második gyermekünk. Itt genetikai vizsgálatot végztünk mindkét esetben, pár száz euróért. Kiszűrték az ilyen jellegű betegségeket. Mi se akartunk beteg gyereket. Lehet szívtelennek nevezni de, ha egyik gyermek beteg, akkor azzal többet kell foglalkozni, a másik, egészséges fejlődése háttérbe szorul, mert nincs idő rá. Iletve egy beteg gyerek után már nem is mertünk volna még egyet vállalni. Az egész család élete, nem csak a miénk, papa, mama, stb. ez miatt nehezebb lett volna.

[@sn8928]

Nagyon sajnálom a kisfiút, nem ezt a sorsot érdemelte volna. Rengeteg erőt kivánok a családnak🙏🏼

[@-kattya-]

gusztustalan, undorító hozzáállás, hogy még egyet rúgnak az ilyen családokon a létfenntartási költségtérítés elvételével, ilyen országban élünk, büszkék lehetünk rá

[@ancsapancsaj9522]

Csak az tudja milyen, aki átéli nap mint nap. Az én kislányom "csak" autimmun beteg elég látványos és súlyos tünetekkel, de egyébként teljesen normális életet él, iskolába jár, jeles tanuló, vannak barátai. 12 éves koráig nem jött elő, nyilván nem látszott az uh-n se. Én ezért semmiképp nem vetettem volna el, de ha down-os lett volna, azt nem tudom, mit tettem volna. Pontosan ugyanazokat éreztem én is, még ugyanígy is fogalmaztam a ”gyász-folyamatról”. Ugyanígy elkeseredtem a többi egészséges gyerek láttán, és ugyanezeket a kérdéseket tettem fel, hogy miért velünk történik ez, miért egy kisgyereknek kell szenvedni, stb. Ugyanígy az átsírt éjszakák, az állandó stressz, a ráment házasság. Mégsem mondom azt, hogy át tudom érezni, mert pontosan tudom, hogy ezt nem lehet. Csak ha benne vagy. Képtelen vagyok feladni a gyógymódok keresését, mert az azt jelentené, hogy beletörődtem, de erre képtelen vagyok. Terápiáról terápiára járunk, mert nem tudom feladni a reményt. Anyukának kitartást kívánok, remélem egyszer majd ő is mosolyog úgy, mint a kisfia.

[@Domini94]

Sajnálom sajnos én is betegen születtem 29 éves vagyok vérmérgezéssel és esélyem nem volt az életbenmaradásra vagy ha igen enni járni szinte semmit nem fogok egyedül tudni csinálni fekvőbeteg leszek akkor anyum 18 éves volt. Anyuval sokat dolgoztunk hogy ma önálló lehessek igaz hogy látás hallás ADHD és egy minimális Autizmus is van ezeknek ellenére tudok teljeséletet élni anyum annó perelhetett volna de nem akart sajnos ami ma hátrány lett nekem hogy a munkahelyen annó megaláztak és nem védet meg a fönők amikor a helyetes megalázott stb már annyival vagyok elörébb hogy van ingatlanom hitel nélkül jó rokkant nyugdijam van és önellátásra képesvagyok remélem nekem egészséges gyerekem lesz

[@agotapataki3661]

Klassz ember lehetsz,ha ezt így letudtad írni.Nekem teljes értékűnek számítasz.Kivanok neked minden jót,nagykosarral.❤

[@Domini94]

Köszönöm szépen igaz a párkapcsolat a legnagyobb hátrány mivel a nōk ilyen embert nem akarnak ha elmoondom akkor menekülnek tölemm holott önellátás rá képes vagyok a válasszuk az hogy nem egymást keressük vagy nem tudom kezelni hogy lehetnek ilyen gonoszok egyesek? Valaki magyarázza el mert 29 évesen nem értem lehet már megkellene halonom mert úgy érzem ebben a világban ilyen emberek nem kellenek a nőknek nem taposni akarom a nőket csak azt mondom hogy hazudnom kell mert menekülnek tőlem 😭😭😭😭

[@Jack-Carver]

​@@Domini94Akkor ne mond el a nőknek az igazságot. Ha nem veszik észre 😊

[@jeannedarc5066]

Örülök h Neked sikerült, és szívből kívánok minden szépet és jót! De az igazi érdem az ÉDESANYÁDÉ aki nem adta fel!

[@gyorgyiandrasi5535]

​@@Domini94Ne is törődj azokkal,akik csak is kizárólag azért utasítanak vissza téged,merthogy van valami veled született problémád,ami pedig nem is látszik igazán rajtad!...Az értékedet úgy sem ez határozza meg!...Ráadásul,olyasvalakivel,aki nem tud téged teljesmértékben elfogadni,azzal együtt is,hogy te őszintén elárulod a betegségedet is,egyébként sem lehetne igazán boldog kapcsolatod...Mert,akiknek még az is baj,ami nem is látszik,csak,mert talán cikinek találják,ha valakinek van valami súlyosabb betegsége vagy rendellenessége vagy pedig túlzottan tartanak attól,hogy emiatt esetleg bárhogyan is,de kicsit talán segíteni is kéne nekik a mindennapokban,azok az emberek úgy egyébként sem törekednek pl arra igazán,hogy egy másik emberrel igazán kölcsönösen szeretetteli kapcsolatban legyenek...Az ilyenek csak elvenni kívánnak egy kapcsolatból a számukra jó dolgokat,de beleadni abba már jóval fukarabbak....

[@rexikeee]

Nekem 3 orvos mondta, hogy kislányom lesz és mikor a gyerek megszületett közölték, hogy kisfiú. Mikor a második terhességem volt akkor azt mondta a doki hogy ha a kisfiammal foglalkozom emelgetem akkor veszélyeztetem a kicsit. Hozzá teszem a kisfiam 4 hónapos volt mikor terhes lettem. A kisfiamnál majdnem eltettek láb alól így végig rettegve vártuk a kicsit. Több gyereket akkor se vállalnék ha tervben lett volna. Két gyereket akartam és az orvosok miatt majdnem nem született meg a kislányom.

[@15szilvi]

Anyukámnál is hasonló volt. Bátyámra azt mondták lány lesz rám meg azt hogy fiú. Húgomnál kivételesen eltalálták a nemét.

[@hreni27]

Sajnálom őket,nagyon nehéz egy ilyen gyerekkel 😐 A 2.kisfiamnál a 18.heti genetikai ultrahang után nekem is azt mondta az orvosom,hogy nagy valószínüséggel down szindrómás lesz,menjünk magzatvíz vételre,és ott hagyott,mert épp szült egy betege.Hiába vették le,ami negatív lett végül,végig idegeskedtem a szülésig maradt időt és még 2x mentem el pluszban 4d ultrahangra.Mi nem tartottuk volna meg,ha kiderül mégis beteg.Volt egy 4 éves kisfiunk akkor már,vele sem tehettük volna meg,hogy terhet rakunk rá

[@aprozsolt8046]

Az azért nem gyenge mikor valaki ország világ előtt simán mindenféle szégyen és erkölcs nélkül leírja, hogy ha a gyereke beteg lett volna, akkor kinyíratta volna egy mészárossal.

[@zsuzsigal6895]

Minden tisztelet. Úr Isten! Végre nem egy hazug picsa! Hatalmas tisztelet, amivel nem vagy kisegítve! DE akkor is! Jesszus! Az álszentség a legnagyobb f@szsag MO-n!

[@positiveattitude95]

De ez a down szindrómás kisgyerek nagyon édes!!! Szerintem nem azzal van a baj, hogy megszületett, hanem azzal, hogy 3x annyi figyelmet igényel, és ebben senki sem segít...

[@adamjuhasz7552]

De sötét vagy édes istenem....

[@zoltan2728]

Ilyen “Magyarország Családbarát kormánya” 🤮

[@diomedea29]

@@adamjuhasz7552Miért lenne sötét egy értelmes, normális hozzászólás?

[@annamariavolgyesi5017]

Semmit sem fog tudni magától csinálni!!! És ez a gyerek fel fog nőni. Én láttam a szomszéd néni nyomorék fiát. Én egyetlen ilyen gyereket sem hagynék meg!!!!!

[@diomedea29]

@@annamariavolgyesi5017 Nem “nyomorék”, Down szindrómás. Légy szíves, nézz utána Janzsó Cecíliának például. Van olyan Down szindrómás, aki végigcsinálta az Iron man versenyt, kávéházat üzemeltet vagy egyetemet végzett. Lehet, hogy pont nem ez a kisfiú, de sokan legyőzik a genetikájukat és kihozzák magukból a legtöbbet. Ez az anyuka jó úton halad, hogy ennyi fejlesztésre viszi Leventét - csak lehetett volna egy kicsit diszkrétebb. Levente előbb-utóbb meg fogja látni a riportot és érteni fogja. Több Down szindrómást ismertem, aki arról beszélgetett, hogy őket sokan nem akarják. Attól még, hogy mások, mint a többiek, nem hülyék.

[@henriettatoth-adam6372]

Én nagyon sajnálom de ha jól hallottam a genetikai magzati vér vizsgálatot nem csináltatták meg csak egy kombinált tesztet végeztek ami nem sokat ér, mert nagy százalékban statisztika. Sokan sajnálják a pénzt erre a fontos vérvizsgálatra, mert nagyon drága az biztos de az egész életetek múlhat rajta...😔

[@zsuzsabusa8914]

Én ingyenessé tenném a genetikai vizsgálatot, minden betegségre.Amilyen helyzetben van az egészségügy erre esély sincs.Ez sajnos nem csak nálunk probléma, más országokban is.

[@8golem373]

Ahogy elnézem, a hölgy még fiatal ahhoz az általános riogatáshoz, hogy "maga már öreg és egy a négyhez az esélye, hogy beteg legyen a gyerek". Nem csodálom, hogy nem ment el genetikai vizsgálatra egy 1/100-as arány ismeretében. Mert hogy tuti, hogy ennek a statisztikának a tudatában volt.

[@Pipamocsok165]

Igen,olyan vizsgálat ami ér is valamit az nagyon drága.Nem mindenkinek van erre pénze.Kéne valami támogatás erre,ez volna az igazi család barát dolog és nem a hülyeségek mert nem csalódna ekkorát egy család.Nagyon komoly sokk lehetett az anyukának a születés után mikor közölték hogy mi a baja a babának.

[@tundecsurai4689]

Sok kitartást és erőt kívánok a családnak🙏

[@brigittababos682]

Bár tudhatnánk az orvosok nevét, akihez a hölgy járt. Eszméletlenül bátor anyuka, kívánom, hogy sikerrel járjanak a perben. Én elengedhettem egy beteg gyermeket és bár minden nap hordozom és beleszakad a szívem, ma sem döntenék másként 😢

[@aprozsolt8046]

Csak kényelmesebb volt megöletni, mint becsülettel kihordani és felelősséget vállalni. Remélhetőleg a bűntudat nem is fog eltűnni, hátha egyszer összeroskad a tettének súlya alatt és megtér az Istenhez bocsánatért.

[@anyad_pocse]

@@aprozsolt8046 tehát akkor a down-szindrómás gyermekeket te örökbe fogadod, ha jól értjük. Igazi önző primitív valláskárosult vagy! Pont az a legjobb döntés, hogy megmentik azt az életet és a közeli rokonok életeit egy élethosszig tartó szenvedéstől azzal, hogy nem hoznak létre egy alapjaiban elbaszott életet! Bőven elég betegség és probléma vár arra az életre és szülőkre születés után, nem kell lépéshátrányból indítania a szülőnek! Ha kiderül, hogy már baj van, addig kell lépni amíg lehet!

[@zsanettbanka5170]

@@aprozsolt8046 Te hàny beteg gyermeket hordtàl màr ki a kèpzeletbeli istenednek? Kitartàst a gondozàsukhoz, biztos több évnyi tapasztalat és önfeláldozàs beszél belöled. Kretén.

[@kovacsgabor6807]

@@aprozsolt8046 , Így 1 ember "életébe került" úgy 2-ébe, nem kell az álszent duma, senkisem akar beteg gyereket nevelni, ne vegyük már 1 kalap alá a gyilkosságot és az abortuszt, gondolom te védekezni sem szoktál mert ezzel az erővel azis gyilkosság!

[@friedrichkass1644]

@brigittababos682: Pereskedhet az anyuka ahogy akar, de karteritest biztos nem fog kapni! Remenytelen eset! Egy pereskedes nagyon sokba kerül, ügyved, birosagi költsegek stb.. Nem latok nagy eselyt!

[@missMazsi86]

Én az inverzét éltem át. Én tudtam konkrétan melyik napon fogant a fiam, mégis mindig 2 héttel kisebbnek mérte az akkori orvosom, ez alapján küldött AFP-re. Majd közölte, hogy dawn-szindrómás a baba. Szerencsére orvost IS és kórházat IS váltottunk, így most 10 éves makk egészséges a gyermekem. Persze már a másik kh-ban megnyugtattak, de nyilván végleg akkor nyugodtam meg, amikor megszületett ❤️❤️❤️

[@sont6739]

Első barátnőm testvére down szindrómás volt. Sosem ismertem nála kedvesebb és őszintébb és szerető embert. Először féltem tőle de utána megismertem. Legyetek nyitottak a betegekre.

[@Frenkóczi]

Fogadj örökbe akkor,vagy ötöt....

[@great448]

​@@FrenkócziIstenem🙏😱te mennyire PRIMITÍV VAAAAAGY🥺😭😱🤢

[@edexaxol7655]

Keresztényi gondolat. De akkor ér valamit, ha napról napra, hétről hétre, hónapról hónapra, évről évre, évtizedről évtizedre, életed minden hátralévő napján teljesíted is a penzumodat. Vágyaidról, álmaidról, énidődről innentől kezdve le kell mondanod. Indul az alázatos szolgálat. Anélkül, hogy önálló elhatározásból tennéd. Gondold át, és kommentelj. Egyébként valóban nyitottság kérdése, de megértem, ha valaki be akarja csukni azt az ajtót.

[@Pannimakka]

​@@Frenkóczicsak óvatosan az ilyen kijelentésekkel ! Szívből kívánom,hogy egészséges gyermekeid legyenek,de sosem tudhatod mit hoz az élet !

[@dozsagyorgy8442]

@@Pannimakka Vagy neked nehogy ilyen legyen, ha már megfordult a fejedben az előbbi gondolat. Na sok sikert!

[@izabellaszabo4504]

Elkepesztően büszke lehet magára!! Sok sok erőt kívánok!

[@balcsi81]

Miért legyen büszke magára? Azért, mert magzatként megölte volna a gyermekét, ha tehette volna? Hát ez szégyen, erre inkább ne legyen büszke!

[@izabellaszabo4504]

2 tartósan beteg gyereket nevelek úgy hogy mind a kettőt egészségesnek vártam...2 különböző betegség...soha ne tudja meg mivel jár... Ui: azért legyen magára büszke mert kiállt és mer beszélni!!!

[@gabriellakiss1719]

Autista, májbeteg lányom van. Igen,elvetettem volna,ha ez kiderül a terhesség elején. Aki nem nevel beteg gyereket, fel sem fogja,hogy ez az anyuka miről beszél! Úgyhogy el lehet menni innen máshová kommentelgetni!!

[@MsRixi21]

@@balcsi81 aranyvirág nevelj már egy kicsit beteg gyereket aztán gyere ide okoskodni, mert nyilván halvány lila segédfogalmad sincs, hogy az milyen is!

[@evaandreabaloghnemihalyko2113]

@@balcsi81Gondold el, ha neked lenne ilyen gyereked. Nincs balcsika meg nyaralás meg semmi. A munkádat is fel kell adnod, mert felnőttként sehol nem lesz helye. Marha okosak vagytok, amíg nem kerültök ilyen helyzetbe!

[@lilladavid2621]

Élethosszig tartó teljesköltségtérítés járna az ilyen esetekben. És ez a minimum lenne, hiszen az álmok összetörése kompenzálhatatlan. Remélem az ügyvéd sikerrel jár. Rettenet ilyenekről hallani, főleg mikor már rendelkezésre állnak a műszerek, amikkel kimutatható ha van valami.

[@agnessamu1900]

Abszolút érthető az anya érzései, nagyon nincsenek könnyű helyzetben, sőt, a szülőkkel együtt a gyermeknek sincs.

[@barbararevesz6480]

És épp úgy szenved a kisrác mint a szülei ebben a helyzetben ha nem jobban.

[@aprozsolt8046]

szegény azért dühös mert nem nyírathatta ki a gyerekét időben, mindezt azért, hogy neki kényelmesebb élete legyen. Az pedig még hab a tortán, hogy fátyolos tekintettel magát áldozatnak állítja be. Szép új világ... Majd megnézném mennyire állna félre a szája, ha ne adja Isten lebetegszik, aztán a férje otthagyja mert beteg lett, majd magát áldozatnak beállítva a tv-nek beszél erről. Az egoizmus és az embertelenség igen nagy foka ez.

[@GoreZilla]

​@@aprozsolt8046az igazán embertelen az te vagy. Bele gondoltál hogy mi lesz a gyerekkel ha a szülei már nem élnek? Szerinted ki milyen élete lesz? El tudja majd látni magát? Ha nem akkor ki fog gondoskodni róla?

[@agnessamu1900]

Elnézést, de megkérdezhetem azt, hogy felfogta mit írt le? Egyáltalán felfogta azt, hogy miről beszélt ez a szerencsétlen szegény asszony? Ő nem azért akarta volna megszakítani a terhességet, mert neki úgy lett volna kényelmes, hanem azért, mert nem akarta volna végignézni, ahogy a gyereke végig szenvedi az életét, sőt, azt, hogy egy nap a gyermek a szeme láttára fog meghalni. Az ilyen gyerekek, könnyen lesznek betegek, mindent összeszednek, és sajnos rövid időn belül elhaláloztak az esetek többségében... Arról nem beszélve, hogy arra a gyerekre felnőtt korában milyen kegyetlen sors vár... Annyit elárulhatok, én sem születtem éppen, jól tudom, min megy keresztül az anya és az a gyermek. Úgyhogy nem azon van itt a hangsúly, hogy ő mindenáron ki akarta végezni azt a gyereket, mert neki úgy kényelmes, arról nem beszélve, hogy az ilyen gyermekek után 4 v. 5 ös minimum a kiadás, mint egy átlagos ép gyereknél. Úgyhogy nekem senki ne akarja elmagyarázni, mivel jár egy ilyen sors, már ha ezt ennek lehet annak nevezni... Szerintem senki nem akarja azt, hogy lássa mennyit szenved a saját gyermeke és vele együtt mindenki más, aki szereti őt...

[@teto7827]

@@aprozsolt8046 Hmm... Saját magadnak megástad a gödröt? ha kész vagy nyugodtan ugorj bele.

[@AgostonVarga-z9j]

Én egészségesen születtem! Meg Most is az vagyok szerencsére! Màr 37 éve! De engem még így sem szeretett az anyàm!🥹

[@BRIGI335]

Szomorú, a fiam éppen ennyi idős...

[@annamariavolgyesi5017]

Tökéletesen igaza van szegény nőnek. Én is elvetettem volna.

[@norbertkorom]

Borzalmas latni a kommentek ertelmi szinvonalat. Nem csoda hogy ott tart az orszag ahol. Ennyi egybites agyhalottat reg lattam egy helyen egyszerre. Szegyeljetek magatokat ...

[@zoltan2020]

👍👍👍 Igazad van

[@zsuzsabusa8914]

Olvasgatva a véleményeket sajnos igen.

[@asiklosi]

Bár látszik rajtad, hogy Te Einstein vagy álruhában, de nem igazán jön át értékes szavaidból, hogy megszakítás vagy mindenáron szüljük meg párti vagy?

[@pupupu1955]

Az orvos felelősségre lesz vonva? A vagyonából kell-e fizetnie kártérítést, főleg, így , hogy kiderült, hogy hanyag volt? Ááááá dehogy kell. Majd mi fizejük azt is. Persze ettől függetlenül kapjon a család pénzt, de annak egy része legyen az orvos vagyonából levonva. Az orvos tehet erről és nem pedig az adófizetők...

[@krisztinaeckstein9701]

Egyébként borzasztó. Ha bármit hibázol bármilyen munkakörben, vállald a felelősséget, de ha orvosként követsz el valamit, az “csak” hiba százalék, az orvos arról “nem tehet”…

[@aprozsolt8046]

Azért kapjon kártérítést a család mert nem tudták kinyíratni idejében a gyereküket ? Ha csak ennyi a baj, akkor miért nem nyíratják ki most ?

[@krisztinaeckstein9701]

@@aprozsolt8046 szerintem gondold át meg egyszer ezt a választ.

[@aprozsolt8046]

@@krisztinaeckstein9701 teljesen megfelel a valóságnak. Anyuka azért áldozat, mert nem tudta megöletni idejében a beteg gyerekét. És ezért perel. Az én anyám pedig még a föld alól is felkaparna ha tudna. Brutális hova züllött a világ.

[@pupupu1955]

@@aprozsolt8046 Elgurult a gyógyszered?

[@juditevakovacs1558]

Mint erintett irom le a velemenyem,es szerintem ehhez mas oszinten nem is tud velemenyt alkotni csak aki benne van. Megertem hogyha tudta volna ,a kisfia nem lenne itt. De ! Itt van. Egy dolog halalbiztos es ez tapasztalat: a szuloi hozzaallastol nagyon sokat valtozhat egy ilyen gyermek elete es fejlodese !! Ha hisz benne, ha foglalkoztatja,ha segiti akkor gyonyoruen kepesek fejlodni. Ami nehez ,mert meg mindig azt a gyereket gyaszolja,aki nem lett . De az a gyerek soha nem is volt, ez a kisgyerek elt es nott benne az elso perctol kezdve. Ot valasztotta mint szulot .Kivanom neki, hogy egyszer nezzen majd a diagnozis moge, ott van ez a kis ember es arra var, hogy higyjen benne es fogadja el OT ugy ahogy van. Szeresse es alljon mellette minden egyes alkalommal, amikor olyan emberek akarnak beleronditani az O egysegukbe, akik olyanokat irnak,hogy minek szulte meg vagy miert nem hagyta ott mint egy xxxx darabot. Mert egy ember akinek minden testresze ep, segitsegre es fejlesztesre van szuksege ami a mai vilagban adott. Higyjen benne mert attol megvaltozhat Levente elete es vele egyutt a csaladjae is ! Mikor megoleli a gyereke,erezze azt,hogy a legnagyobb tamaszat keresi benne.

[@lionsleepstonigh6689]

lelkizés megy. jaj majd az adófizetőkből eltartják őket az állam

[@juditevakovacs1558]

Nem elunk az adofizetok penzebol,semennyit se kapok abbol a nagy adofizetok penzebol. Szepen fejlodik a gyerekem. Kulonben meg ha ennyire felti az adofizetok penzet, akkor legyen kedves minden fogyatekkal elot elatkozni, nemcsak a D-s gyerekeket.

[@andreakovari5320]

Csodálatos anya vagy!És rendkívül őszinte !♥️💚Nagykátai EGYMI csodálatos hely csodálatos emberekkel ilyen gyermekeknek

[@editbiri3982]

Nagyon nehéz téma, de azért olyan is előfordul, hogy valaki kifejezetten Down szindrómás gyermeket fogad örökbe. Személyesen is ismerek ilyet és szerintem a Heti Naplóban is volt ilyen riport egy családdal, akik kb. 10 downos gyermeket fogadtak be... olyankor mindenki csodálja őket... Ez nem elvárás, nyilván, sőt... kifejezetten elhivatás... de van, hogy valakinek az lesz az élete "értelme", hogy segítsen ezeknek a gyerekeknek, vagy más területen kiszolgáltatott embereknek... Én kb. 8 éve tanítok downos gyermeket és nem látom értelmetlennek. Mi sokszor tökéletes világot akarunk, eliminálni a fájdalmat, a nehézséget... én is így szeretném... de ha mindig mindenben a könnyű út jönne szembe, egy csomó jellemvonás nem fejlődne ki bennünk. Hogy lehetnénk kitartóak, ha soha, semmiben nem kellene kitartanunk? Stb. Értem a fájdalmat és az orvosi mulasztást, és nem bántásból írom, hogy az anyuka, akár még a kórházban is lemondhatott volna a gyermekéről, ahogy ezt oly sokan teszik... vagy tulajdonképpen, még ha nagyon keményen hangzik is, de jelenleg is megtehetné, ha ezt a terhet nem tudja vállalni... igazából még mindig van választás... Ez a föld nem a tökéletes világ... kinek mit kell hordoznia... lehetne sorolni... A legjobbakat kívánom.

[@Drie128]

Azért komoly különbség van aközött, aki saját elhatározásából vállja a beteg gyereket (van, aki a születés előtt tisztában van azzal, hogy beteg és nem veteti el) és aközött, akit "rákényszerítenek". Az meg nagyon szomorú, hogy van, aki nem látja a különnbséget egy pár hetes magzat és egy kisbaba között. Egy elvetetés mellett sem könnyű dönteni, hogy lehet azt mondani, hogy hagyja el mikor megszületett vagy adja be 5 éves a gyermekotthonba? Szereti a gyerekét, de átverték, megfosztották egy döntéstől, amihez joga lett volna a legkevésbé fájdalmas módon meghozni. Az meg mégszomorúbb, hogy ez szimpla hanyagságból történt.

[@editbiri3982]

@@Drie128 Egyébként még egy dolog... azzal mi a helyzet, hogy az anyuka nem végeztetett genetikai vizsgálatot? Természetesen a szíve joga, de akkor csakis az orvos felelős a kialakult helyzetért?

[@melindaszeker6637]

Mindenki más. Azért nem sokan vágynak egy beteg gyermekre. Erre feltenni egy terhességet nem lehet.... Azért legyünk már kicsit reálisabbak. Egy downos baba nem rózsaszín, Azért a testi krónikus betegségek nagyon gyakoriak, és a fogyatékosság is. Tegyük fel,hogy a downos babád,középsúlyos értelmi fogyatékossággal,szívbetegséggel, epilepsziával születik. Ki az,aki egy ilyen állapotot örömmel vesz? 1000-1 ember. Aztán tegyük fel ezekkel a problémákkal megéli a felnőttkort, ki fog rá vigyázni???? Kire terheled? Azért mert találkoztál ilyen nemes emberekkel, attól még ez nem lesz rózsaszín felhő. Egy ilyen gyermek 0-24 szolgálat egy életen át

[@Morellopip]

​@@editbiri3982az első kisfiamat 30 évesen szültem. Az orvos a 12.heti genetikai ultrahangon nem látott semmi gyanúsat, nem is látta fontosnak a teszteket. Utólag óriási felelőtlenség volt, mert az enyhe esetek nem is szoktak látszani. Szerencsére egészséges kisfiam született, de járhattam volna úgy, mint ez az édesanya. A második kisfiamnál az ultrahangon határérték alatti volt a tarkóredő, kis orrcsont is látszott, mégis azt mondta az orvos, hogy ő tesztelne. Sajnos pozitív lett down-ra. 2 héttel később már sokkal súlyosabb volt a kicsi állapota, a tarkóredő 3mm helyett 10-12 volt egyik másik oldalon, az orvos mondta, hogy már most küszködik a keringése, szerinte ki sem fogom tudni hordani, ha úgy döntenénk, hogy vállaljuk. Nem vállaltuk. Én tudom, higy nem vagyok képes erre, még enyhe fokú down szindrómás gyerekkel sem, nem egy súlyos szívbeteggel. Itt lett volna a testvére. Neki ne legyen élete majd, mert mi már nem vagyunk és ő felel az öccséért? Igazából nem is volt min gondolkodni, ennek ellenére életem legnehezebb döntése volt, de úgy gondolom, jól döntöttem.

[@editbiri3982]

Nagyon sajnálom, nagyon szomorú, hogy ilyen helyzetbe kerülnek emberek. Ugyanakkor szerintem nem biztos, hogy valakinek nem lesz élete, - ahogy írtad, a testvérének -, mert ő megszületik. Ezen a földön egymásért vagyunk, egymást kell, hogy segítsük. Olyan esetekről is hallani, hogy az orvosok "megállapították" hogy down-os a baba, megszületett és nem az... De pl. van egy konkrét ismerősöm, aki a fiai felnevelése után örökbefogadott egy down-os babát 13 éve és ebben az élethelyzetében talált még társat is... Nem biztos, hogy mindig az az élet "kiteljesedése", amit mi annak gondolunk. Nagyon sok hatás ér minket, sokan félelemből, pánikhelyzetben döntenek. Amikor meg ott vannak a kis downosok, azt mondják, milyen szeretetgombócok... Hány meg hány gyermeket operáltak már meg súlyos betegségekkel és gyógyítottak... Nyilván nem lehet mindenkit megmenteni, de én megadnám azt az egy esélyt az életnek, hogy addig törjön utat, amíg törni akarja... A többit pedig rábízom arra, aki az Élet Adója.

[@agikamatyasi2139]

Tündéri kisfiu❤

[@csabanesomjen]

Romániában volt ilyen,hogy minél több gyerek legyen.😢Csalárd barát kormány.

[@agnes.kicsi05]

Kedves Dorottya! Egészséges gyermek anyukája vagyok így el sem tudom képzelni mit éreztek. Megértem a pert és igenis feleljen az az orvos aki hanyagul végezte a munkáját. Aki a 30 alatti kismamáknál minden oké szokott lenni szokás szerint járt el. Egy ismerősöm egészséges magzata oxigénhiányos állapotba került a születés során, így szellemileg sérült. Ő is elmesélte, hogy évekbe telt míg elfogadták a feleségével ezt a terhet/helyzetet. Megviselte a házasságukat is. Sok erőt kívánok nektek ahhoz, hogy elfogadjátok a megváltoztathatatlant. ❤

[@EvaRenataMolnar-j6c]

Nem térek magamhoz a kommentek olvasása után...és igazából a riport meghallgatása után sem... Nekem ds kislányom van és mi is járunk mindenféle fejlesztő foglalkozásokra, de én nem látom ilyen borúsnak a helyzetet... nyugaton már rég észrevették, hogy igen is nagyon jól integrálhatóak a társadalomba, önfenntartóak lehetnek, csak kicsit több idő és munka van benne, hogy elérjék azt, amit egy átlagos ember.. ugyanakkor a down szindróma nem betegség hanem állapot, amit egy genetikai elváltozás okoz. Az a baj, hogy sokan azt sem tudják, hogy mi az, csak kommentál össze vissza... pénzsóvár..csak ennyit tudok mondani az édesanyára...

[@szsz218]

De akkor miert nem csinalt genetikao magzati vizsgalatot?

[@vargasz88]

Ezt én sem értem. A riport elején azt mondják, hogy ezen kívül mindegyiket megcsinálták. De pont a leglényegesebb vizsgálat, ami ezt szűri nem volt meg. Lehet az anyuka kora miatt az orvosa nem hívta fel erre a figyelmét a kismamának. 😞

[@zoltan2728]

Ha jól tudom ez a vizsgálat okozhat vetélést…

[@krehata]

​@@zoltan2728Az a magzatvíz vétel, amire te gondolsz.

[@juditmeszaros3897]

Ez nagyon kemény téma.

[@aladarnagy7890]

Nem volt feltűnően túl alacsony termete, rövid végtagok terhesen?

[@enikolajter3718]

Megértem az anyuka fájdalmát, kétségeit. Azt gondolom, hogy van mit fejleszteni az egyedi igényű gyermekeket gondozó intézményrendszeren, és sok küzdelem minden lehetőségnek utánajárni, de megéri. Most néztem meg egy csodálatos downos lány esküvői videóját. Milyen kár lenne, ha nem élne... Ez a kisfiú is nagyon aranyos, bízom benne, hogy eljön az idő, amikor akik csak ránéznek, hálát éreznek majd, hogy élhet. És hogy Ő élhet.

[@GoreZilla]

Persze vigye csak tovább az abnormális vérvonalát. Legyen még több beteg gyerek! Hajrá.

[@annakleopatrabergendy9765]

@@GoreZilla attól még hogy kapcsolatban vannak nem lesz gyerek is

[@GoreZilla]

@@annakleopatrabergendy9765 mert szerinted nem fognak összefeküdni?

[@annakleopatrabergendy9765]

@@GoreZilla a down szindrómás férfiak nagy többsége meddő, a nők nem, de nehezen hordanak ki egy gyereket. Fogamzásgátlás létezik.

[@GoreZilla]

@@annakleopatrabergendy9765 aha. Szóval majd a szerencse eldönti hogy meddő-e vagy sem a férfi. Fogamzásgátlás meg csak azoknál működik akik felelősségteljesek.

[@Mickey0023x]

A 70-80 millió szinte semmire nem elég egy életen át, ha utána számolok és ha csak 18 éves korig számolok. Szerintem ha megvan a pénz nagy részét fektessék be, keressenek fel egy jó pénzügyi tanácsadót. Kitartás kívánok és maradjon együtt a család!

[@dozsagyorgy8442]

Én csak azt szeretném kérdezni ki fogja kifizetni azt a pénzt valójában? Az adófizetők? Nem az "orvos" aki benézte ugye?

[@szsz218]

@@dozsagyorgy8442 istenem ez az "adofizetok" szoveg. :D igy se, ugy se kapod vissza azt a penzt, amit adoban elvesznek, akkor nem mindegy hova kerul?

[@ibolyastifter5623]

Sajnos sok olyan eset van és ezt mindenki tudja ,hogy amikor megszületik a baba minden rendben van ,aztán jó pár év múlva jön egy gyógyíthatatlan betegség ..../Itt most nem a daganatos betegségre /gondolok.Sajnos jó pár ilyen példát is láttunk már ,de az ,hogy egy Down kóros gyereket nem vesznek észre több genetikai vizsgálaton ,hát furcsa.....

[@nikolettszalay364]

Anyuka nem csinaltatott genetikai vizsgálatot! Én 1 ft-ot sem itelnek meg neki!

[@veronikasimola771]

A vőm szülei is amikor a vőm 3 éves volt (most már 55 éves) akkor vették észre előszőr, hogy a mozgásában valami nincs rendben. Izomsorvadásos beteg lett. Úgy hogy nagyon jól tudom mit jelent egy szinte teljesen rokkant ember élete, amikor lányom majd 30 évvel ezelőtt hozzá ment feleségül még tudott, (bizonytalanul) járni. Most már szinte mindenhez kell neki segítség. Történhet így is valakinek a lebetegedése. És mégis a lányom öt gyereket szült és nevelt fel vele. Pedig most már több mint tíz éve teljesen rokkant kocsiban ülő férje van, aki szinte nem tud felülni, egyedül sehol. Az egész teste olyan mint egy tehetetlen zsák. Csak a fejét tudja még tartani. Együtt tudok érezni az ilyen szülőkkel. De ezért a lánya nem vállal semmilyen terhességet, mert nem akarja, hogy ilyen gyereke szülessen. Eltetetni meg gyereket nem akar. Sajnos van ilyen élet is.

[@juditevakovacs1558]

7 ultrahangom volt 9 honapon keresztul,nem vettek eszre nalunk sem. Semmilyen tunet vagy tunetegyuttest nem lattak. Igen,van ilyen.

[@nikolettszalay364]

@@juditevakovacs1558 ezért kell genetikai vizsgálat! Az ultrahang nem elég!

[@juditevakovacs1558]

@@nikolettszalay364 mennyiert is?

[@dorakun8540]

Egyébként nagyon szép kisfiú ❤❤❤❤❤

[@marcsi6064]

Kemény....Sok kitartást ehhez a nehéz élethez...Remélem pert nyertek!

[@raulbader811]

Vegre egy igazi oszinte anyuka !! Sok alszent nő meg buszke is area hogy beteg a gyereke !! Nagyon sajnalom ezt az anyukat !!❤❤ sok erot kicanok neki mert nem lessz konyu fel nevelni ezt a kisfiut.

[@renatahavasi4130]

És arról ne is beszéljünk hogy vannak olyan vizsgálatok (genetikai)amiket a tb nem is támogat ezért önköltséges elég magas költséggel jár ilyen pl:az autizmus spektrumzavar genetikai vizsgálata!

[@ildikaildika4327]

Bocsanat a riportban 2020 ban volt az ultrahang es nem azert most nem 6,5 eves a kisfiu hanem 4,5 eves ha jol szamolok! Vagy nem igy hangzott el? A riporter nem jol mondta hany eves a kisfiu!

[@ildikobaki586]

Kíváncsi lennék mikor az orrcsontot és a tarkóredőt vizsgálták milyen eredmények születtek. Hogy ott sem vett észre semmit az orvos. Hihetetlen. Sok erőt és kitartást kívánok a mindennapokhoz.

[@enikoczirjak9239]

Én is ha tudom hogy a fiam súlyos fogyatékkal élő lesz, biztos hogy el vetettném, sajnos átérzem Dóri helyzetét!😪

[@KerekesTunde-td9mc]

Hát igen de pont a genetikai vizsgálatot hagyta ki így nem bantasbol de a felháborodását nem értem mert ha genetikara megcsinálta volna akkor valószínűleg kiderült volna még időben ennek ellenére nagyon sajnálom 😢

[@katalingluck822]

25 éves!! Hogy jutott volna eszébe a genetikai vizsgálat? Ezen nem gondolkodnak el a negatív kommentelők! Csak 40 év esetleg 35 amikor kötelező!

[@brendajones8312]

Azt a genetikai vizsgálatot nem kérni kell külön pénzért? A teljesre gondoltam. De lehet tévedek

[@zsuzsannasutonekosa2362]

Minket az orvos kért, hogy menjünk mert közepes a kockázat downra. 200000 volt a vizsgálat...

[@ezustlanc]

Évekkel ezelőtt láttam az utcán egy apukát, aki ikerbabakocsit tolt. Már ültek a gyerekek a babakocsiban. Vártam, hogy melléjük érjek, és mint ikreket megcsodáljam őket. Akkor láttam, hogy Down szindrómásak a gyerekek. A sérült gyermeket hordozó petesejt kettévált, és így két sérült gyermek született. Olyan nyomot hagyott bennem, miért rak a sors emberek vállára ekkora keresztet?

[@JanosneSpringel]

Én nem tudom megérteni és ezt nem rossz indulatból írom mindenki maga dönti el .

[@zsuzsabusa8914]

Nem felel ezért senki! Szegény hölgynek igaza van.

[@erikapajor-fekete7299]

Ez szörnyű....nagyon sajnálom a családot, és maximálisan megértem az Édesanyát!😢 Minden jót kívánok Nekik!🙏🙏🙏

[@mariabajigarai5151]

hiánypótló interview

[@andreahart5123]

Le a kalappal az anyuka előtt, hogy ilyen nyíltan beszél erről a helyzetről. Kívánom, hogy minden jobban alakuljon, mint ahogy azt most gondolják.

[@Starmic5]

Down Dada Szolgálat-Steinbach Éva. Ha olvassa olyan édesanya, aki valódi segítséget keres. Ezek az eljárások oda vezetnek az egészségügyben, hogy a sorozatos pereknek hála, olyan babák életét veszélyeztetik, csak hogy menjünk biztosra, akik egészségesek. Örömmel tapasztalom, hogy a környezetemben sok olyan család van, ahol a gyermek nem termék, nem cél, hanem ajándék.

[@anitahollo4272]

Nem értem miért nem csináltattak genetikai tesztet? Akkor kiderült volna,hogy baj van.

[@jankovicsgabriella8162]

Pontosan!

[@annakleopatrabergendy9765]

Elhagyta a férje? Akkor persze, hogy nem tudja feldolgozni szegény nő.

[@jeannedarc5066]

Feldolgozni? Az "apuka" visszaadta a babaruhát! Hitvány alak, aki cserben hagyta a családját.

[@JanosneSpringel]

Több mint 10 éve próbálkozunk babával sajnos csak vetélésem volt és 1 kora szülés ami nem maradt meg :'( Én ha véletlen nekem dawnszindrómás lenne akkor is megszülném és felnevelném ÉN PÉLDÁUL AZ ÉLETEMET NEM TUDNÁM GYEREK NÉLKÜL ELKÉPZELNI TEHÁT ÉN NEM VETEM MEG DE NEM TUDOM MEGÉRTENI......

[@ErzsebetSzendrei-e4i]

❤ Drága csöpp gyermek ! Megszakad a szivem !😢❤

[@evatoth6034]

Köszönöm szépen a feltöltést 👍

[@tpstazt]

Reméljük a gyerek nem fogja soha látni vagy megérteni ezt a videót.

[@edexaxol7655]

Nem fogja megérteni. Sajnos. Ha megértené, már könnyebb lenne a szülők dolga. Ritka kivételtől eltérően nem élnek öreg korukig, a szülőknek még el is kell temetniük minden valószínűség szerint. Addig is minden nap, minden szükségletét ki kell elégíteni, biztonságára fokozott figyelemmel, mert azt sem értik meg mi és hol a veszély. Ítélkezni nincs jogom, elképzelni sem tudom, hasonló helyzetben mi hogyan döntöttünk volna. Sok lehetőségünk nem lett volna hitünk miatt. Imádkozni lehet, de csak Isten felé tudok mutogatni, döntsön Ő. Legyen minden az Ő akarata szerint.

[@blablanka4853]

Ha jól értettem, kimaradt a genetikai vizsgálat. Sajnos ilyen esetekben, ha nem kéri ezt a vizsgálatot, akkor erről papírt íratnak alá (egyik ismerősömmel is nemrég így volt, aláírta, hogy nem kéri a vizsgálatot, de szerencsére nem volt gond, egészséges gyermek született). Ha a videóban szereplő édesanyával is aláíratták ezt, gyanús, hogy nem fognak sikerrel járni a perben, mert ezzel az orvosok gyakorlatilag le tudják fedni magukat... :( Nagyon sajnálom, hogy így alakult, sok erőt, kitartást kívánok nekik... :(

[@KerekesTunde-td9mc]

Pont a lényeges vizsgálaton nem volt most őszintén most akkor miért mondja ezt hogy bele kényszerítették ? Elment volna genetikara valószínűleg akkor kiderült volna

[@JuliannaRuszo]

Én , 40 evesen szültem meg a 4 dik gyermekemet . Az orvos a 16 -dik héten elküldött genetikai vizsgálatra . Ez a szűrés nagyon fájdalmas , és veszélyes volt a magzatra . De , megcsináltuk , es jó lett az eredmény . Kizarva a dan szindróma . Ez ki kell mutassa , hogy beteg a magzat vagy nem .

[@attilakovacs909]

Nem a hiba léte, hanem a felelőség vállalás hiánya az orvosok részéről na az probléma!!!!

[@mariaduzmath9401]

Reflexológus esetleg?

[@ildikoorsos8114]

Olvasva a kommenteket, sajnálom, hogy mind ez Magyarországon történt.😢 Bennem az a kérdés merült fel, hol van az állam szerepvállalása ebben a történetben? Az interjút végig hallgatva nem igazán merült fel a kérdés, hogy van-e ilyen intézmény, ahol foglalkoznának Levivel és a többi szindrómás gyerekekkel? Ok, ne adjon pénzt, de akkor létesítsen kb 10 megyében minimum 1-1 ilyen otthont, ahol segítenek a gyerekeken, később akár bent is maradhatnak stb. Mi Angliában élünk és a beteg gyermekkel 12 éves korig otthon maradhat a szülő, nem kell elmennie dolgozni, kap támogatást is. Persze törvények mellett, ellenőrzik jogosult-e a támogatásra a család. Szomorúnak találom, hogy ilyen módon kivonul az állam a szociális és szolidáris kötelessége alól. Borzasztó a másik oldal is, hogy ennyire lezüllesztették az egészségügyet is. Nyilván emberek vagyunk, hibázhatunk, tehát az állam vállalja a felelőséget. De inkább a kártérítést fizetik ki, mert az olcsóbb. Mint létrehozni, fen tartani több hasonló intézményt. Kitartást a családnak, sok boldogságos pillanatot Levivel.

[@lauranagyne7940]

Nagyon kellene ebbe a családba még egy-két egészséges gyerek is. Levinek is az lenne igazán hosszútávú segítség, ha testvérei lennének. De rövid távon is, nem folyamatosan a szülőknek kellene játszani vele. Ha anya úgyis otthon van, nem jelentős plusz megterhelés még egy kisbaba. Az apa szempontjából pedig nagyon fontos lenne, hogy legyenek egészséges gyerekek is. Egy apának nagyon nehéz ilyen helyzetben. Értelmetlen az a törekvés hogy egy Down-szindrómás gyereknek minden anyagi lehetőséget biztosítsanak. Őneki az a legfontosabb, hogy szeretetben élhessen. Jót tenne a családnak, ha több gyerekről kellene gondoskodniuk.

[@robertkocsis2609]

Igaza van az anyukának!

[@liviamilosev3688]

Jó napot! Kérlek, ha van lehetőség akkor írj rám.

[@Eva1983ize]

Vannak olyan egészséges gyermekek is akik 1,5-2 éves korukban tanulnak meg járni önállóan. A gond akkor van ha 2 éves korban sem tanul meg egy gyermek járni.

[@füvesmester]

Szinetár Dórika nem jut eszébe senkinek?Egyébként nagyon kedvesek állítólag .Ez a kisfiú is csupa nevetés.Szomorúbb ,ha a szülők meghalnak és itt maradhat egyedül,és magát ellátni képtelen.

[@enikoosbath9507]

Biztos én vagyok rosszul összerakva, de nem tudtam volna egy beteg gyereket sem elvetetni. Anyuka mintha önmagát sajnálná, persze biztosan nagyon nehéz. Senki sem szeretne beteg gyereket, mindenki úgy fog hozzá, hogy reméli, hogy egészséges lesz. De akár szülés közben is sérülhet a baba. Náthásan pedig nem mennék látogatóba nem hogy a szokásosnál érzékenyebb gyerekhez, de semmilyenhez.

[@katimatis4193]

Hol,milyen országban el kedvesem!?

[@cicek7082]

@@katimatis4193 álomországban

[@gergelyhorvath2883]

Huhh.....sok nehéz témájú riportot láttam már, de ez legalább 1000 tonnás súllyal nehezebb bármelyiknél.......

[@krisztinakerekesnemolnar3240]

Èn jobb szívvel szültem gyereket 18 ève. Volt 8 ultrahang, utolsó hèten is, hatalmas 4 kilós gyerekkel a hasamban hogy nem vettèk èszre hogy a szív nem a jobb oldalon van??? De azonnal elvettèk tőlem ès kisèrleteztek vele a koraszülött osztályon. Mindez Györben!! Nagy korhàz!!

[@st3910]

😢És mi van most vele?

[@edinak5805]

Valahol megertem az anyukat, de azert rossz volt hallgatni ahogy beszel errol a kicsi gyerekrol.

[@krisztinakornel5626]

Csak őszinte

[@pusomaj570816]

Nem a gyerek akart a világra jönni. Nem a gyerek a hibás azért, mert betegen született. A gyerek is érzi, ha nem szeretik.

[@aprozsolt8046]

@@krisztinakornel5626 ilyen őszinte gonoszságot ritkán hallani. Remélhetőleg a gyerek mikor felnő megmutatják neki a riportot.

[@krisztinakornel5626]

@@aprozsolt8046 megmutathatjak de érteni nem fogja

[@aprozsolt8046]

@@krisztinakornel5626 érteni fogja. Remélhetőleg megbocsájt majd a beteg szüleinek.

[@fruzsinaretinegarad558]

Azt mondja a "kedves" anyuka, hogy szeretné, ha a világ elfogadná a gyermekét. Kezdje magával, lépjen túl azon, hogy ő mit szeretett volna és nézzen rá a csupaszív, mosolygós kisfiára! Adjon hálát érte, hogy jár, hogy él! Másnak sajnos ez sem adatott meg.

[@krehata]

Könnyen beszélsz, nem vagy a helyében. Más egy videó kapcsán megjegyezni, milyen cuki a downos kisfiú, és más 0-24-ben, egy életen át gondoskodni róla.

[@AAdry-uh4hl]

@@krehata pontosan! Könnyű az ilyen nagy szavakkal dobâlozni… lèpj túl, fogadd el! Èld minden nap ezt az èletet ès egy hèt utân kaparnâl a règi èletedèrt. Èn èrintett szülő vagyok. 2èvembe telt h talpra álljak ès elfogadjam, h nekem down gyermekem van. @fruzsinaretinegarad558 képzeld el èn pl 4,5 ève nem voltam sehol, se egy moziban se egy ètteremben vacsorâzni, se kirândulni… gondolom te voltàl!

[@cicek7082]

Elfogadta a gyereket. Nem hagyta a kórházban, minden rohadt nap küzd, hogy annak a gyereknek meglegyen mindene. De akkor sem ilyen életre vágyott. És igenis mondja ki ami a szívét nyomja. Nem kell hazudozni és baromságokkal szédíteni az embereket. Ha már egy-két terhes nő megy el ennek a videónak a hatására genetikai tesztre, vagy kér több vizsgálatot, már megérte. És igenis KEDVES anyuka. Mert minden erejével azon van, hogy ennek a gyereknek, akit ő nem akart, kiváló élete legyen. Teljes önfeláldozás.

[@ildikofoldeak3411]

Azon kívül,hogy egy anya szereti a gyerekét mondja már meg valaki mi értelme egy beteg gyereknek?Mindenki szendved a környezetében ha be valja ha nem.

[@lauranagyne7940]

Ismerek egy családot, öt gyermek van, ebből az első kettő egészséges. A harmadik, és negyedik ikrek, egyiküknek súlyos szívproblémái vannak, sok műtéten van túl. Az ötödik Down-szindrómás, egy nagyon helyes kislány. Ez a család így nagy szeretetben él. Egyszer találkoztam velük a kisfiam farsangi mulatságán, a szívbeteg kisfiú az osztálytársa volt. Napokig gondolkodtam rajta, hogyan élhetnek így. És ezzel összehasonlítva a saját problémáimon, hogy azok mennyire súlyosak valójában. Nagyon megrázó élmény volt. Ők ismernek akár száz családot, akik mind látják, hogyan élnek. Hát ez az értelme.

[@bogdanistvan6190]

PAIN

[@zsuzsannajlailia5681]

Ez borzalom, hálás vagyok milliószor a 3 csodás egészséges gyerekemért.

[@spidercitybudapest]

25éves?

[@jutkamutka5766]

Én kártérítést követelnék!!

[@violetta0322]

A down szindrómát majdnem 100%-órán kíszűrik a 12.hétig. nem igazán értem, itt miért nem volt nyaki redőny vizsgálat? Nálam mindkétszer volt vizsgálat, mutatta is, hogy o%esély van a down szindrómára. Nem értem ez a vizsgálat itt miért maradt ki? Vagy nem maradt ki?

[@jeannedarc5066]

Orvos gyakorlatától és a gép minőségétől is függ h mit látnak a képen.

[@agnes.kicsi05]

Nagyon sok orvos felületes a fiatal anyukákkal. A riportalany is 25 éves. A down sindrómás babák 80%-át 30 év alattiak szülik, mert nem is gondol rá senki. Nem hangsúlyozzák nekik a teszt fontosságát és sztem nem is annyira alaposak az uh.orvosok mint egy 35+ kismamánál.

[@anyad_pocse]

Egy okkal több, hogy ne legyen gyerekem. Elfér a másik 600 ok mellett.

[@kovacsfanni880]

❤ Nem hiszek a véletlenekben. Érdemes mondogatni nehéz helyzetben, hogy “Mi az ajándék ebben, amit nem veszek észre vagy eddig nem ismertem el?” Ne várjunk választ rögtön, lehet csak hónapok múlva érkezik belülről. Nagyon sok erőt kívánok és minden elismerésem, hogy ennyi mindent megtesznek a kisfiúért. ❤❤❤

[@friedrichkass1644]

@kovacsfanni880: Pedig igenis vannak veletlenek! Akkor is ha te nem hiszed! Az egesz letünk, az univerzum is a veletlen müve! Nehet elhinni ugye?

[@jeannedarc5066]

Sérült gyerekem van.Amikor valaki ilyen lila és ostoba szöveget engedett el akkor neki tudtam volna ugrani! Mert lövése sincs h miről beszél! Messziről lehet szépelegni, elmélkedni a világ folyásán de vajon cserélnél-e BÁRMELYIKÜNKKEL?

[@cicek7082]

@kovacsfanni880 Hagyjuk már a süket dumát....

[@klaudianagy9754]

Nekem nagyon nem tetszik az anyukának a hozzá állása a saját gyermekéhez. Ha meg már késő és nincs mit tenni, akkor fogadja el ezt az egészet és szeresse azt a kis gyermeket.

[@szera22]

Ne itélj....

[@zsuzsannasutonekosa2362]

Mondja milyen nehézségeik vannak. Mit nem ért? Én mint anya teljesen megértem az anyukát.

[@cicek7082]

@klaudianagy9754 egy szóval nem mondta, hogy nem szereti és nem fogadta el. Ott van vele minden nap, küzd, neveli, saját életét és vágyait kidobta a kukába, csak a gyerek jóléte, életben tartása a célja. Az, hogy elmondja, hogy marhára nem erre számított, nehéz, és igenis csalódott, az nem bűn, hanem bátorság!

[@40GabrielBreak]

Én mozgássérült vagyok, bottal járok. (41 éves vagyok.) Ezt filmet nézve, nekem az jutott eszembe, nincs már olyan intézmény, ahova ez a kisfiú járhatna? Valami bentlakásos hely? Én az ő korában a Pető intézetbe jártam. Az egy bentlakásos hely mozgássérülteknek. Három hetente vittek haza a szüleim hétvégékre.Később én persze le érettségiztem, lett szakmám. Down szindrómásoknak, nincs egy hasonló helye?

[@timea129nemeth3]

Szerintem lesz majd ha iskolas lesz

[@anikomi47]

Sajnálom, hogy olyan sokat távol voltál a szüleidtől .

[@icrum2009]

De van, ezt nem értem, hogy miért nem adják be.

[@escorial9305]

Attól függ az ország melyik részén laknak. Van olyan "iskola" ahol reggel beadják, bent kap gyógyszert és délutánig ül tőle egy helyben... amíg hazaviszik

[@jeannedarc5066]

A gyermek rehabilitáció és habilitáció KOMPLEXEN(aminek lenne eredménye), sosem működött rendesen ebben az országban. Talán a fővárosban igen de vidéken biztosan nem--tapasztalatból tudom. 1997 és 2000 között jártunk rendszeresen a Petőbe de nem az orvos irányított oda hanem egy másik szülő! Ahogy a Dévényi módszerre is egy szülőtárs hivta fel a figyelmemet és nem az orvos! Ráadásul még ezt az alig működő intézményrendszert is szétverték az elmult pár év alatt: a pedagógiai szakszolgálatok kapacitása csökkent, leépült mert az alacsony bérek miatt elmentek a dolgozók! A gyógypedagógiai iskolákból szintén elmentek a pedagógusok. Csupán egy-egy elhivatott gyógypedagógus foglalkozik csak megfelelően a gyerekekkel, ezeket fel kell kutatni, meg kell fizetni, a terápiákra el kell juttatni a gyereket---mindezt egy fizetésből (már ha nem lép le az apuka!) Ha e mellet van másik gyerek és még hitel is--akkor a család halálra van ítélve mert az ÁLLAM SEMMIBEN NEM SEGÍT. Propaganda az van, de a feltételeknek megfelelni szinte lehetetlen!