《暗黑破壞神：永生不朽》角色升好升滿要10萬美元？暗黑手遊是如何成為暴雪玩家評分最低的遊戲？

[@LETTUCE_GAMING]

感謝本期影片由 SHURE 贊助： 最親民的專業麥克風SHURE MV7 ，在6/18號前有了全品牌的9折優惠(MV7除外），如果最近有想挑耳機或是麥克風的打算，可以到下方連結逛逛： pse.is/momo68 pchome.link/PC68

[@CJ77088]

製作一款完美遊戲 需耗費5-10年，摧毀它只需要把它變成手遊

[@鴨-t1s]

摧毀？要看用什麼角度， 不一定這款手游就讓暴雪賺了一堆😂

[@淡定陀螺]

手遊本來都是這樣，要玩正統的暗黑就是等暗黑4吧

[@xavier4111455]

@@淡定陀螺 然後4的傳奇寶珠跟手游一樣 買斷還得內購

[@changgeng-wei4650]

沒辦法 目前的市場接受課金 不接受買斷 營收決定廠商選擇

[@燃燒的烤雞]

誰告訴你　摧毀它　只需要把它變成手游　？？ 淬鍊重生　還記的嗎　 花費２年　摧毀他僅２周　還鬧過退貨潮 ＢＺ第一款０．５的遊戲　魔獸爭霸三　淬鍊重生　 沒有新增戰役　舊有的問題依然都有　還會卡斷　剛上市游玩還超ＬＡＧ 原不如　盜版的寒冰霸權　真的是　沒有最爛　只有更爛

[@yourcup0322]

對於還在觀望的人，我奉勸一句，在你玩這遊戲之前，請問問自己有沒有打算/能力去跨越這道名為傳奇寶珠的Pay wall。如果你有這個打算，你氪好氪滿，沒人會有意見。如果你沒打算去搞傳奇寶珠，那我真的建議什麼新手禮包，Battle pass都不用氪了，因為幫助微乎其微，免費玩到60級把故事看一看就可以退了，我就是這麼打算的。微氪，小氪都不足已幫助你爬pay wall，因為就像影片講的，非常吃運氣。真的，沒打算去搞傳奇寶珠的玩家，一毛錢都不要付，因為沒有意義。

[@htht2929]

真的 我小課5000日幣的感受就是這樣 連"要吸引你漸進式越課越多或是吸引小課玩家穩定的每月拿錢出來讓遊戲體驗更好"的設計都沒有做到 真的很失敗 建議要馬準備10萬美元 要把馬就看故事玩玩退 微課跟純肝完全沒有意義 但在動畫設計打擊感之類的部分我覺得還不錯，用電腦玩滿舒服的

[@波波羅]

不了 我直接不打算玩 就算人生想耗在遊戲上面 有其他更多比這更好的遊戲

[@Daimon_Masaru]

其實你下載遊戲這刻已經代表你支持這遊戲，世上遊戲何其多。不過選擇玩什麼遊戲是大家的自由我沒權過問，大家開心就好。 我沒其他意思如有傷害不好意思

[@weiweiyang3306]

這遊戲最大的問題是 課長跟無課玩家無法銜接 因為就算你課滿了還是需要去練等 去小刷一些裝 課長高強度的戰力 讓他們能越級打怪 更輕鬆的升等 而這遊戲苦二難度以上的副本又是強制四人組隊 組不滿無法出團的機制 如果課長能組出四人小隊 那就是快速升級之路 而組不滿的課長團 卻也能下抓一個無課玩家 反正能出團就好 反觀無課這邊 不課金 一樣能玩一些前面的劇情 副本 過60後開始進入苦一難度 這時候的副本要兩人才能出團 想刷一些不熱門的副本的綠裝 稍微掛著久一點點 還是能組到人 或是找公會幫忙 其實都蠻方便的 但上升到苦二後會開始有問題 因為強制四人出團 再加上怪變強 難度變高 如果刷苦二的玩家人數不足 就會出現 你有能力刷 但是沒人跟著你刷 而因為你等級已經超過限制 你回去刷苦一 又會有掉落懲罰 經驗懲罰 個人淺見 大部分無課玩家會在苦一升苦二時遇到強大的挫敗感 進而放棄這款遊戲

[@gkdidila]

課金最好還是酷炫的時裝或坐騎甚至是武器外觀。

[@張文昇-m3p]

2000~2010的玩家課金:點卡跟更好的遊戲體驗(裝備變好可以虐菜跟挑戰高階副本以及好看的時裝) 2010～2018的玩家課金:特定角色以及各種限定造型 還有節省遊戲時間(掃蕩、掛機券跟各類加成道具) 2020後的玩家課金:我只是想要正常的遊戲體驗

[@WeiZ000]

對一般玩家來說稍微花點小錢買造型跟抽到想要的角色確實是會有成就感；但是在遊戲裡把錢花到一個高度所得到的東西冷靜下來後幾乎只剩一股空虛感

[@cc076174024]

真的

[@平安安-o4u]

天堂w我花了300多萬 現在真的空虛 完全不知道花這個錢幹嘛 以前玩遊戲是破關 靠技術 獲得成就感 現在是靠金錢 以前的遊戲包月或是買斷 現在遊戲生態真的不健康

[@zai1245]

還是高難度遊戲比較有成就感

[@睡眠24小時]

@@平安安-o4u課長好！！

[@陳致光-l1m]

@@平安安-o4u 台幣300萬!!??

[@JAY931475240]

被演算法帶過來，看完直接就訂閱了!!! 舒服的語氣、清晰的口條、有邏輯的敘述&腳本，喜歡或是有在關注遊戲的玩家一定要來看看生菜~~

[@LETTUCE_GAMING]

謝謝支持啦！

[@Yun-kai]

《不朽》是跟網易合作開發的，這個課金程度讓我想起某人說過的一句話「騰訊擅長找1萬人出5塊錢，而網易擅長找5人出1萬元」

[@mysterdaydream13]

精準

[@大盘大盘土鸡]

不知道大家接受网易和腾讯的哪一种氪金模式？

[@超冷-h9m]

@@大盘大盘土鸡 騰訊吧 你多花幾千還沒刷刷存在感 網易就....

[@阿C-y9e]

這兩家公司就是遊戲界的老鼠屎

[@剑风团的万国奇妙冒险]

@@超冷-h9m 网易要你钱也要你的命🤣

[@mash9112002]

受夠了手遊的洗禮，現在只玩單機與模擬器玩以前沒機會玩的經典遊戲。

[@楷鴿]

長大了有能力把以前經典補完也就夠了

[@cateva20]

你们都忽略了，《不朽》是网易设计的，这么些年了，氪金系统国内早就给你玩的明明白白的了，基本上就是一个阈值：在玩家退坑的边沿反复试探

[@哥五元捅必拳]

是的，和国内所有手游一个套路，必须不充钱把它玩死

[@tomleung2770]

難怪

[@euler2229]

只能說人就是犯賤 愛罵又愛玩

[@henrychin0]

難怪+1 想說這玩法怎麼跟所有課金套路這麼類似

[@冥緣]

我看到网易的標誌后秒刪

[@苦淵派琪]

實際上不朽會被噴的原因可以粗略總結為三個： 第一、暴雪曾經公開承諾過不朽絕對不會是P2W遊戲，結果傳奇寶珠自打臉 第二、歐美遊戲圈對於P2W遊戲的態度是非常非常敏感的，星戰前線2當年搞個課金開箱直接被玩家群鬧到達斯米奇也出面關注 第三、這遊戲用的是暗黑破壞神這個IP

[@nmsl69]

第四 角色沒大奶巨尻塑膠臉 隔壁原神明顯抄襲也有一部分的p2w 遊戲性還低得可憐 結果現在超紅 一堆舔狗在支撐那遊戲

[@EM-rj4lz]

第三是重點 林北心心念念等待的暗黑 結果是市面上一堆換皮遊戲的其中之一 他媽出個暗黑2手遊版 我都會丟月卡來玩 結果你出一個垃圾

[@543bkman7]

要到達永生不朽的境界，你必須先錢包不朽

[@Blusehouse]

嚴格上來說，不能說是暴雪精心設計的商店，應該是網易，畢竟這就是一款暴雪授權兼發行並由網易開發的手遊

[@五岳倒为轻]

懂了，暴雪是被逼的。他本来是不想赚这个钱的

[@yourcup0322]

得了吧，遊戲開始Blizzard Entertainment Presented 這幾個大字打假的？暴雪早就回不去了

[@tonylo6782]

垃圾大陸遊戲廠搞得

[@carzy_little_wolf]

@@投機者 搞到都把自己賣了，以前小工作室的悲哀現在也輪到暴雪頭上而已

[@johndone8045]

媽b這是大陸幫忙做的嗎？？操， 又是大陸垃圾課金遊戲

[@蛋黃白]

暴雪：你們沒有信用卡嗎？

[@joehouse8733]

至少要讓無課玩家以時間代替金錢拿到課金，才有良好營運獲利機制， 不然無課玩家誰會浪費時間，純粹當課長成就感的陪襯角色， 而沒有大多數的無課玩家，那課長也沒有花錢的成就感反饋。 靠招牌吸引玩家撐不多久的。

[@daniel7018]

我想這就是東方人與西方人的差別之一.... 東方人對於不合理的遊戲課金幾乎是全盤接受的，很少有人會跳出來抗議遊戲的不公或抵制該遊戲， 反觀西方人的態度就很明顯了，對於不公之事一定會率先跳出來抗議，接著就會引發廣泛回響，進而造成更多人抵制，最終遊戲被下架或名聲玩完。

[@苦淵派琪]

其實只要有仔細研究過東西方的遊戲發展史就能知道原因了，因為東方這邊尤其亞洲圈最早接觸到的都是韓國的網遊，從點卡收費到免費內購制讓亞洲玩家開始習慣這種不合理的運營方式，西方那邊對P2W就很牴觸，甚至可以說挺歧視P2W的

[@樂天羊]

天堂W藉由抽卡與爆裝備進入第一階深淵，最近也出現類似紋章的道具。大家都醒了。最稀有的寶石都是給頂課準備的，也是主要收入來源，無課玩家的加入可以提升課長的成就感。暴雪應該慢慢推出這些規則，以免太快涼掉！

[@kylehsu2137]

剛才看了TWITCH richwcampbell的第一場PVP直播，44殺MVP.......課佬就是不一樣

[@樂天羊]

前幾天天堂W韓國頂課玩家鬥牛犬，把自己身上所有紫變裝備全部點爆掉，刪帳號。夢做再久，終會有醒的一天。

[@跟我一起展開神奇的you]

@@投機者 他工商合約賺的可能只是他平常賺的一小點

[@tat4340]

@@樂天羊 有七天可以取消 賣掉帳號他不香ㄇ-XD

[@王小明-o6l]

還不如把暴雪坑爹，搞爛ip 網易就能往遊戲霸主更進一步了

[@Ezralin]

感覺會融入所有未來的遊戲 只要萬分之一的玩家持續氪金就有源源不斷的收入 d(d＇∀＇)

[@Puffer_001]

典型的榜单前十承包了一个服务器的收入 XD

[@LETTUCE_GAMING]

真心不希望遊戲都變這樣⋯

[@燎原八荒]

@@LETTUCE_GAMING 可是現實就是這樣 全世界的財富都在往少數人集中. 所以這種遊戲方式符合現代社會的經營方式 就是少數人付費來支撐遊戲 享受遊戲體驗 很多人只付一點錢享受比免費仔好一點的遊戲體驗 一部分免費仔就當韭菜.

[@femjojo8641]

通常會這樣揮霍花錢的 收入來源和職業背景應該都不單純 正當人賺的錢不會這樣花

[@Ezralin]

進口袋的錢都是正當的 (ゝ∀･)b

[@zx306306]

暴雪真的有抓到手遊的精隨呢

[@skylam1993]

畢竟共同製作的可是網易啊，總要偷師學一半吧

[@zx306306]

看來抓到的精髓就是網易

[@幽鱗]

第一次看這頻道（應該吧？），業配部分做得不錯欸，看完都心動了 雖然我沒玩過暗黑系列，但當年看朋友在玩暗黑二也是很興奮的，當年發布會本來還想試試看手機板，但是看到"你們沒有手機嗎"就果斷打消這念頭了，就一種感覺以前的玩家現在已經是跟民眾脫節的慣老闆了

[@LETTUCE_GAMING]

歡迎第一次來本頻道（應該吧？）我就是玩暗黑2長大的，對暗黑一直都有感覺，直到看到沒有手機嗎，就知道以前的暴雪回不去了，現在這個DI課金系統也說明了一切，還有感謝支持業配！

[@金正恩-p8c]

​@@LETTUCE_GAMING你就是個垃圾！首先！你為何要誤導！？5:35中的畫面是市集，貨品有齊1至5星傳奇石，但為何要刻意跳過！？ 為廣告費刻意誤導，你看這裏有多少人想跟你一起傻？究竟誰是傻子？一目了然！😂😂

[@carzy_little_wolf]

玩過D3的應該不會再去碰，看影片可以發現人物素材和技能等方式幾乎一樣，除了少數的改動；其實D3的技能方向一開始就和傳統RPG的不同，傳統RPG技能一般都是越來越強，加強到一定階段會再有變化，而不是像D3那樣等級到解鎖就固定沒啥變化，就連大招也是長CD短時效，而這些都是從魔獸爭霸3英雄角色那邊來的，也就是PVP取向的技能設定，就已經讓Ｄ3和RPG模式格格不入了，手機還這樣搞，再加上PVP元素，能不說是個pay to win遊戲嗎?

[@FF-mk8lx]

我就是你提到這類玩家。我安裝後玩了幾小時發現只是一個D3手游版，馬上刪除。

[@藍色宇宙-g2t]

@@FF-mk8lx 裝備還不能交易…純粹給官方死吧批用的

[@dna730117]

天堂M玩家表示:10萬美金!!!!這麼便宜!!!!! 殺生丸、天生丸、百鬼丸各自課了2億台幣提升機體也是被擊火打死 繼續提升。

[@啊醜]

其他遊戲雖然也是三幣模式，但核心貨幣都有管道獲取，缺點就在於會有工作室來搞垮市場。 暗黑手遊這樣搞就只能代表他們沒有想對付工作室，乾脆直接讓工作室沒有獲利的機會 但缺點也是讓無課玩家無法從課金玩家手上獲得資源

[@HH-ub2pm]

終於來個理性分析了，不是課金遊戲就該死，受眾不同罷了，以戰力為核心的遊戲就是要讓課長有優越感，用卡牌收集遊戲的標準衡量根本是錯的，用買斷制來比也是耍流氓，合作副本 天梯 PVP 才是核心，這明顯不是D3的裝備收集玩法

[@一隻老狐狸]

@@HH-ub2pm 可能暴雪公司忘記自己的主要客層跟以往的支持者是哪一類型的玩家、暴雪可以去尋找新的用戶客層、但被舊粉絲咒罵也沒什麼好抱怨的吧、尤其還用了暗黑這個IP

[@outoftime666]

謝謝您詳細的介紹，我還是會開來玩看看。

[@VoicesOfPhilosophers]

天堂系列手機更坑，還內建掛機系統，至少暗黑不朽仍然維持手動模式，也比較沒那麼坑。

[@wewewewe8512]

因為他是暴雪 所以不能這樣

[@fir0218]

ok啦 經歷過天系列遊戲再看這些 根本老二比雞腿

[@约翰西南的打手]

不花錢就當消遣玩 真正的客群是那些會投幾萬塊以上的玩家 而且至少有上限 至少比一堆手遊相對佛心了

[@Gary-uo7sf]

不要再有這種比爛的心態了，另外他就提到了無課玩家的用處就是拿來滿足課長的虛榮心的，換句話說對暴雪還是有用處的

[@约翰西南的打手]

@@Gary-uo7sf 沒有比爛啊 有一說一這款也是單機成份很高 你花錢頂多是練比較快 沒花要付出的時間是天文數字 但你依舊是正常體驗遊戲啊 但這款被罵這麼慘純粹是因為他是暴雪出品 又是毀暗黑破壞神ip的續作 但拋開情懷以一個手遊來講他算合格 而且花錢滿足虛榮心這塊每款遊戲都有 不必拿出來提

[@PekoraMamiCouncilHK]

結論有3種 你家有石油的，隨便玩 你家沒石油的，無課玩完故事，不衝天梯PVP 或者放棄

[@苦淵派琪]

@@约翰西南的打手 說真的這就跟最2一樣，以一款遊戲來說及格，「但他就是不能叫做暗黑破壞神」。 當要花的時間已經是天文數字的時候就已經不是正常體驗遊戲了，就像很多玩家說的這款遊戲「練到滿等體驗完故事就可以刪了」，但暗黑破壞神系列的樂趣不是End Game開始的刷裝備嗎？ 既然已經套了暗黑破壞神這個IP，那就不可能要求玩家拋開情懷，你可以說拿手遊跟買斷制遊戲比這不公平，但從來就沒人要求暴雪必須把這款遊戲套上暗黑破壞神的名字，這是暴雪的罪，他們得自己還。 最後，說老實話「至少比一堆手遊相對佛心」這種說法真的有比爛的味道在，手遊九成都很糞，有點腦子的怎麼樣都不可能輸這九成，贏過這九成手遊真的沒有比較好，頂多處在比上不足比下有餘的尷尬階段而已

[@skycloud0215]

課長和無課之間平衡最好的，個人還是覺得是明日方舟。 我玩了一年半才開始小課，但在那之前就拿到一些很強力的角色。甚至幾乎所有關卡都有用基礎角色可以通關的策略，網路上神人超級多，演示完都讓我覺得不可思議，然後就自己去用強力角色了XD 而且它們遊戲裡面會送很多抽卡用的虛擬貨幣，每幾個月還會送免費抽卡包，各個節日還繼續大量送。以我個人玩的一些轉蛋式手遊而言，真的玩明日方舟比較舒服。不然就像一系列日式/韓式手遊，抽到角色要再進階還要再抽三到五個同個角色，之後要再進二階，還要再有多少多少一階的同個角色。這整個就是一副"你不需要吃飯跟繳房租，只要把錢給我們就好!"的態度。個人現在碰到這類手遊，就是刪除之後給一星的憤怒評論。這樣才能影響公司的KPI，才能從小積累不滿的影響力! 話說，如果歐美透過更多類似DI這種吃相難看的轉蛋遊戲，先推動轉蛋法，台灣的轉蛋法會不會比較好推動呢? 嗯....

[@patrickc394]

還少了一個VIP制， 這遊戲就完美了🤭

[@鍾煥凱]

再加個幾億戰鬥力

[@acepan8124]

少一个给传奇宝石打孔加一词缀，词条随机。这是网易老套路，之后更新版本肯定会增加。氪金上限再加10万刀。

[@薄荷青]

課完VIP後再課個VVIP

[@燎原八荒]

應該要增加全區域PVP XDDD...

[@oelyoely]

開局送五星寵物蛋

[@loner-5103]

反正就是大課長不在乎這點錢 就是這小小一部份的大課長，就足以讓遊戲公司賺翻 他們哪會在乎極大部分但沒多少上貢錢包的小玩家

[@x88z02x89]

有實況主已經開兩個帳號比較過 有課跟沒課的掉寶率肉眼可見差別待遇

[@a147258q]

一個講評遊戲的頻道，卻沒有經過試玩後評論遊戲，我認為這樣的做法不太好。 你可以看做這遊戲課金毫無上限(就像韓國部分土豪遊戲)， 但實際上也有不少人認為無課體驗是良好的。 問題從來都不是這是不是一款重課遊戲，而是這遊戲好不好玩而已。 如果這些大課長的花費能多少讓D4有更多的開發空間，你我大家都歡喜。

[@LETTUCE_GAMING]

感謝你的回覆，不過遊戲是經過遊玩之後做的評價，大部分畫面也是本人錄製。我認為把遊戲後期最關鍵的道具鎖在課金後面不是一個好的遊玩體驗，當然我們都可以有不一樣的看法或意見。

[@Cnmb678]

只能說亞洲大多數人不知道為何能接受這種重度pay2win機制的遊戲 歐美幾乎都很厭惡這營銷模式 只希望五年十年後還能有買斷制3A遊戲可以玩 不要全部都變成免費遊戲然後裡面一堆克金元素的破GAME

[@陳泰瑞-c9d]

真的 要好好珍惜還肯做買斷制3A遊戲的廠商

[@超意境]

我是亞洲玩家我從沒有接受過

[@HazeGolden]

時間都拿去加班換錢了，只好在遊戲裡用錢買時間囉，況且亞洲人最喜歡階級制度了，花錢當大爺超爽der

[@wongpoison6456]

沒辦法亞洲教育比較重視勝負論，pay2win簡直食正這理論😂

[@Chelsea_Aladdin]

大家都以為Diablo M只是花錢省時間的遊戲，但其實沒這麼單純，你錢花下去搞不好連個屁都拿不到 ....

[@timezerop3970]

我個人感覺8:50的那個論點有些問題，原神應該是和fgo相似的抽卡手遊，而不是暗黑破壞神的那種MMORPG，再者原神最主要的課金內容只是抽角色，而角色並不會影響到日常的遊戲體驗，起碼不會影響到打副本的掉落率，再者把一個線上單機的養成遊戲和可以PVP的MMORPG做為比較是不是有點問題？

[@nishizumi08ms]

没有任何问题 制造一种别人有我没有的差别感 吸引玩家去充钱 难道本质都不是垃圾花钱手游吗?

[@lkkafsde]

動視暴雪表示:明年就被微軟收購了，今年再賺最後一波阿~ 不過實際上就只是客群不同而已，動視想吃天堂之類的遊戲那一塊客群，直接捨棄自己不值錢的死忠客群，當然被罵xd

[@veren1121]

把暗黑三的內容細拆成不朽課金項目，微雪覺得很cool~

[@sinzo7108]

我覺得一個美國實況主Asmongold的想法很合理，「如果他是一款超破的遊戲，那大家都不會care，但主要就是，他是款好遊戲」

[@konoko8347]

你网易自封的好游戏？

[@HenryJiang712]

@@konoko8347 他應該是指好的IP??

[@Raito73]

Asmondgold 已經被很多粉絲和他的好友mc罵個臭頭了。他最近的操作根本是違背他一直以來做人的理念。 表面上他說他是在表演氪金怎樣不好但實際行動卻得到鼓勵氪金的效果，適得其反弄巧成拙。他有錢但不是每個人都像他怎這麼有錢，他的做法近來說會影響到別人氪金的慾望尤其是心智還不成熟的小孩，遠來說會給整個未來遊戲市場帶來非常不好的影響，因為他在遊戲界也算是名人。 他不是聖人不是做什麼或說什麼都一定對的，請提升自己的智慧不要盲目崇拜這些主播。

[@Guy0815]

應該是說他是個知名IP，至於好不好，3代以後已經各有定論了，而不是像2代那時候一面倒叫好~

[@g84448098]

這裡的好我認為是指架構完整而黏著力強，不像很多對岸手遊玩到一半你就覺得毫無內容了

[@wowilikeuu]

以這次手遊開發的策略來看是賺錢了，不過讓公司的評價、對未來產品的期待、用戶黏著性都會下滑，這很可能會導致其他遊戲人數進一步下滑；而這次手遊能賺錢是用ip 騙來的(為什麼說是騙？因為這個ip 原本能吸引人就是靠技術與刷怪速度、分配資源等等，而現在的ip變成pay2win)，這兩個機制會產生惡性循環，變成只有課金遊戲能賺錢、但是設計的課金遊戲越來越少人玩

[@ShenBro0425]

這就是現在的暴雪娛樂，打從當初跟Activision的合併後我就感覺到不妙了。 覺得生菜可以找一期做關於魔獸爭霸，這也使很多人忍無可忍。

[@LETTUCE_GAMING]

好喔，我可以等他出手遊在做一期

[@wolfhouse15]

看來只好上線過過主線看完劇情結束～課金～做夢吧暴雪。

[@eddielin8855]

這不就是... 大家常玩得課金遊戲嗎？只他是Diablo 所以就更被人放大檢視了，反觀天堂M 是不是也這麼的搞呢？

[@mebi1123]

在聽多了各種手遊頂課的傳奇故事後，10萬鎂感覺也沒那麼跨張了。畢竟當年D2想追求一個頂級角色也需要很多時間跟運氣

[@曉崇許]

說到我心嵌理了，當年後期也只玩專家級呢。 玩一般天梯模式，反而沒動力。

[@HenryJiang712]

感謝生菜又拯救我的荷包，上次是BF2042，一併感謝您~~🤣👍

[@0130dsw]

暴雪：難道分數低，你們就不課金了嗎！ 手遊玩家：課啦，哪次不課的 手遊課長：我先刷個三百萬，測看看這個掉寶率是不是真的

[@白色妖姬切爾西]

事實是，美服日服課長還是照樣大把鈔票繼續投～給低評價的無氪仔本來就是社會中的底層蜉蝣生物，遊戲營運有他們或沒有說白點根本沒影響 手遊公司只要服務好課長們的需求，每個月的月報表依然是好看的數字～一堆無氪愛玩又愛吵～整天拿著懷舊ＰＣ端當杠精跟手機端比較 一個是傳統美食，一個是快餐垃圾食品要怎麼比較？會推出就是有各市場需求 有人愛用ＰＣ玩遊戲，有人愛用手機玩遊戲，取決於你呀～又沒人拿刀逼著你 至於先前一堆水軍帶風向說什麼沒有１１萬美金不能玩？？　有１１萬才能玩遊戲跟有１１萬才能達到巔峰的兩個表達意思差很多耶 手游至今９９％都是免費遊玩～要不要氪金老話一句取決於你～你不氪就別再那邊雞雞歪歪基八點整天的 跟社會底端的那些人有捨兩樣？愛吵又愛抱怨不愛做事～以為現實社會都烏托邦喔～那拜託你還是回鄉下種田去吧

[@苦淵派琪]

@@白色妖姬切爾西 好好孝～又是這種不課就沒資格批評的言論～課長花了這麼多錢是需要人來襯托自己花的錢有那價值在的～單純的以為手遊公司只要服務課長需求就好～這種理解太孝了吧～未來不可期～

[@bahafat]

知名IP 真的不怕沒人課 主要收入也是靠那些頂級課長來支撐的

[@藍色宇宙-g2t]

那個假的官方請來的，儲多少都是官方在包的…你信啊課長那些有錢人天天忙的交際哪有時間玩遊戲…我老闆就是玩遊戲丟給下面的人照顧、有空就問遊戲玩的怎樣怎麼玩碰練一下手感就丟給下面的人去管練…遊戲只是交際的工具之一真的以為他們會拿來當休閒生活啊？

[@BOMBOM-ub5ht]

從你訂閱只有幾百幾千的時候看到現在 都能接葉配了 感動 繼續加油!!

[@LETTUCE_GAMING]

謝謝支持！也感謝你一直都有來頻道留言😎

[@chungzenix8007]

重點不是應該在:沒那些寶石能玩遊戲嗎? 一直強調手遊達到頂點需要多少錢,但為何不分析是否需要達頂點? 不然這樣說劣不說優,感覺只會讓人覺得為黑而黑

[@yinleung2405]

總算有明白人

[@東津-w2y]

商城制的遊戲就是一坨屎 哪來的優?

[@凱文-q8n]

完全沒錯 太多只是看個影片就大談特談的

[@seawu1144]

看了實況主測試，有課：打個王掉寶率跟暗黑三一樣，無課：打個王跟最早期的暗黑一樣全藍裝；課滿：330萬臺幣起跳…屌，不愧是玩家分數0.6的遊戲.. 但我相信盛大一開始的目標也就是金字塔頂層而已

[@酷基]

撇除課金 這遊戲是好玩的. 玩家評分不夠公證.單純攻擊課金系統.這可是免費手遊課金系統的遊戲°

[@潘道宣]

忽然覺得暗黑3真是一款不錯的遊戲 之前都錯怪他了

[@紅色三倍速]

暴雪負責畫面、介面、基本玩法 網易負責儲值、掉落率、裝備武器升級系統 好ㄉ，懂了~我繼續玩暗黑二好了

[@bobhot1155]

暗黑三有蠻多傳說，有玩過的一定懂 黏著度超高，讀書玩出社會也玩 一直習慣上班後玩暗黑三 資料片更是推上一個高峰，連不完玩 刷寶的同事朋友也一起玩，但我發現 資料片後的版本開始還滿有趣，一直砍優勢技能就覺得，打倒好寶物沒得變賣? 好一點玩法就被大砍。 越玩越無聊，一直到有一天正常的夜晚 玩到有點想睡拿杯水再戰，最近一開3代 玩個3分鐘就就想睡覺~~ 跟老弟一起刷好了~問他要不要一起組隊玩~ 就去2樓叫老弟一起刷3代，但發現他人在 但螢幕開著，在那睡覺。 我那時才是真正覺悟，暴風雪根本把熱愛他的玩家當屎一樣對待，對玩家有益大砍 bug不管。那還不如直接去睡或找新遊戲玩。 那之後暴風雪的遊戲我都直接拒玩。

[@chaozhao313]

可能外国人很少玩网易的游戏，这氪金系统就是网易几乎所有手游的翻版

[@AlexChan-38]

這是网易開發的暗黑皮

[@crank_3516]

評價最低 獲利最高

[@不沾墨雪]

回憶裡的暗黑QAQ

[@LETTUCE_GAMING]

已死⋯

[@rickylin6704]

期待暗黑四吧 再不行還有POE可玩 雖然這季也是很臭

[@王仁宏-p9y]

而且就算你花了10萬美元練到心目中的英雄,暴風雪隨時會把你花大錢練出來的神角神裝改成廢物一樣爛,丟下一句(遊戲平衡)(我們覺得這很酷)氣到你高血壓還投訴無門,然後接著出更爛更糟糕的遊戲騙你兒子騙你子孫 玩的人記住一件事,暴風雪隨時會亂改任何東西,包跨裝備+技能+怪物+關卡,因為這家遊戲公司是出了名的愛亂改

[@luckyducky9265]

這是好事，大廠不斷毀了自己的舊IP，其他新IP自然會取代，期待未來10年將會是遊戲界大換血的時代。

[@顧神]

這種偏向單機遊戲 我還寧可課長多一點 這樣打副本就能輕鬆很多 甚至稍微掛機 都能爽爽副本撿裝 如果有比較的心理 我勸各位想玩手遊 別想了吧

[@tjt7359]

想多了，暴雪抓住了現在社會的核心，虛榮心以及對價值的共識，通過對“玩家”的差異化可以帶來無窮無盡的利潤，暴雪會活很久很久。

[@彭鼎翰]

真的~否則大家都知道天堂要變強的花費比這還誇張還是能活得長長久久

[@LemonHam5408]

其實有三種紋章, 傳奇紋章 有兩種 一種是不花錢拿到的. 一種是花錢買的. 用不花錢得到的傳奇紋章 打到的傳奇寶石是不能交易的. 只有花錢的紋章打到的傳奇寶石 才能賣給別的玩家來賺白金

[@LETTUCE_GAMING]

感謝補充

[@hydechang]

課金根本很正常 就是現在的生態 有錢的去課 沒錢的農 對比一堆遊戲 三百萬台幣根本小事....

[@wook123470]

我已經在玩anima的一款手遊 也不會課金太多。但是我卻能玩到跟暗黑破壞神1～3的結合遊戲我覺得非常的好玩。 有競技場快速升級 還有打怪打寶的樂趣 還有武器裝備升級打擊的快感！ 我不希望只能我玩到。還有你們也可以來玩！最後還有跟暗黑3的秘境可以刷！ 甚至到寶箱怪的地圖打寶可遇不可求！

[@aaaaaaaaa321]

普通玩一玩就行了，無課才是最好選擇，因為再強大上去，也沒有什麼更好的遊戲體驗

[@dfcb2033]

原本對於暗黑破懷神我抱持觀望 當公布為手機遊戲時我的興趣剩一半 當知道跟網易合作我直接略過 說真的 玩家罵又怎樣 課長照課 "實驗"的直播主砸下去的錢也不會回來 暴雪還是賺錢 這種風格繼續下去 我悲觀的說 未來只會有更多這種事情發生 為什麼? 因為玩家罵歸罵 公司帳簿上的錢就是賺得比較多 當一個一個過往大家支持的公司或者回憶逐漸被這些模式侵蝕的時候 我想遊戲會離藝術愈來愈遠

[@miku-hole]

08:55 原神妹子才沒那麼貴。 10萬美金可以讓出場過的up池全角色通通滿命(七隻一樣的角色合成一隻) +幾乎出過的up武器精五(精五就是五把一樣的武器合成一把)。 真正決定攻擊傷害的聖遺物，商城也買不到，要靠刷農才有。 而刷聖遺物的副本不需要什麼紋章，花體力無課玩家也能刷。 (課金一日能買的體力有上限，買完的玩家一樣只能在草原上打滾) 同時也沒有洗聖遺物數值的道具。 這要是在騰訊、網易等其他開發商，早就上架大賣特賣了。 這二樣可以賺取大量金錢的爆利商品，在原神通通沒有販售。 玩家就算滿命角色+滿精武器 沒裝備聖遺物打出來的傷害連八千都不一定有。 (裝備聖遺物依數值好壞，能破數萬傷害。在反應攻擊乘區加算下，還能達到數十萬傷害) 最重要的是，原神不會有裝備攀比。 因為裡面根本沒有玩家pk。 還是一位玩家一個世界，每位玩家的進度各自獨立 連線僅在打不過boss，請其他玩家進入幫忙。 收集材料，釣魚去兌換武器等，才會進入其他玩家的世界採集材料。(我來你家釣魚採花) 原神玩家在自已的世界裡是根本碰不到、看不到其他玩家的。 原神活動送的武器都比四星武器來的強。 五星武器、部份四星武器是轉蛋才有的，活動送四星武器還可以在活動中升上精五。 且每次活動送的武器沒有垃圾，通通都有小五星的強度及實用度。 轉蛋也都有保底。 角色保底為90抽出五星，不是活動角色時，下一次出來的五星必定為活動角色。(大小保) 武器保底為80抽。有定軌機制，你自已選擇想要的活動武器。 前二次出來的五星武器不是你要的，第三次出現的五星武器必定是你所選的。 轉蛋次數還是繼承制。 不論是角色抽數、武器抽數。都會""繼承至下次活動轉蛋""不會清零。 (轉到五星時，抽數會清零) 原神目前還沒有一定要課金才能打的過的關卡。 只要你能忍住大奶衝動。二次元美少女等。 玩家是真正可以不花一元，不用包月卡。也能通關目前所有的任務及劇情。 (完全一元不花的資源有限，不可以隨意浪費在全部角色上。需有計劃地使用) (就算是課金玩家也不可無規劃地亂用，不然照樣資源不足，課金只是培養的扣答比無課寬一些) 活動也是，原石是轉蛋用的貨幣。 原神的活動，都把最好的獎項原石當做參加獎。 有打過關就有的拿，最低標準就拿的到原石。 反而追求極限過關成績的獎品都是垃圾。 (真的垃圾，就是打副本一定會掉的那種) 原神目前獲利就是美少女轉蛋。(所以才有電子技女的外號) 以及武器轉蛋，但五星跟四星傷害並沒有天地差別。 米哈在武器數值上控制的滿穩定。五星角色也不一定拿五星武器才強。 像最新的夜蘭，沒有五星專屬武器的玩家，拿三星武器的彈弓就是平民神裝。

[@LETTUCE_GAMING]

感謝大大補充

[@ettvyang]

看到這課金系統，你不說我還以為是款韓國遊戲

[@garrettlin]

那個前我寧可換原神的妹子...

[@LETTUCE_GAMING]

我也是哈哈哈

[@allemkimo]

課金不存在沒意義的事唷。寶可夢go聽說是收入數一數二的的手遊，在他推出競賽前就是如此。在我來看完全不需要付一毛錢的遊戲，有人已經貢獻到讓公司上榜。那只能解釋：課金是為了滿足自己。包括但不限於：曾經的網遊買幣戰士，或現在手遊課金課到全服第一

[@心機鬼]

感覺歐美玩家沒有亞洲玩家這麼瘋抽卡機制~~~

[@彭鼎翰]

亞洲玩家早就習慣比這誇張的機制~~看看天堂系列~~

[@心機鬼]

@@彭鼎翰 天堂系列 沒花超過100萬 都算無課~

[@zf5272]

從美國離婚制度就可略窺一二：在夫妻没有婚前協議下，所有資産名分一人一半。除非你的另一半是富二代智障，在意識清醒下簽的婚前協議你九成九而他佔零點一(理論上可以，因為法律規定資産必須兩人均分，零點一已經是二人可分最低下限)歐美由小學到大學的教育都是著重公平和理性，所以要歐美玩家掏大筆現金出来是很困難的事，歐美由小學教導小朋友：學校是接觸知識一個途徑而非唯一地方，老師是你解决疑難的夥伴而非權威。暗黑永生如此垃圾，歐美玩家便往POE去。

[@tobbywen4479]

感謝掃雷 ^_^

[@winniewang5761]

如果玩過天堂、天堂M、天堂2M、天堂W，你會發現這根本沒甚麼，甚至可以說才三百萬就可以摸到天花板，便宜啦

[@彭鼎翰]

真的~天堂花300萬還不算大課長XD

[@岡哥]

2000萬講話都會被告，300萬？，滾一邊去吧

[@judyGor]

被演算法帶過來了 訂閱了！ 請問暴雪有對批評作出回應嗎

[@許維倫-g7z]

影片中生菜每提一次暴雪，我的腦袋就會自動把它置換成網易。😂 Immortal寶珠的升階合成與覺醒的外型差異，完全就是中式網遊的傳統設計，雖然不能直接說它是換皮手游，但對於網路上的大量劣評，出借IP的暴雪確實也是難辭其咎。

[@stasun2395]

這有牽涉到出借IP 嗎@_@

[@苦淵派琪]

@@stasun2395 有，開發的是網易，暴雪負責提供IP跟發行

[@Sunyes365]

暴雪強的地方是玩法跟內容 還有公平性 當黃金三角 少一點 誰還要玩

[@光德-q2y]

我玩過課金遊戲後，花點錢後知道個道理，比多肯定有人比我花的多，但一個手機的作業感3-6個月就到了，遊戲花在多3-6個月人就少一大片，這樣值得嗎？見人見智，但花點錢如果能增加點強度倒是不反對

[@liulicin]

期待課長 課給大家欣賞

[@namc8481]

用明日之後來使用更合適,裝備份升不滿,還要配件,配件要用合成的,還有可能會爆掉

[@凱傑-z9h]

目前絕大多數的遊戲主旨都是… "只要課長玩就好"… 1個課長可以抵多少微課跟無課… 為何以前許多的遊戲都稱"經典"… 因為現在…遊戲是有錢人才能"玩"……

[@g84448098]

真正花得起的人才不會去玩吧，整天跑趴夜店招妓不爽嗎?感覺就算要玩也是丟給助理搞

[@凱傑-z9h]

@@g84448098 不懂你反駁的點在哪裡=.= 有錢人的消遣只能是泡酒吧嫖妓? 還是如果你有錢的話? 近幾年出的手遊裡面… 那一款不是課長才能有完整遊戲體驗? 如果你不懂我說什麼…那我也不想回應了 思想有落差的話…是無法溝通的…=.=

[@ironkyoater]

就是把符文，刷武器，打開牛頭人關卡，武器鑲嵌系統全部暗黑2有趣的元素全部通通給氪金啊！

[@Ron-zv2jd]

還是POE好 只要搞懂概念 根本就不用花錢 雖然我沒玩過暗黑破壞神這個IP 原本還想說可以試試看 但看完這部影片 還是算了吧

[@zarlek7395]

兄弟，有D2R跟D3可以玩啊，不一定要選擇DM

[@chrislen5884]

建議工商放片尾，太影響觀看感覺了。 整體影片流暢度不錯，也言之有物…聲音也蠻動聽、咬字清楚，若能把背景音調小一點 ，或更換(個人是覺得背景音很不符合遊戲介紹解說)

[@LETTUCE_GAMING]

感謝建議！問一下是用耳機的聽的嗎？

[@chrislen5884]

@遊戲生菜 是的，我是使用耳機在觀看影片。 為了回覆影片主的留言，特意再回去看一遍影片。 我想問題應該是出在不適合遊戲解說的背景音樂，不過這種東西本來就很主觀…鋼琴聲突然大聲了起來(我不懂音律，應該是鋼琴?)我是感到出戲啦。 以上只是觀看感覺啦，謝謝你的回覆。

[@LETTUCE_GAMING]

@@chrislen5884 sorry 現在才看到回覆，可能是我轉場的聲音調太大聲嚇到你XD，這點我下次會再注意，也謝謝還為了這件事重看一遍～

[@chrislen5884]

@@LETTUCE_GAMING 謝謝頻道主的回覆啦，很親民。 後來我還有再去點了一、二部的影片看，嗯…應該是在不對的時間點，遇到不對的人(亂講) 鋼琴聲不太配你的聲道，所以只看了一下就關掉了。 不過這種東西本來就是很主觀的，剛好是我沒辦法喜歡。 像一個頻道老孫，他的口音我聽了很難過，但敘事的重點有講出來，且觀看過程中是舒服的，所以我看得下去(很主觀) 剛好首頁有推薦，就去看了這部kzbin.info/www/bejne/pZiyfapvhcmVa9U 5分鐘前觀眾有融入影片中說，後半段我就漸漸的出戲了@@ 不過你的解說很棒是真的…剛好就那個點，使我沒辦法融入罷了。多謝你

[@LETTUCE_GAMING]

@chris len 了解了解，老孫真的很會講故事！但說實話，這音樂好像已經變成頻道的主題曲了（？）換掉怕有人會不習慣，比較長的影片，我會盡可能用一些遊戲bgm去做替換，這樣也比較符合主體。總之很感謝你的意見，只是是真心給建議的我看到都一定會回，希望我以後出的影片你都能看得更融入，還有祝你週末愉快啦～

[@wolfintw]

看到不少國外網友留言調侃說，這機制是‘’亞洲"玩家的最愛或"亞洲"玩家一定買單 😬

[@敬-m5n]

玩過天堂系列不覺得這些有什麼特別

[@苦淵派琪]

@@敬-m5n 所以老外才調侃"亞洲"玩家最愛

[@sgtharu2493]

熟悉的網易最對味，就是要你課好課滿

[@Arasaka_staff]

但是據說營收還屢創新高?甚至超越原神?

[@曾柏-j4j]

不易外

[@吳佳豪-o1s]

原神當初不也罵爆，現在還不是真香

[@樂天羊]

一開課，就停不下來，開司需要啤酒。

[@HazeGolden]

營收跟好玩是兩回事

[@oredachiwagundam]

營收高也不代表遊戲會好玩

[@古色香]

2024 的某月某日放假天 好奇下載來玩（之前有玩過暗黑3）抱著決不課金 要給他來個免費玩到飽 一開始挑個熟悉的武僧來玩 完全不理會通行證的繁雜規定（抱著玩免費 玩到遊戲不給玩為止） 結果玩兩天就把遊戲刪除了 畫面太小太暗 （很傷眼）走著走著 好不容易碰到其他職業玩家 結果大家都不動 在安全地休息 初期打到一堆爛裝拆了也不知道可以做啥 打到有洞裝 也打不到寶石 其他玩家都在休息不動 覺得好boring 就掰了

[@xinmsl8964]

最怕這又肝又氪的遊戲

[@marcong2309]

又肝又氪是真的高手。 上班族、學生、無課全都趕走， 目標客群可能是盤子。

[@毛俊杰-y4j]

这个游戏是网易和暴雪合作的，暴雪基本上只提供了ip版权，游戏的内容开发和氪金系统几乎都是网易一手完成的

[@jinyuliu7259]

一堆云玩家在这里，这不就是拿别人的素材再来蹭一遍热度？？？ 下下个游戏先 ！0氪 打不过氪老正常，但是0氪不耽误你玩的好好的，四0氪已经通了30层！

[@Hong2023H]

版主跟这里的云玩家只为嘴而嘴而已.

[@東津-w2y]

你要是覺得你在遊戲裡面,還要跟社會上一樣階級複製被人壓著打很正常,而且你還覺得玩的好好的,那你是真的行

[@jinyuliu7259]

@@東津-w2y 草，那你去玩买断游戏呀，来碰什么瓷？？？ 你玩个这游戏 ？ 云的一逼

[@shiwhuang1253]

一个问题！ 这游戏如果不是暴雪出品的话评分会这么低吗？ 暴雪玩家特别是暗黑的都比较硬核。

[@dametenshi]

天堂2M表示: first time?

[@123okqq]

大陆有一类游戏 叫传奇游戏 几乎每个香港明星都代言过一次 基本就是自动移动自动战斗变强 这个游戏跟那个一模一样

[@KuaXaxiao]

我是渣渣輝😂😂

[@barkingcat9723]

他們難道是跟NC soft學的嗎? 把課金上限調到超高，玩遊戲都跟買車一樣

[@suijill]

等有送魔關羽的時候，再做一集告訴大家

[@taiwanrepublic8420]

你們沒有手機嗎？

[@袁宗宗]

上線補完劇情，可能會花錢買買造型 ，然後棄坑afk這樣，心態穩定正確就還好

[@吉拍坦]

2018:你們沒有手機嗎? 2022:你們沒有信用卡嗎?

[@tt6983]

其實賣角色外觀跟通行證就足夠賺錢的了順便再收一點微交易的費用。估計魔獸的那個手游會更坑

[@destroyer-kagero]

生菜生菜 想問一下你影片中慣用的bgm 是什麼名字

[@LETTUCE_GAMING]

那首叫 chill jazzy lofi hip hop，你可以在yt搜一下

[@mr.jebbia]

想問一下頻道主 1:50秒的背景音樂🎵名字？ 謝謝

[@愛搗蛋-r6r]

果然不辜負手遊的出圈，就是要更貴！

[@-alan2444]

還好延到7/8才上市 得好好考慮才行