『男女の共感と解決』の話題で共感が得られずリスナーから辛辣な反応が返ってくる雪花ラミィ【ホロライブ/雪花ラミィ】

[@luveevee5919]

FF8でキャラクターが「何が悪かったのかな？」って聞いておきながら「ただ話を聞いてくれるだけでいいの」という発言をした時に主人公が「だったら壁にでも話してろよ」って答えるやり取りがまんま再現されてて草。やっぱりあのゲームは秀逸だなぁ....

[@mellmami]

モルボルの悪口はやめろw

[@hatimitsu2002]

スコールほんとすこ

[@arc13riff]

こういう感性の話を理性的に語ってくれるのがさすがラミィさんだ、って思うし結局大喜利コーナー開いちゃうのさすが雪民さんだわ笑

[@SafranAki]

共感してほしいだけのラミィと大喜利の練習したいだけのリスナーの融点ｗ

[@user-yi8jv7gk4g]

「ペッパー君と話せばええやん」ってスコールかよw ってコメしようとしてたらまんまスコールの台詞拾ってて笑ったw

[@akiratsunaka]

ラミちゃんが取り上げるコメントによってコメント全体の流れが操作されてるの配信を掌握してる感じあってかっこいいわ。あるべき配信者の姿だわ。リスナーをそうと感じさせずに操るのは大切。

[@micro7962]

ペッパーくんと話せばええやんは天才だと思う 雑談は積極的に参加するようにして大喜利力上げようとしてるけど上には上がいるんやなって…

[@伊丹志耶ShiyaItami粗大ゴ]

その後に『ペッパーくんだけに故障中』って流れてきてて、 あまりにくだらなさすぎて鼻から「むふっ」って声漏れた…

[@ラーメン大好きそこらのオッサン]

本当になあw

[@長門-o6l]

ラミィちゃん話が建設的で好き

[@NorthernCrossGuy]

やっぱツッコミラミー好きだなぁ~ 雪見んさんたち天才ばかり~

[@ぴょこるあいらんど]

最初のラミィちゃんもかわいいし、それをかわいいって言ってるラミィちゃんもかわいい。 最後の何しに配信来てんの？のときのえーもかわいすぎて好き

[@TypeDusk]

たしか先人は「なるほど・すごいな・悪いのは君じゃない、のスリーワードで乗り切れる」と言っていましたね…

[@ムツ-g4i]

睡眠の重要性

[@ああ-d2i3p]

なるほど

[@KenshinELTLuse]

何だか人類最強の男の姿が脳裏に…

[@genny_genny9409]

教職課程ではカウセンリングマインドというのを習うんですが、カウンセリングの基本は傾聴、共感、受容で、自己解決を最善とするため（確か依存を避けるため）、助言などはしないと教わります。自身が先輩、上司、親になったときは是非覚えておいて欲しいですね、、、もちろん大喜利やプロレスを望んでるときは違いますけど笑

[@50off75]

ラミィ「パソコン壊れちゃって…」 ししろん「任せろ！」 ～～解決～～

[@グスコーツ-v5e]

その話ししろん側で言ってたぞ あかんわあたし「PC壊れたのどうしよう」って言われて「画面の状態は？配信は映る？」みたいな聴き方して、あとで、こういうとこなんだなって反省をした という件があったと 結局ねねちはグラボを新調して修理の総合費用が安く上がったのだが

[@ラスティスマイレージ]

ぼっさんの思考はアクティブかつ論理的にシステマチック寄りだけどたまに感情的でもある その辺は趣味的の有無でオン・オフされてる感あるが 頼もしく男性的でもあり可愛らしく女性的でもある かなたそ同様スパダリ要素なのよね

[@エスバロン]

雪民「教官がほしいならビリーズブートキャンプやれば？」 ラミィ「教官ちゃうわ！共感！」 雪民「あえんびえん」 ラミィ「阿鼻叫喚でもないわ！」

[@んもっふぅ...もふもふ]

女子との会話の九割は「はいはいはい」「分かるわー」「ほー」「やばいな」で占められてる

[@rizerugu2525]

なるほど すごいな 悪いのはキミじゃ無い でいいってどっかの誰かも言ってたしな。

[@user-izuka0530]

@@rizerugu2525 睡眠の重要性！

[@SCP-444-JP]

@@rizerugu2525 懐いなw

[@ぐうたらぼっち-e7t]

ヤブイヌはかわいい

[@reconsqird1782]

男女の相互理解なんて限りなく不可能に近いってのがよく分かります(勿論絶対不可能とは言わないし何処をもって相互理解と捉えるかにもよる

[@みやび-l5u]

ff7「興味ないね」 ff8「壁にでも話してろよ」

[@mellmami]

FF「誰かを救うのに理由がいるかい？」

[@神里れん]

１０「最後かもしれないだろ？」

[@ピロット-z7h]

雪民は恋愛偏差値はないが、優秀な大喜利スキルを身に付けている

[@kei5673]

最初から雑談目的ならそれでエエねん。解決を必要とする事案だと誤認しやすい導入があるときにすれ違いが生まれてしまうんや。

[@ワナビー-v2n]

ペッパー君と話せは破局するんよ

[@reconsqird1782]

そもそも付き合ってすらない人に言うんだと思いますよ(震え

[@SAM-909-01]

ペッパー君と話せってコメントした人もそれじゃ上手くいかないって後のツッコミ折り込みづみだからそのツッコミは2重になる でもあー分かる分かる

[@いちにっ-q2n]

冬場の布団は上手いな

[@ゆう-x6o6x]

この手の女の子の話にあんま乗りたくないのって、ひと通り話聞いてこっちが意見言った後「解決要らないんだよ〜分かって無いなあ〜」って時間を取らされたあげくこっちの返しを何故か審査員ズラで採点してくるからなんよなあ(´・ω・｀) なら他の人に話してあげて下さいって思っちゃうw

[@kiryu108]

ラミィちゃん「パソコン壊れたんだけど〜」 雪民「大喜利の合図か？」

[@レイ-n9i]

共感して欲しいは、まだ分かる。 察して欲しいは、マジめんどい…

[@uralisaburou6630]

かといって解決に向かわせないと延々同じ事で愚痴られる…

[@クスノキ窓]

共感できなくてつらぁい！！互いを理解できる日が来ることを祈ってる……

[@Kineosporia]

まあ、共感も解決も両方すればいいのさ。

[@riha7586]

この間全く同じような話を母親がしてて兄がペッパー君買いなよって言ってたのを思い出した

[@BlauesMeer]

ペッパー君とでも喋ってろは某RPGゲームの主人公を思い出すセリフだなぁ。

[@チー坊のおもちょ箱]

女との会話って基本的にオウム返しでいいからな…… でも適当に相槌打ってると話聞いてないと分からん質問してくるからめんどくさい

[@meltdown3343]

ラミちゃんにめちゃ共感してしまった

[@shoufs9195]

女性Vがこぞって猫飼いだしたのもなんとなく理解出来たわw

[@金黒猫]

相手は「解決望んでる？」ってなっても、話すことにより自分でスッキリして後はもういいよのパターンは異性に割と多い印象だわ

[@家鴨-u9w]

「うんうん」「そうなんだ」「それで？」と聞き流すのが一番やで。 満足したらその内話止むからそれまで耐えるんや。

[@nabe-chan506]

「ところで、〇〇ってどう思う？」で、話が広がって終わらないという…。どう答えればいいんや…。

[@まともなぐだ子]

@@nabe-chan506 えーどうだろ。君はどう思う？ これよ

[@みなと-r9h]

ペッパーくんと喋ってろは草

[@桃太郎-c3o]

雪民「壁にでも話してろよ」 ラミィ「聞いてくださいよ先輩雪民さんがひどいんですよ！」 ？？？「それを何故ボクに？」

[@RASHOUMON-BBA]

昼になるにつれ切り替わるの恩寵のサンシャインじゃん

[@onyx357]

男は糧を得るための生産性、女は子育てコミュニティ内での調和のための共感性。 コレに尽きる。文化人類学的な話。

[@tatau_channel]

なので男性ファンは周期で推しが変わります

[@政治的に無敵のラミー]

視聴者の塩対応好き

[@tkas5859]

男からしたらスッキリしないだろうが、話を聞くこと自体が解決方法なのだと割り切るしかないのね。

[@mellmami]

女って話を聞いてほしいだけの時と答えがほしいだけの時と間違ってても共感してほしい時と最低でも3パターンあるからマジでゴミ

[@hisui_kyo]

男7「興味ないね」 男8「壁にでも話してろよ」

[@623-]

男15「やっぱつれぇわ」

[@ether1033]

共感を求める割に 相手に共感する気は一切ないように思うんだよね

[@ラスティスマイレージ]

相手が共感を求めて押し付けないと 自分からそれをすくい取りにはいかんのがこのスタイル なので空気読み大会は経験則によってのみ行う 感受性がないわけではないけれども受容体が違う的な感じ ラミィちゃんは昔から受けスタイルだけど自己の道理以外は切り捨てて生きてた臭いところもあるからなあ 配信以降なんじゃない？攻めを覚えたの なので聞いてよーはラミィちゃんの甘えの一種だろうから聞き流しとけばええｗ

[@te7320]

女性の共感と男性の解決問題で、だいたい男性が女性に合わせて共感してあげろって言うけど、じゃあ男性ばっかり合わせに行って女性が歩み寄ることある？っていつも思う

[@クレイジーサイコボム]

言ったところで男が解決出来るかも分からんからやで ある程度信頼されると大体みんな任せてくれるで

[@novelarva5125]

「この前パソコン壊れて〜」の後に 「急にパソコン壊れると大変じゃない？」を付けてもらえれば分かるんですけどね...... まあ口を挟む余地があると「治りそう？いつ？」とか質問しちゃいそうだからいっそ 「パソコン壊れたときにこう思ったんだけど〜」みたいに切り出してもらうのが一番良いですかね(こんな風に問題解決をしたくなる)

[@れおちゃんおれちゃん]

とんだとばっちりを受けてるペッパー君w

[@M1t33r1T1k4r3]

ペッパーと話せは辛辣すぎるやろｗｗｗ

[@giniti8247]

本当にリスナーとラミィさんは切り抜きネタに困らないな。毎回

[@hai-tyuu_2012]

ラミィちゃんのツッコミは完璧な上タイミングがバッチリやからねｗ

[@onmiri4160]

ペッパー君が壊れんたんだよ〜

[@taiki_soramugi]

自分も共感してほしい気持ちはわかる。ただ男だからなのか、何故か解決策を探しちゃうんだよね。

[@小林孝-j7q]

解決策の提示って共感の一歩先だろ

[@地球産テーゼ]

雄と雌はシステムが解決と共感で分かれやすいんは古代からの流れだもんなあ…

[@KokoroGorogoro]

お前と話すことなど何もない！って言うと辛辣に聞こえるけど、実際話題がないことってよくあるよね。

[@椎名梨央]

ししろんも言ってたな ししろんは男(解決)側だったけど

[@Kジロー-w2w]

結果じゃなくて現状報告したい生き物ってのはテレビで見たことあるわ！

[@クレイジーサイコボム]

まあ共感しつつ質問すりゃ良いだけやけどな。 車の例だと「エンジン止まるとかヤバ……もしかしてエアコンとかも死んでる？暑くない？(寒くない？)」って聞くと気温に関して共感して欲しいからパッと答えてくれてバッテリー状況確認できる的な感じ。

[@FIREFLOWERMEN]

デキる男やなぁ・・・

[@匿名希望T]

大喜利の練習クソワロタw

[@tousin61]

過去に起きた出来事(転んだ)とかなら共感を得られやすいけど、パソコン壊れたとかの出来事は現在進行形のは話だからね

[@シキ-n6q]

困ってる人が居たら助けるのは男女ともに共感出来る当たり前の事で、何なら女の子も出来る女やプリキュアみたいなヒーローに憧れたりするのに、どうして自分が困った時は助けて貰うより承認欲求？が優先されるの…

[@トリルキルティス]

PC壊れた話じゃなくてPC壊れて修理に出した話なら聞いてくれるだけになるんじゃね

[@なすお-s8t]

オウム返しが有効とかなんとか

[@ダイチ-d4t]

この手の話題で必ず現れるスコール•レオンハート君17歳……w

[@kuron_eko]

雑談配信に対して「話を聞きたくて来てるんじゃない」は一行矛盾すぎる

[@phl-r9s]

「つらいから泣きたい系？次どうしたらいいかわかんない系？どっち？」って聞くようにしてる。 「泣きたい系の時に次の手順について話されるのは違うじゃん？どっち？」とも。 女は共感してくれるから、共感から答えを誘導していけると良かった印象。 そこで大声で「察してよ！」レベルでストレス溜まってるなら、まずは何も言わずに手を握るとこからかな

[@user-vr2ep4qi8c]

雪の民だし、そりゃあ冷たいだろう

[@Salt-crazy]

上手い…

[@ZZZ-ys2wp]

けっこう初期の頃にラミィちゃん見てて思ったのが思考を言語化する人だなっていうのを思い出したわ。

[@wyioh]

車の話は男女で状況認識の齟齬が生まれてる 女性の状況を男性側は早急に修復すべき状況と認識し女性は終わった事と考えてる この問題場合女性側は「車のトラブルの件は解決した」と言うべきであり男性は「大丈夫か、帰れるか」と聞いてあげればいい

[@shampoo.1223]

「壁と喋ってろ」はFF8のスコールじゃね？

[@mellmami]

モルボルがかまってちゃんアピールしてきてクソ面倒だったから、スコールのあの対応は合ってるのにネタにされるの可哀想

[@SINNNEEEE]

こんな彼女が欲しい

[@アルフレッド近勢]

車が壊れたコピペは男女で目指す解決方法が違うって話（男→車の故障を直したい・女→お前が車で私を迎えに来い）なので共感して欲しい「だけ」とはちょっと違うかな？

[@町田蘇男]

女子とおつきあいするにはこれをクリアしなければならないのか～。勉強になるわ～。

[@あかさ-i8l]

この話題は多分解決する日来ないからとりあえず対処法だけ学んでおくとええぞ 男子的に言うと女子の話はとりあえず真剣っぽそうな感じで相槌打っとけ 女子的に言うとどうして欲しいかはっきり言わないと男は察さないと察しろ これだけ

[@capskey666]

甘く共感しつつ黙って勝手に解決したらええねんな

[@敏幸篠崎]

井戸端会議聴くと噂ネタぽんぽん出るが、その真相とかはどうでもいいらしい…、頭にあるソースの開示欲(スッキリ)と秘密の共有(共感して貰いたい欲)、解釈言葉に出来るラミィちゃん好ゴ

[@戦わないプリン]

悲しい気持ちを共有したいって、相手に負の感情を強制してるから嫌い。 楽しい気持ちを共有したいならみんなでハッピーになるだけだけど、マイナスな気持ちを別の人にも課しているのならやばくない？共感じゃなくてもはや巻き添えでしょ。

[@hisui_kyo]

2人で分かち合えば喜びは倍、悲しみは半分やぞ！

[@戦わないプリン]

@@hisui_kyo もう半分をわいが受け持たなきゃいけんのが嫌なんや

[@hisui_kyo]

@@戦わないプリン まあ悲しみを半分にしてあげたい相手じゃなきゃそうなるよね 逆に共有したいって相手ってのは結局のところそういう事

[@はぐれメタル誠]

@@hisui_kyo なんでわざわざ負債背負わにゃならへんねん嬉しいことで悲しいこと消せばええじゃろがい！って思うのはまぁ向いてないんでしょーねはい

[@Zero8565]

車の話は直して欲しいわけでなく、共感してほしいわけでもないけどね。 答えはお前の車で送ってくれって話なんだから。

[@ton_nura]

Hey Siri ラミィちゃんの話聞いて適当に相槌しておいて

[@ezoukogi]

なお一般女性、男の発言には共感する気はない模様

[@orenorio321]

途中スコールさんいたなw

[@キングトンベリ]

問題解決に向かわずその場で停滞したままに我慢ならない気持ちはよーわかるw なんなんだろね、この男女？差。

[@user-tappie]

アドバイスすると嫌がられるから黙って勝手に解決することにしてる

[@所徳場景輝]

コメントの拾い方が上手いよなー

[@此糸はるか]

なるほど、つまり女の子の悩みってのは話を聞くだけ聞いたあとでこっそりスマートに問題を解決して素知らぬ顔してシラを切りャええわけやな

[@noark_]

古の時代からさんざ言われてきてることだからわかっちゃいるし極力共感するに留める努力はしてるつもりではいるけど正直(共感だけ欲しいなら女同士で話しててくれ)と思ってもいる

[@yu_rinchi_55]

つまり女子に相談されたらこう言えばいいんだな！ 「ワイトもそう思います。」

[@はぐれメタル誠]

分かるマーン！

[@とんとろぽす]

相談とは 〘名〙 どうするかを決めるために話し合うこと。話し合い。談合(だんごう)。 解決を求めてないのは愚痴っていうんだよ！！！！先に「愚痴なんだけど」って言え！ とか思っちゃうからモテないんすね。

[@かぶ-b8p]

女『車のエンジンがかからないの…』 男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』 女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』 男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』 女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』 男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』 女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』 男『…ライトは点く？点かない？』 女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』 男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』 女『え？ごめんよく聞こえなかった』 男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』 女『何で？』 男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』 女『何の？』 男『え？』 女『ん？』 男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』 女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』 男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』 女『もしかしてちょっと怒ってる？』 男『いや別に怒ってはないけど？』 女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』 男『だから怒ってないです』 女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』 男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』 女『何が大丈夫なの？』 男『バッテリーの話だったよね？』 女『車でしょ？』 男『ああそう車の話だった』

[@SA3v]

この前今彼と別れて元彼と復縁したいって女にアドバイスしたら別に解決求めてないって言われてハァ？？？？ってなったわ、壁と話しとけ

[@牧恒つとむ]

車の奴は女性側は「迎えにこい」って言ってるって聞いてからだいぶ印象が変わった

[@愛を取り戻した南斗六星拳]

4:48 ラミちゃんに会いに来てるからに決まってるだろ

[@ももくまさん]

共感で問題の根本は解決しないからなぁ… 理解はできんけど、とりあえず「そだねー」って言うようにしとる

[@yamato8150]

とはいえ、相手は解決してもらおうと思って話してはいないからね。 相手が欲しいのは解決策じゃなくて「大変だったね」「それはやばい」みたいな共感や感想。どれだけ話した内容が大変だったのか分かってもらえることが何より重要。 そこが理解してもらえてないうちに解決策だけ足早に提示しても全然受け入れてもらえないんだよね。

[@ahoy7921]

この飴と鞭が最高

[@bbbaaa4168]

むしろ愛すべき相手なら解決してあげたいと思う どうでもいい相手ならそっかー大変だったねって言って終わらす

[@オダジョリギー-t4f]

「だったら壁にでも話してろよ」はマジで男側の本音。又は「で、オチは？」もこの部類だと思われる。

[@kurinika_umai]

これ、大昔は狩りをするのは男の役割で、「問題が発生したら即座に解決しなければ生死に直結する」状況にあったわけじゃん？ 対して女は狩りに行く男ほど領土の外に出る機会は無かったわけで、コミュニティを形成することが群れの中で生きていく上で重要だった。 要はその名残だと思うんだな。 という答えを提示しようとするのが実に男っぽいね。

[@Salt-crazy]

せやね

[@mochio47s]

おもろくもない目的もない話は男脳だと苦痛でしかないよな笑

[@怪人バニラ男]

わかる、これはガチでわかる解決しなけりゃ相談する意味ない

[@ラスティスマイレージ]

解決は自分でるから同情してくれって話だから 自尊心が内的に強い子はあまりやらない

[@デニムハンバーガー]

ペッパー君と話せニキは、例えば自分がフラれたことを友達に愚痴った時に同じことを言われたらどう思うんだろう？解決とは関係ない愚痴を言いたくなったりしないのかな

[@AB-of5jv]

解決より共感は分かるなぁ。 解決するのを先送りしても無駄じゃね？って思うけどね