【暗黑4】設計師罕見認錯! 野蠻人巫師增強 怪物密度&倉庫增大！

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[@herohero493]

我有做過遊戲的經驗，讓我嘗試一下分析為甚麼他們會做出這麼多AI般的非人遊戲設計 1. 現在大部份遊戲開發都把精神集中在優化前中期的體驗。因為玩家初中期體驗不好，離開遊戲不回來的機率是最高的。反之到了後期，玩家們時間投資下去了，不怕你們不回來。而開發後期遊戲玩法在這個年代是非常困難的，舊時代的遊戲很多可以直接設計完把程式寫死(有一個完結的點)。現在的遊戲是很難找到這個完結的點。在開發時缺乏大量玩家遊玩數據的情況下，後期要應該要發生甚麼，系統該怎麼編程，基本上是只能用腦子強行模擬。與其把成本花在不知道怎麼辦的後期體驗，倒不如把過場動畫再做華麗點比較實際。 2. 雖然有D1-3的經驗，但開發團隊已經有很多不同的人。實際玩過，體驗過前代遊戲的人可能更少。而就算是測試D4的團隊，後期的變化和範圍他們不會及得上廣大的玩家們(因為QA遊戲是一種工作，不像玩家是為樂趣而玩，4-5年下來很多時都玩到麻木，總之遊戲跑得還好就算了。) 3. 通常他們做改動都是看數據，而不是靠遊玩體驗。例如玩家在甚麼等級開始不玩了? 100層有多少人完成了?完成100層的平均等級是多少? 甚麼技能和裝備被用得最多? 他們就是看著這個巨大的數據表，嘗試把所有東西強行弄到中線的位置。只要看到某個東西的使用率超過90%，他們就會想把他拉下來。 所以愛迪生你說得沒錯，他們的確是中老年人，對你們來說是新遊戲，但他們對著這個遊戲已經4-5年了。根本早就眼神死了，所以做調整時也一拼的腦死了，AI式操作。這邊玩家的憤怒某程度弄醒了他們，就看看以後怎樣改。

[@qqroywu]

很用心的評論

[@ChengChaoYang]

確實，我補充第3點(我自己曾經做過經營分析與專案)。 現在的市場，不論是遊戲、製造業、服務業等，因為競爭態勢，都要求快速反應，以期在短時間內有效率地回應市場與作出調整。 以數據資料作為判斷的基礎是最為理性的方式，相較玩家實際於遊戲中的體驗是感性的。 暴雪確實沒有時間安排員工在某些狀況下實際測試，會非常耗時，是成本考量，也不具備效率性。 不走測試環境，直接更新內容後，藉由玩家對修改的即時反饋，以Campfire的形式交流，形成最佳的B2C的溝通場域，在其中蒐集玩家痛點，於下次更新中做調整。 我想這是敏捷式開發的實踐，也是作為快速反應市場需求的方式。 其實現今的市場，怎樣做都會有聲音，尤其是資訊傳遞特別發達的現況；而且消費者並不是只有一款遊戲可玩的狀況，市場相當競爭。 所以，快，是王道。 天下武功 唯快不破

[@jimlee1938]

"現在大部份遊戲開發都把精神集中在優化前中期的體驗" 看來暗黑果然不是大部分的遊戲 已經走出屬於自己的方向 直接前期就不給你好體驗 XD 默默放棄野蠻人改玩死靈~~

[@a0988909a]

來玩［poe流亡黯道］ 吧 此遊戲是特效之巔峰 做裝備有在動腦 玩法極多 比暗黑破壞神好幾萬倍還不收錢免費 暗黑破壞神4只是 poe的閹割版而已 比技能比不贏 比特效比不贏 比造型比不贏 比玩法比不贏 比優化比不贏 唯一缺點就是poe太難懂了 不帶腦會有點難玩 但也就變相證明了poe的遊戲可玩性跟可塑性 !!!

[@a0988909a]

來玩［poe流亡黯道］ 吧 此遊戲是特效之巔峰 做裝備有在動腦 玩法極多 比暗黑破壞神好幾萬倍還不收錢免費 暗黑破壞神4只是 poe的閹割版而已 比技能比不贏 比特效比不贏 比造型比不贏 比玩法比不贏 比優化比不贏 唯一缺點就是poe太難懂了 不帶腦會有點難玩 但也就變相證明了poe的遊戲可玩性跟可塑性 !!!

[@kazahanamizuki]

我以前就在爱迪生的视频评论里说过， D2我只要看地上的字就能大概知道哪些要捡哪些不要捡 D3我只要看包里的图标就知道哪些要拆哪些不要拆 D4我要看一整包密密麻麻的词条，然后一个一个标注为垃圾... 我不知道暴雪懂不懂什么叫刷装备的游戏，D2电法很强，但是成型最少也需要权冠和两个Ber，以及数个电珠。这些东西非常难掉，所以电法的强度对得起它们的价值。但如果你没有这些核心装备，你依然有冰法这个成型快的打宝Build可以选。当你打到了这些核心装备，你可以另起一个法师，两天就练到差不多的等级，然后玩电法，同时保留你的冰法以后还可以想玩随时玩。但是D4你传奇威能基本上刷一刷也都能掉，那在该有的传奇威能都有的情况下，玩家凭什么不去玩更厉害的冰法，反而要跑去玩刮痧的电火？就算我想玩，从冰转电火，我要把我的技能点巅峰盘巅峰点雕文（且不论电火的雕文有没有强化过）都重置一遍，装备该换的换该洗的洗，打了几个噩梦地下城后感觉还是太刮痧了，然后再转回冰？想想都头大... D4现在的问题就是1号技师2号技师3号技师都是2500块，所以大家都去选最漂亮，哦不，是服务最好的3号技师。所以暴雪的解决方案就是要么所有技师都改成100块，这样大家觉得反正便宜试试其他的也不亏，要么就是把技师的价格按照技术水平定价，这样平民玩家有平民玩家的选择，土豪有土豪的选择，才会真正的百花齐放。

[@edisonnnn]

總結很到位..真的很煩

[@a0988909a]

來玩［poe流亡黯道］ 吧 此遊戲是特效之巔峰 做裝備有在動腦 玩法極多 比暗黑破壞神好幾萬倍還不收錢免費 暗黑破壞神4只是 poe的閹割版而已 比技能比不贏 比特效比不贏 比造型比不贏 比玩法比不贏 比優化比不贏 唯一缺點就是poe太難懂了 不帶腦會有點難玩 但也就變相證明了poe的遊戲可玩性跟可塑性 !!!

[@neopony9012]

請大哥詳細說明一下什麼是100快的技師(地址&連絡電話&line),小弟只是個剛滿32歲的高中生,社會事什麼都不懂

[@user-pn3by6xe4i]

看完設計師火烤大會，我非常確定這些人“完全不知道自己在幹嘛”，一些設計基礎理論都沒有，中老年最大的阻礙就是“放棄跟上時代”。😂

[@hl906103]

這樣不優喔~才第一個賽季就跟POE自大w

[@Sam_Zhang1102]

主要問題還是停留在暴雪一貫的"教玩家玩遊戲"，這不只是暗黑這樣，是他旗下每個遊戲都這樣，打牌就告訴你一定要玩這套牌，魔獸就告訴你一定要照這個方式打王，D3就是每一賽季我就弄一個最強的你不玩就打不到高層

[@atco991]

​​@@Sam_Zhang1102是這樣 暴雪被詬病的"教人玩遊戲″不是指最優解的部分 任何遊戲都有最優解 暴雪被罵的點在於 你想到個更厲害的解 比他想的最優解更優 暴雪會把你砍掉 就像暗黑因為技能少要堆冷卻 設計師沒想到堆冷卻可以解決一切 就砍你

[@zhongyudai5270]

暗黑4業餘設計師在線整活

[@bullseyetroll1337]

每個玩家都是這樣說的　等它們自己當上設計師以後　才知道．．．

[@user-pj8yh3cm4b]

農村裡的那些種豬 一天能兩三次 如果冷卻時間過長 下場很可能就是被宰了 這句話我覺得可以當成是愛迪生今天的名言

[@Xx0130]

健身时不能开他的片，笑死

[@ginkokisama]

@@Xx0130 忍住, 核心需要這樣的挑戰(X

[@laishon9321]

有種就把種猪殺了，那可是很貴的😂

[@hmml0913]

@@ginkokisama 中醫師表示這樣會內傷。

[@WorldHenDa_BearWith1t]

現在的暴雪已經不是當初那個「暴雪出品必是精品」的暴雪了，現在只是個為了給董事和股東交代而完全不顧玩家感受的傲慢商業機器

[@fb22555003]

新的版本： 官方：野蠻人將吼得更大聲，更霸氣！ 玩家：就這？ 官方：這是可比駱駝叫的史詩級強化，你們還不感激嗎？

[@chiming12081208]

駱駝破壞神！

[@MsHong89]

暴雪：你明天準時來上班

[@linian8109]

官方:你們不是說"強是一時的，帥是一輩子的"，那當然優先增強帥氣度

[@user-lw1nw9sf6g]

6:50 就是全境封鎖2的做法啊！

[@destiny4647]

野蠻人吼叫專門請台灣知名直播主:館長陳之漢擔任聲優

[@foxlifeman]

能用一次賽季開啟把一個大熱門職業直接砍到幾乎沒人玩 D4的團隊也是厲害了

[@98062512]

死靈：你確定？

[@user-yd9jg7me4x]

下一個就換你了(死靈)

[@byakuya414]

-什麼一個 是兩個-

[@user-mq6wk3rs9v]

@@byakuya414 野蠻人玩家早已轉職

[@wangcongzhou]

​@@byakuya414蛮子根本没熬到赛季

[@user-bf1hd7yb6m]

暴雪设计师：我们保证以后不削弱玩家了！下次把所有boss加强到莉莉丝水平

[@edchen6074]

看來你很懂阿😂

[@enishiyukishiro6751]

威能那个，我也是这么想的，只不过我的想法是你提取出来之后变成法典里面储存起来，而不是占物品栏，给每一种威能一个储存上限什么的就好了，比如能存5个，你打到了更好的就把数值低的用掉再去提取，然后数字最低的和现在的法典一样无限使用就好，变成一个软保底机制

[@user-or5bk4og1t]

聽起來不錯，但我更希望直接讓掉率增加就好

[@cklam245]

现在威能满的我都放箱子满满。。。真的不知要哪个该留。。。

[@kf211434]

這一點育碧的全境2是做得最好的，詞條素質都只要打到一次滿的就能拆出來後就能無限裝

[@enishiyukishiro6751]

@@kf211434 暴雪才不可能让我们这么轻松哈哈哈

[@wangcongzhou]

把威能和法典地下城的等级结合起来。要么自己刷传奇高数字的威能，要么刷高级地下城掉落高数字威能

[@Tank54088]

做遊戲都做那麼久了，都當到設計師才驚覺犯了錯，服務的是廣大的玩家，玩家的反饋本就是重要，現在才知道未免後知後覺，沒有那個心，一副我覺得這樣改很酷，酷個雕啊 ! 又不是你在玩，哈哈 🤣🤣🤣

[@pinkmonkey1081]

作為一個牌佬，對於技能CD這個事情的想法就是連鎖，他們的設計還是太過傳統了，好多手游都知道高稀有服配件在強化之後可以獲得第二和第三效果 對於D4也完全可以做成傳奇特效在主效果之外有可以通過賽季限定代幣才能進行部分詞替換的第二效果，比如主效果是一個核心技能增傷 第二效果是基礎技能擊中N個目標或者暴擊N次使XXX當前冷卻時間縮短N秒，XXX的部分就是可以用賽季代幣重置的部分，這樣的變化可以很多 就是玩文字遊戲嘛，就算是對N個受持續傷害或者控場效果影響的敵人造成直接傷害之後對減少指定技能當前冷卻都可以，何必死看住CD縮短這麼一個數值呢

[@happyhenry76000]

結果1.1.1改版最大重點，駱駝叫聲優化

[@willie1750]

而且由設計師本人下去配音 誠意十足

[@happyhenry76000]

@@willie1750 靠杯www這個我還不他媽買爆

[@nicklousshiu8614]

靠北，我噴飯

[@zhongyudai5270]

@@willie1750暗黑設計師的獨特性癖好

[@user-ip1jq5qq8n]

再優化下去就可以開口唱歌、說話了

[@robinluoex]

聖典熟練度、詞條篩選器，真的非常需要這些，倉庫目前7成空間全是各種近頂精華… 1.1.0版的帶小號確實很便秘，導致沒有開分身的慾望。

[@enishiyukishiro6751]

我玩到40级，看到一个12级的法师在军团里面混，见过一个野蛮人，别的偶尔几个死灵和侠盗，其余清一色德鲁伊

[@abbeyw.1543]

我覺得換Build方面除了paragon跟skill一樣要有refund all外 應該可以弄個類似像WOW那樣的天賦頁 記錄玩家所存的點法 要切流派就選你要的那頁 像倉庫頁那樣 買一頁一個費用 如果怕違背原本設計師理念 >「不想能隨隨便便就換流派」 也可以加入在切換天賦頁時 收取跟手動換skills and paragon points相當的金幣費用 因為休閒與中老年玩家想要的就是圖個方便罷了

[@user-tg2ul3df6x]

太好了 會叫的駱駝沒有被改掉👍

[@vincent99330]

太令人震奮的消息

[@shinneben]

我們需要更大的背包，需要更大的倉庫，需要倉庫篩選辭綴。

[@k1_tw]

如果我沒有記錯，有人有問過為什麼不提升背包容量，官方竟然說因為你在路上經過的所有人都會讀取每一個人的裝備還有背包內容物。如果增加背包空會讓你遊戲更卡...... 看到這個我直接問號?這什麼年代了還在這裡讀背包，這也難過很多人玩遊戲會卡，server附載量會這麼高，想搞MMORPG那一套又不想想好辦法。這真的是很無語

[@shinneben]

@@k1_tw 第一次遇到這種大型MMORPG過地圖會卡成這樣的，真的很好奇到底是怎樣設計的才有辦法會這樣卡，10幾年前的遊戲都沒這樣卡過。

[@k1_tw]

@@shinneben 確實 😂

[@pinsun3148]

還是老話一句，建議D4團隊參考D2的作法。 會支持Diablo 這個招牌的通常還是玩過1、2代的老玩家居多，但我個人接觸4代後覺得最不習慣的還是這幾點。 1 ：看不懂的裝備詞綴太多，花時間了解詞綴還是很難理解那些職業需要那些重點詞綴。 2 ：不能理解為啥技能都要搞CD，單純一點血量/魔力的設計不好嗎？野人的戰吼像2代那樣加個buff在身上不好嗎?法師傳送也只能傳一次。蘿格標誌性的弓跟飾品一樣。 3 ： 裝備綁定帳號，無法自由交易。 4 ： 基底素材像垃圾一樣，暗黑2雖然不是所有白板裝都有用，但是玩家還是會為了某些素材特別去農甚至是要最頂的也有交易價值。 其實還有很多想抱怨的，我這個老頭也是儘量嘗試習慣現在新的設計方式。重新學習了解。 但實際的情況跟內容就是，暴雪新的遊戲設計團隊每況愈下，做不贏原始團隊設計的東西 D2R/魔獸世界經典服（只限60級） 每次更新還要一直搞我們這些花錢支持你們的玩家，真是讓人失望，會上來關注跟抱怨，還是希望暴雪能變好，聽聽玩家的建議，改善遊戲內容。

[@edchen6074]

下周更新--野蠻人新招式 駱駝怒吼(天賦效果:機率性發不出吼叫，但如果成功吼出可以招喚先祖駱駝在場外替玩家加油)

[@rockey5261]

D2里的包裹护身符其实是个很好的设计， 现在的D4除了无希望的军帽就好像没什么想要得到的，这就是玩游戏的动力呀

[@nellyc719]

還有符文呢

[@159376842]

感謝偉大的暴雪， 讓我繼續省下遊戲的錢， 看著愛廸生的影片， 滿足自己參與D4的小確幸

[@a0988909a]

來玩［poe流亡黯道］ 吧 此遊戲是特效之巔峰 做裝備有在動腦 玩法極多 比暗黑破壞神好幾萬倍還不收錢免費 暗黑破壞神4只是 poe的閹割版而已 比技能比不贏 比特效比不贏 比造型比不贏 比玩法比不贏 比優化比不贏 唯一缺點就是poe太難懂了 不帶腦會有點難玩 但也就變相證明了poe的遊戲可玩性跟可塑性 !!!

[@k1_tw]

如果我沒有記錯，有人有問過為什麼不提升背包容量，官方竟然說因為你在路上經過的所有人都會讀取每一個人的裝備還有背包內容物。 看到這個我直接問號?這什麼年代了還在這裡讀背包，這也難過很多人玩遊戲會卡，server附載量會這麼高，想搞MMORPG那一套又不想想好辦法。這真的是很無語

[@user-ur9kq9dc5w]

其實大可以讓大號帶小號的設定, 變成以同帳號最高等人物的等級去換算經驗加成 簡單點來說就是, 你有一個95等的死靈, 你想練一個野人小號, 那麼你的野人小號會根據你的死靈等級換算經驗加成, 野人等級愈接近死靈等級就加成愈少, 反之就是野人等級愈低加成就愈多, 同時如果小號同樣是死靈的話, 加成可能會更多 反正聲譽及莉莉絲祭壇都能繼承了, 這種加成應該很簡單才對, 而且這種方法又不會變成直接跳過前期的奇怪玩法

[@user-fm8cx5in8i]

我相信還是很多人喜歡玩D4所以也不太好說什麼﹐不過認真講我從開服購買後玩了兩個禮拜﹐練到91之後就沒再碰過D4了﹐雖然有再關注賽季﹐但看了看也是沒有更新的慾望﹐還會關注至少表明我對遊戲還是有期望的﹐但很可惜端上來的就不是我的菜﹐D1玩到D4我真的認為從D3開始團隊就有很大的毛病﹐當然D3也是很多死忠玩家﹐可能只是口味不同。 但大家都是20年以上的遊戲咖﹐很多遊戲上的缺點其實不用別人講自己就知道了﹐能不能接受而已﹐顯然我是無法接受的那派﹐遊戲夠好玩我真的不在乎他職業平衡想怎樣搞﹐問題的核心就是遊戲內容不夠有趣罷了﹐抽象一點的說法就是不夠＂活＂各種大小缺陷伴著就會讓人玩得很像便秘﹐雖然能玩但不是最優選。

[@huangryan7906]

我也是賽季開始前就已經沒什麼動力上線了，練到85級之後1整個禮拜才升1級 🤣 熱度維持不到1個月，想當初回鍋玩D2R還玩了快半年....整個體感完全不一樣 我覺得的確是從D3開始，技能數量卡死，資源也故意卡你、然後搞一堆機率性、看運氣的效果 最後就是卡技能、卡資源、卡冷卻、實際打起來還卡人品，整個遊戲就都走味了

[@kilqe7814]

一點都沒刷怪的感覺，等CD等能量

[@juncartdesign1517]

幾個玩過的朋友都一樣感受90多等級就無力再碰這遊戲了。可能是玩法太落後了吧😂

[@pigsheepyeung4256]

我認為暗黑4最失敗的一點就係 暗金 裝備不夠多又不吸引。。。老實說現在橙裝滿天飛，出橙裝的興奮情度還不如出黃裝，但只出黃裝就是沒有那一種出寶的感覺呀！所以我個人認為最能救這個遊戲的就是快一點出魔方。。 另一點就是副本的重複感覺太強，200多個副本其實就只有 幾個玩法（就是救人/搬石/全清/收集靈魂）副本地型也是重複得很嚴重 之後就是等級問題，現在怪物等級跟玩家Level，掉落等級也是跟玩家Level，基本上打到的黃裝想交易也很難，除非大家都是練滿100級在打，想幫小號打些裝又是不可能，令我更加不想練小號 最後就是交易問題，需然開放交易會引來一些賣幣的，但我覺得不能交易就是小了一些玩家之間的交流，有些人就是猛掉一些核心裝，有些人就是打不到，不是每個人都有無限時間去刷裝備的，我認為最小像暗黑3那樣，同隊的人可以交易會好一點，我個人是希望可以像暗黑2那樣隨便交易

[@user-qh6kc4nq1k]

暗黑3初期也是玩這套，黃裝比暗金裝強，後來回響非常差，然後就被改掉了，現在又故態復萌

[@23mikejai]

明明是打寶遊戲，現在是字條遊戲。以前有一件明確寶物要打，打到那刻有如真的打到實物在手。但現在重點都不是某件特定寶物，而是字條的拼湊，感覺就沒那麼強烈了。

[@hmml0913]

@@user-qh6kc4nq1k 暗黑2初期也是黃裝比暗金強，暗黑1一直是藍裝比暗金強，這算是傳統之一了。

[@deamnt]

把威能當成肥料去升級該威能，這想法很棒而且很有升級感

[@rocmoo]

暗黑不朽里的东西

[@landbird7123]

當你的技能設計出現冷卻時間，而且是夠長的冷卻時間，追求冷卻縮減自然而然變成第一優先，如果你不想讓這個屬性過於強大，那就要減少它的必要性，也就是當你冷卻時間夠短，你就不會再需要冷卻縮減，這之間的平衡是很難做沒錯，但是如果你做不到，還需要設計師幹嘛?

[@user-wv8vn7do4b]

冷卻短會限制技能不能給太好的能力不然平衡不了，改寫疊加的算法，讓邊界效應明顯一點，讓玩家在硬堆冷卻和其他詞條間做選擇也是辦法

[@user-wv8vn7do4b]

不過最大的問題還是暴雪增加難度的方式永遠是堆數值，堆到後面血量防禦什麼的根本沒意義都是碰到就死，就只能堆冷卻狂刷技能

[@cycefa123]

6:30 把倉庫頁設計成D2R那樣就好了... 一樣是4頁，但是第一頁是共用，其它三頁每個角色自己是自己的就好了

[@gp1989-]

是我太久沒玩嗎？ 我怎麼記得是第一頁自己的，其它共用😅

[@cycefa123]

@@gp1989- 因為一個共用三個自己的能放比較多東西，反之三個共用一個自己的能放的東西比較少

[@daihc77]

第一季賽，我不但是抄底用法師拓荒，而且還不跳過劇情，親身體驗了一把馬提夫駱駝的叫聲。 法師雖說被砍不少，但一樣43級結束劇情，44級進入世界三，在世界三解完了賽季任務，整個過程我自己是覺得跟開服拓荒差不多，也是一個新星一團怪，比較大的差異是打王的藍條時間沒法秒王了。 期待下禮拜親女兒飛升...

[@sphinxtan9158]

我覺得法師還是超強 對比打屠夫，法師超級輕鬆。本季號稱最強(or第二)的死靈，我連屠夫10%的血都沒打掉。 就我個人的感覺，法師大概是從100分降到了95分；死靈是從70分上升到80分。大概是這樣吧。 不過，要說趣味性，死靈在本賽季確實比較有趣。70分上升到80分，那可是14%的提升。

[@foxy9527]

法師的強是基礎的強，基礎很好被砍一下還是比原本底層職業加強一堆的還強

[@AuroraEX101]

其實嚴格想想～法師算是把王推倒最快的職業（控場方式多）所以缺點有無法一倒秒殺，算是情有可原，但是看到其他職業⋯⋯不用擊倒就有超高傷害，真的超級不平衡0.0

[@errrrrr5545]

一下讓玩家這麼爽就不是暴雪了，現在這種遊戲就是「讓玩家有點舒服又覺得有點難過，玩家感覺遊戲的未來會越修越好」的理念下去設計，這樣遊戲才能不斷的讓玩家待線上刷，對未來的產品買單。 說難聽點，一下讓玩家盡興有通關感，之後玩家繼續上線的可能性會越來越低，這也是為什麼線上遊戲越來越便秘。

[@user-tj4nv5jx1b]

POE ：冷卻隨便你疊 只要魔耗撐的住 可以狂疊冷卻+攻速觸發來COC 爽感十足 D4 ：冷卻太強 砍死！

[@matrixchanneljtv]

威能其實要不學POE弄一個專屬傳奇道具的獨立倉庫頁，不然就是統一到原本的力量法典中，玩家可以用類似賭的方式，讓威能累積越來越高， 例如原本的衝擊波威能最低是50，你拿到一個高於50的，就能賭50-100其中的數值，如果賭到80，那下次法典的威能就會固定從80開始， 為了增加一點難度，下次要再賭，就要拿到80以上的威能來賭，機率也是80-100之間去跳， 這樣就能有收集+賭的感覺了。 那不需要的威能，可以去打掉成為威能碎片，收集滿100個可以去賭一次想要的威能之類的。

[@user-lw1nw9sf6g]

6:50 就是全境封鎖2的做法啊！

[@user-Yufu]

暴雪設計師的那些改版就是為了趕走玩家才是真的讓玩家深刻體驗了拍腦袋決定，用腳做事 真是暴雪下的一部大棋啊 要落子了 然後還有一堆以前依戀暴雪的雪粉在期待🤣🤣🤣🤣 個人覺得唯一要做的改進就是把那些設計師砍掉 換個真正有玩過這遊戲的設計師來💪

[@gaven72]

冷卻是每個職業必用詞條 就應該每個裝備都該固定有 這樣玩家才會嘗試使用其他詞條

[@mokpongfai6221]

法師一直是由D2以來我最喜歡的職業，現在被砍成這樣子，很心痛。 我倒覺得本來不是砍強度的問題，主要是職業設計有問題，防守手段太少，感覺這次再改動也是返魂無術。😢

[@rollercoastersmonn1694]

流派也只能是冰法.................其他屬性超無力

[@breakbrick3288]

我玩了这么久的游戏，遇见最多的是玩家伤害太高容易把副本打穿的时候，通常会加强怪物的血量和防御。我第一见到直接削弱玩家角色强度的做法，虽然结果是相同的，但是这种落差感和失去感是无法弥补的

[@Millet117]

我都可以理解他们削弱掉落几率，防止玩家快速毕业。 但是之前减怪物密度是什么鬼。 玩个arpg我一个人在空荡荡的副本里跑路吗？ 现在又改回来了 一加一减等于没改 但是这现在算BUFF。 哄鬼呢

[@AbaddontheDespoiler0814]

早就知道暴雪會這樣搞所以這次根本不想跳D4這個坑，暴雪從20年前舊版的D2開始就已經透過改版搞玩家了，一樣是那套全球玩家把某個職業流派練起來了，就大刀砍殘你，讓你投入更多時間重建新流派來增加玩家的遊玩時數，後來的D3也是如此，D4這樣搞只是繼承過去傳統而已，只是暴雪沒想到現在玩家不願意像過去乖乖被虐，過去因為市場遊戲不夠多元，願意花巨量時間在暗黑的世界農裝備、測技能傷害，但現在市場3A大作多如牛毛，誰願意天天在同一個遊戲枯燥農裝測輸出，以前網路資訊不發達，也缺乏強而有力的第三方平台可以評論，每次改版玩家只能默默被暴雪鞭，而現在網路上遊戲的評分平台很多，你暴雪怕被給負評所以不敢上steam賣，沒關係還有metacritic ，Naughty Dog跟CD Projekt都翻車了，你暴雪憑什麼以為自己可以當遊戲界無冕王，其實暗黑系列早就跟不上時代了，靠1、2代的情懷硬是續命了10年出了3、4代，想當年暴雪靠著創新做出許多跟市場不同玩法的遊戲殺出一條血路，但近10年來暴雪就是守著幾塊舊的IP，根本拿不出新的佳作，星海爛了、魔獸消費乾了、鬥陣後繼無力，現在暗黑又不知道要落得什麼下場

[@a0988909a]

來玩［poe流亡黯道］ 吧 此遊戲是特效之巔峰 做裝備有在動腦 玩法極多 比暗黑破壞神好幾萬倍還不收錢免費 暗黑破壞神4只是 poe的閹割版而已 比技能比不贏 比特效比不贏 比造型比不贏 比玩法比不贏 比優化比不贏 唯一缺點就是poe太難懂了 不帶腦會有點難玩 但也就變相證明了poe的遊戲可玩性跟可塑性 !!!

[@user-fz8lg5sm7f]

看來可以看到駱駝精美的CG動畫 和牠的起源故事了

[@tonytsui8940]

還有專屬任務 哈哈哈哈

[@kongalan1500]

先看看就好，暴雪不是第一次騙人😂

[@shiangjie2913]

看完主播說明後發現官方是更改傳奇特效並非把原來削減更改回來，感覺都是滿滿套路

[@davidhsieh1991]

技能冷卻太強大要修正的話我覺得可以從銘印著手，好比這次的惡意之心有一個就是爆傷更高但沒爆傷害更低，可以考慮用達成某條件就能-CD讓整個有更多搭配，或許就能跑出一些他們想要的高風險高報酬流派的玩法或是低風險高穩定的玩法

[@engine3152]

「具體修改」：我修改我的修改😂😂😂 （救救我！海德格！）

[@AmorGenies]

身為一個賽季一開始就埋頭苦練的法師玩家 看完只覺得被暴雪當白癡耍 兩週的時間多數認真練的玩家早就100了 之前針對職業的削弱、修正各種24小時內快速熱修 增強要兩個禮拜 厲害了暴雪

[@user-mv4gc1ix1b]

雖然我不玩法師，但是看到那種必須快速反應狂操作卻打不出高傷害的狀況，就知道設計方面問題大了。

[@playgo725]

我還是堅持用法師，用手把玩走位是很順的，但就是玻璃沒有大砲

[@raidenyoutube5494]

@@user-mv4gc1ix1b 改版前的法師 真的很有趣 冰裂片也是不同於之前暗黑法師流派 未來改好 真的可以玩玩看

[@user-mv4gc1ix1b]

@@raidenyoutube5494 暴雪永遠就那種思維，不豐富遊戲內容，就只會在那邊改職業強度，以前暗黑三設計團隊我已經覺得夠白漆了，沒想到暗黑四團隊直接突破天花板，根本看不到盡頭了。 看玩家火大就下修100層難度，那之前改弱強度是在玩哪齣的？根本多此一舉

[@user-dv3gv1ex5j]

没事儿，能者多劳！三个月的时间我差不多满级了！😅

[@climax1022]

之前玩兩個職業 光傳奇威能跟寶石就超過一頁了 現在又多了寶石 感覺可以把寶石丟到會自動撿素材的那個背包 不用整理不佔空間 這樣好多了

[@dextertsai5102]

說得真好，這真的是 PTR 測試版，哈哈哈~ 種豬的比喻也有夠愛迪生 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 但暗黑 3 的 PTR 玩得很爽耶！還是有點不同 😂 關於大號帶小號，大家都和您想的一樣，和以前一樣就好，砍成現在這樣，一點也不會想練......

[@andisonsuen5401]

看看S1那在線人數, 還能固執嗎?

[@jackey1306]

其實這些所謂設計師對於遊戲開發根本不怎麼在行 充其量就是個做行銷宣傳的 那些真正興趣使然的設計師早在之前一波離職潮時就跑光了 而現在的優化取向我看起來更像是LOL那種用膝蓋設計的理念 就是把後台大數據結合起來，看哪個選項被較多人使用，就好比冷卻屬性 他們自己也說了因為太多人優先選取，所以代表他們是只看大數據下冷卻被優先選擇的比較多 所以他們才認定太過OP才需要被下修而根本不管遊戲內容為何 相反的如果什麼屬性被選擇較少就BUFF他 然後每次優化都在做一樣的事，哪個好用下修哪個，哪個難用上修哪個，直接實現優化永動機 所以說白了他們根本沒玩過遊戲，就算沒玩過還是可以知道依照大數據去做調整 其實在剛開服時我就有預感 這樣的宣傳力度加上遊戲內能玩的遊戲性很難讓人不聯想到現在的手游環境 因為這款充其量就是D3在製版，你也看不看什麼新東西 作為一款打著D4的口號內容物卻都以D3為主你就知道，這根本就又是一波收割流 所以就像多數人所說的，第一季結束大概潮水就準備退了 因為他們壓根就不知道遊戲到底要怎麼玩才好玩，更別說設計

[@Genbu39]

如果讓我來做的話，不但不會削弱冷卻，甚至可以通過犧牲傷害，讓cd無限接近於0。技能冷卻的表現可以讓玩家很直觀地體驗到角色比起一開始時變化了多少，也會讓身上與技能相關的詞條更加環環相扣。通過壓縮BUFF技能的冷卻也可以讓構築更加可靠，帶來完整了一套BD的成就感。 倉庫的話加一頁很明顯是不夠的。起碼你有多少種倉庫分類圖標，你就要開多少頁給我們。每個賽季再新增至少一頁。 靠削弱來平衡職業當然很簡單，但有抱負的遊戲會選擇增強所有職業來達成平衡。即使工作量會增加幾十倍，但至少不會打擊玩家的熱誠。以暴雪的體量來說，狂削猛削簡直太可恥了。

[@ccliffl4953]

暗黑遊戲最大的核心不就是構築角色 角色完成後刷刷刷 或是玩玩其他流派或角色 嚐個新鮮感來延長遊戲熱度 結果暴雪開倒車 換流派麻煩 現在連練小號也麻煩 cd的問題 把技能本身的cd拿掉 就可以不用cd詞墜了 一堆爛技能還綁cd連用都不想用 加上這代怪物招多控場技 除了注意戰鬥時的應對 還要去顧技能cd 一點都沒刷子遊戲的順暢感 真的很便秘

[@tsaipony7037]

賽季之前，當一個職業的各種流派裝備需求幾乎都很嚴苛的情形下，就代表該職業較弱勢，首先應該做的是職業平衡，再來才是詞墜調整，順序搞錯了。而且先砍詞墜還不要緊，你砍了的詞墜還是弱勢職業權重佔比非常高的那幾條...一個老牌刷子遊戲犯低級失誤簡直跌破眼鏡

[@jpkinjp6769]

只限1季 加入冷卻時間增加威能 ，像龍珠的元氣彈 使出前要儲氣大量時間 。或冷卻減 減防減血量 冷卻加 增防增血量。

[@mountain2418]

餅畫的很大！ 然後留言區的傳奇威能升級方法不錯 既可以刷東西，也不會因為刷到同樣的東西而太失落。 會有期待感

[@AllTimeNoobie]

他把大號帶小號砍得很好, 以後我不練小號了 也不會買他出的新皮膚, 他幫所有玩家省錢, 自己少賺個8成, 非常棒!

[@87004831]

V1.1.1 現在不只駱駝會叫 雞也會叫還會掉羽毛

[@abellai562]

以前只聽說暗黑系列還未玩過，入坑後直接讓我夢回另外一個D系列(UBI的Division)。一堆沒用技能不改觸發機制也不加強數值直接跑去斬那一兩個唯一可以打高難度的流派，讓玩家被AI刷，最後弄到兩代都經歷流失80%~90%的壯舉。

[@martinhuang654]

我也是佩服他們還笑得出來

[@user-cm5cj7sm1n]

太恐怖了，暴雪的AI设计师找回了人性🥲

[@wtfjet123]

话别说的太早，以观后效吧

[@suhanglo8148]

不是，是公司發現用AI 還不夠經驗做，加薪水給人類部施救

[@DeadlyPewPew]

還記得那天看到... 我的，變成之後... 我的人物欄就多了一個死靈法師。

[@user-uq8rn3fr5p]

練法師真的好強有自動召屍+屍爆真爽

[@pinasena]

我也在游戏行业工作，其实挺理解他们的，大部分的工作都是赶工，制作或者日常工作就已经做到晚上12点了。。。基本每天都是靠爱在发电😢，大家都在想应该去实际多玩玩游戏才知道，但是真的没时间。。。😂😂😂

[@terryman9854]

感謝分享🙏未更改前 繼續停玩

[@MrJuno0903]

我們要讓駱駝會叫這個梗成為暴雪一生的傷。

[@hyde590]

結論：1.我們正在討論 2.之後再說 3. 以後會實現

[@369892129]

认错态度不错 期待后续表现

[@369892129]

希望d4的设计师可以去玩玩poe 他山之石可以攻玉嘛 当然可能没那么多时间

[@catbubu558]

意識到錯誤，不應該讓駱駝會叫的，這樣玩家體驗太豐富了，不利於遊戲發展

[@skyfeather1127]

魔獸世界天賦面板可以切換，感覺暗黑也該做一下暫存頁籤，至少可以存入兩個流派的配點跟裝備，這樣一個流派玩膩了，還能馬上切一個之前配好的流派來玩玩，省去每次要退技能，然後重點這麼麻煩的事，尤其巔峰盤每次想換就要重點一次，真心累 暴雪不想讓玩家說轉就轉的話，希望至少把這功能放進主城倉庫頁面，這樣真的會便利很多

[@zacarias0527]

對於哥布林 我只期待那隻會主動追人的肥胖哥布林

[@mikesiwer]

有的特殊技能命中有概率 提高技能冷却. 增加随机性

[@bighun2002]

我們終於發現~且深刻的認識到~通過削弱各種各樣的東西~來延長玩家得遊戲時間~這種做法是不正確的~削弱並不會帶來更好的遊戲體驗!! 但我們後續將持續削弱

[@mzx3086]

可以用天赋页啊，像魔兽世界一样，提前变好天赋，然后需要什么角色就切换，坦克就换成坦克天赋之类的

[@ga806137]

希望包包能擴大😂要不然每次一下就滿又要回去放

[@dummynightmare3076]

退出地下城3秒》5秒很好，在地下城激戰完，再來過回魂黃金五秒，再激戰過地城

[@devilscryofsin]

冷卻做出技能連動減少CD或是重製CD 例如D3跳跳蠻就很有趣

[@user-wv8vn7do4b]

暴雪依舊是以前的那個暴雪啊，高難度低回饋，靠削弱玩家和增強難度來綑綁，只是現在的玩家不吃這套了，變的是我們😂

[@hksdcapa2938]

沒有朋友一起玩就像玩單機或手遊，只有pvp會對上玩家。我比較想像ＷＯＷ那樣來個「地城搜索器」之類的讓玩家找隊友，這才像玩online game呀。

[@user-aheulhspfh5p]

莉莉絲祭壇也有bug 賽季角色也沒繼承到屬性，全部重來真的心很累

[@seng9561]

一个想通了，一个想开了

[@fan8956]

結果最後把坐騎改成駱駝，不只能叫還能奔

[@user-bc9tr8pn9s]

將把野蠻人怒吼的叫聲 改為駱駝版本 史詩級改動

[@rikicodachi283]

他們不是不會做遊戲，只是不會做生意。 今天的改動方式，會讓人不接受，主要就是順序錯了，才給人不好的感覺。 試想一下，如果一開始開放時，每個職業都是爛到底的狀況，再一點一點加上來；跟一開始就隨便調強度，後面更新再一刀一刀砍下去，哪個接受度高呢? 菜市場秤東西，也是慢慢加加到滿，從沒有先抓一大把，再一點點一拿下來的道理，那會影響觀感。 如果某個職業某個技能或玩法改動得太OP，只要不是屬於bug，而是設計上的失誤，那就不應該在短期內改正，至少也要持續一季再改，玩家有玩到也知道這太OP，反應就不會那麼大。 所以也不用太期待他們的承諾，當作不知道玩自己喜歡的就好，反正遊戲中只看的到自己而已。

[@waynechang630]

去掉冷却时间， 搞技能顺序和连续技好了， 必须先用技能a， 然后b， 只后移动一下， 才能技能c。。这就好玩了。 很久以前有个mmorpg叫刀剑online。。

[@Lijenkai12345]

1年前就已經知道D4下場就是D3+不朽！ 當時還一堆人護航～

[@LeeChienWei]

設計師：我們優化了駱駝的叫聲 駱駝：nerf ~ nerf ~

[@user-bc7yc9fo6e]

暴雪也不是第一次做遊戲，很意外他們會犯如此低級，甚至不如手遊遊戲平衡的錯誤，我想這是最讓人失望的地方（而他們總是令人失望，暴雪真的很擅長把自己的機會給搞砸

[@limjack7666]

初接触暗黑，看你的频道受益良多🙏🏻。 很享受这个游戏，慢慢打，升级很慢，但是有爽感。 但是很多机制对于完全没接触过的新手，很慢理解。 博主能有时间出个视频讲解吗？🙏🏻。 比如力量智力有什么作用。 我还没打地下城，地下城是什么？哪里进去？

[@zippoafe]

我玩野蠻人 在地城經驗調高前一天剛好100級 劇情過完後就開始思考要做什麼 啊 想到了 把全地圖的任務 地城 莉莉絲祭壇全部踩完 (有趣，D4在場景美術方面有實力 不錯不錯) 然後 接下來要幹嘛呢 好吧 挑戰一下噩夢地城好了 1場 5場 10場.... 好膩 然後 接下來要幹嘛呢 好像有點無聊 然後 接下來要幹嘛呢 好吧 既然都85了 拚一下100 終於100啦 (放煙火) 然後 接下來要幹嘛呢 換個人物換個口味 啊 等級1就可以騎馬 爽 小D有趣 法師有趣 俠盜有趣 死靈有趣 然後 接下來要幹嘛呢 我知道我距離玩到「淋漓盡致」還差很遠，但我在玩的時候腦袋裡面出現過太多次「接下來我要幹嘛？」， 這遊戲我曾經很期待，我相信很多人都一樣，看銷量就知道了，但從現在來看，一堆玩家抱怨的不只是暴雪不人性的亂改，更多朋友抱怨遊戲空洞， 如果是單純RPG升級走劇情+分支任務，其實挺ok的。 但如果是用「打寶遊戲」來檢視這遊戲，及格的大概只有美術。 遙記10年前D3剛開的時候，那個胖子製作人的「我們覺得這樣很酷」設計理念，也是讓全球玩家憤怒到快暴動，直到再花數年時間才慢慢讓玩家留下好印象。 原來「歷史就是不斷重演」是真的。

[@diablouii]

怎覺得每次更新完後 暴雪他們像這樣又會臨時開個直播 然後讓玩家發問 怎就好像開臨時會議一樣 我們玩家還要跟他們開會討論遊戲哪裡不好需要更新的 我們真是太有參與感了 太厲害了

[@Serpentroslyn]

暴雪面試官：你要怎麼讓玩家多玩我們的遊戲呢 我：經驗值收益100%→1% 玩家傷害 100%→1% 承受傷害 100%→ 1000% 冷卻時間 100%→1% 怪物傷害 100%→ 1000% 暴雪面試官：很好，你錄取了！等一下馬上上班！

[@k0917592901]

D4練其他不同職業，練只是來炸倉庫空間，智能掉寶武器裝備+裝備屬性上下亂飄、特效隨機出貨+寶石等級限定+各職業威能精華

[@a0988909a]

來玩［poe流亡黯道］ 吧 此遊戲是特效之巔峰 做裝備有在動腦 玩法極多 比暗黑破壞神好幾萬倍還不收錢免費 暗黑破壞神4只是 poe的閹割版而已 比技能比不贏 比特效比不贏 比造型比不贏 比玩法比不贏 比優化比不贏 唯一缺點就是poe太難懂了 不帶腦會有點難玩 但也就變相證明了poe的遊戲可玩性跟可塑性 !!!

[@user-vr9kt8wh9p]

洗技能和巅峰可以增加一个 预设页面，全部改好了一次付清就全部替换

[@pekkei34]

賽季第一天，開了個魔法師，朋友問怎麼這樣看不開往火坑跳，我還不明所以說想試試，第一次玩暗黑第一次入賽季想試別的職業看看。兩天後42級，重新開了個賽季前在玩的德魯伊。因為魔法師離開我的朋友根本活不下去，只能刮拼命的刮和蹭一下軍團。而且真的好無聊。有趣的居然跳個位數，後來兩個朋友都不指望我有輸出😅。德魯伊再刮還能做一下輔助。😢

[@urietony]

玩到80左右， 根本不想再碰了

[@kevinwu665]

原有的CD技能变成充能技能，普通、核心和掌控技能会给CD技能充能。。。杀死小怪或者将boss打掉一个阶段也会给充能。

[@rosewirekuo3884]

現在大概真的可以確定整個設計團隊真的是完全新手了.............甚至新到連暗黑3的設計經驗都沒傳承

[@Arro814046]

玩家會拼命撐冷卻時間，就是其他屬性給太少所以撐了也沒用啊 像是爆傷爆率易傷都是這樣，為什麼玩家就只要這些詞條 設計師也不想想其他詞條的倍率對傷害的影響根本微乎其微 如果你把飾品的屬性傷、物理傷都從40%起跳，我看才有辦法解決大家都選特定詞條的問題

[@user-qd8jf3cm2k]

什麼？這次的營火座談會不應該是很興奮的宣布第一季起駱駝會叫了，要聽取玩家的正反饋嗎？😂

[@bmx5397]

在仓库和背包增加 - 筛选（品质，属性，种类） ； 我比较希望看到的是装备，武器，套装打造系统.

[@orsonplus2]

遊戲就是要玩的爽，不是拖農的時間，而是有更大的裝備寶物讓你甘願去農

[@gkdidila]

魔獸職業內的專精切換就很容易，以前也跟暗黑4差不多，換個專精還得花錢洗。