宁南山：如果中国永远造不出半导体，会有多致命？【南山见解】

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[@user-io2hi4ne6q]

之前我去印尼我发现一个非常奇怪的现象，印尼的很多低端产品竟然价格比中国更贵，我们竟然比印尼产品还便宜，后来印尼国会给中国产品加税，竟然直接导致印尼袜子、塑料制品等涨价。后来我问一个在海关工作过的老华人后来给我们公司当翻译，他说中国进口的袜子、塑料、各类五金杂货、打火机、等等小商品价格比印尼还便宜很多？？当时把我惊的不轻！印尼的工资明明比中国低一倍，中国的税更重怎么会比中国便宜呢？那个老华人告诉我，我们印尼根本做不出你们那么低廉的价格。当我回到中国，我专门调查了一下中国的一些袜子工厂，中国的袜子现在有些还是新疆制造的，棉花中国自己产就算是火车运输成本也很低廉，绝大部分袜子工厂自动化程度已经做到了最好，有些袜子厂还在农村的大院里根本没有税，一个村有造袜子的有造纸箱子的、有造包装纸的印花或者绣花的、附近的工业园区有做线的，毫不夸张的说1-2个村子就包含了整个袜子的生产流程，甚至修理袜子机、造袜子机器的工厂都离着不远。中国的袜子出口价格低到一包净利润才赚几毛钱，既然这么微利为什么还有人干？？那就是因为中国强大的13亿市场，每月消耗5亿以上的袜子应该没问题,强大的内需促进了大家低利润销售，加上生产效率做到了最高、原材料-生产--销售一条路决定了我们的袜子非常便宜。这其实就侧面反映了中国的现状，中国最大的优势是产业链优势原材料--低端--中端--高端的部分-物流便利-销售。这里可能很多台湾人就说了，我们和你们没有关系！！！哈哈哈！其实台湾正是处在我们的这个产业链的顶端、高端制造或者品牌效应，那么为什么新南向没有成功呢？？我实际上所了解的大陆的南向比台湾成功多了！越南虽然人工便宜但是根本没有大陆的强大产业链效应，例如机械制造、大陆--铁矿石--各类钢--机械-零配件--物流-销售，而很多台商在大陆甚至只有品牌入股或者技术入股，躺着家里数钱就行了。而在越南所有的东西都必须自己在做，很多原材料还没大陆便宜-甚至大陆进口、管理销售等等方面还自己负责，人工并不全是高中端制造的主要成本。耐克鞋、阿迪达斯越南是主要的生产地，但是很多人不知道的是很多运动鞋的面料、鞋底的材料还是福建的供应商供货的。中国运动鞋；棉花、化纤、合成材料、机械零配价、生产线制造-、中端品牌、设计、13亿市场销售。越南运动鞋；棉花进口、化纤自己制造-、合成材料大部分进口、机械零配件进口、生产线进口、品牌几乎没有、市场很小。这里可能很多恨国党、美粉骂我小粉红等等，但是我说的是事实，没有哪个国家能做到啥都行，也没有哪个国家能做到中国这么全面。虽然我们高端的不行，那是因为中国生产的高端产品和体量不相符合，其实现在已经有很多产品打进欧美高端市场了。如果等到你感觉中国高端产品特别多的时候，估计离超级大国就不远了。而且高端产品欧美国家、日韩、人家在一个领域深耕40余年，20年前很多产品还不能制造我们凭啥能做到人家那么完美呢？？而且是很多领域？笑话！这里很多人还会骂我！你们中国tm的就靠偷、靠山寨？？笑死我了！论偷技术、美国第一、苏联第二、日本第三，二战美国洗劫了半个欧洲的人才绝密图纸科研材料、苏联紧随其后、日本商业间谍更牛逼甚至80年代还偷过景泰蓝、一些陶瓷的制造工艺、偷过德国啤酒工艺.....。中国也就是买人家的产品不断试造、不断的仿造不断积累经验。

[@hrbrobin]

中國製造增加只是因為人工便宜、人力足夠，沒有這些優勢的話，甚麼也不是...

[@davidyang8265]

印度，非洲等也有这种优势，而且优势还比中国强，怎么没见印度制造和非洲制造呢？

[@user-hf1cw9bh2q]

david yang 他們人工便宜但是人力不足阿，人力不等於人口。

[@anshine5506]

只说好话和只说坏话的视频都不能看

[@funky0904]

或者是都要看 但是要建立在理性思考上 了解極與極 才有機會預防超出自己沒辦法想像的事

[@sjaw100]

Excellent analysis. Great video. Thanks.

[@user-oi3no3yc1m]

對國家的全面了解又多了一個觀測面，感謝南山！

[@luo1949187]

发现一个不错的视频 给大家推荐一下 不能否认的中国真相：三级权力体系与二级权力体系的对比（1） kzbin.info/www/bejne/aKrYnohvoamKmq8

[@riseliu3935]

其实，中国当务之急，摆脱Microsoft的魔咒，微软内置的黑简，楷体，隶书，行书，宋体，真是大行其道。 不信？你看看，UP主字幕用的字体，就是上世纪的喇叭口黑简... 尤其黑简，搞得马云爸爸都受不鸟了，自己搞了款阿里体。 然而，还是敌不过盖茨怪蜀黍的Windows内置，同时也要感谢路边的那种小的招牌设计店，他们可真牛！牛到这些字体在他们手里变成了万能体。

[@yulinshen8338]

Mason Liu 你这么说我好像都习惯了

[@DrHe-uy5wz]

@@riseliu3935 这些字体有什么问题吗？

[@john-ku9kj]

好多南山，想听听东山怎么说。

[@leliu1493]

最近欧美的极左、极右势力崛起，就是因为中国的崛起，他们少了十几亿人可供剥削，就已经这么乱了。如果其他国家也崛起了，欧美不能靠剥削，舒服的过日子了，欧美的社会是不是还能稳定，是不是能由奢入俭，还能不能自豪的吹嘘自己的普世价值，民主政治，还是最终变成希腊雅典一样的暴民政治、寡头政治，或干脆跟雅典一样被灭掉了。 说个题外话，雅典的强大，不是西方吹嘘的民主政治，而是对内靠奴隶制剥削大多数人，对外打仗掠夺其他国家，还要靠收取提洛同盟里面各个小弟的保护费。不觉得跟今天的美国很像吗？

[@sanzhang975]

点赞。还有早期的亚述。

[@user-se7ye2im7o]

現在中國不缺錢也不缺人才更不缺市場，但很缺時間若中美關係沒法回到以前那樣了，那留給中國的時間也不多了，當年是美國拉中國進入世界貿易分工的體系讓中國有發展的機會，但中國能不能再如今的逆全球化繼續發展下去還是未知之數。

[@leliu1493]

@@user-se7ye2im7o 没有脑子。如果世界第一大市场活不下去，全世界就没有能活下去的了。 而且，现在不是逆全球化，是区域一体化，你连这个基本判定都错了

[@user-xu8gp3eb1y]

我觉得更像罗马

[@rachelgong9739]

有的放矢，别扯欧洲，我们没有必要和欧洲对立。

[@mfcd1334]

很客观，希望浓缩更多方面领域的事情。

[@victorwang485]

其实高端材料和化工原料等细分市场差距巨大

[@kunpenglee9434]

数据是基础，分析是能力！南山大师就是硬！

[@user-oi3re5vk8e]

很客觀沒有錯！只是故意不敢提臺積電的產能

[@user-cw7ib1zu6x]

@@user-oi3re5vk8e 听说过雄风三吗？世界最厉害的导弹，反出口美国！

[@user-mg3lc7pl9z]

@@user-oi3re5vk8e 天天都要提你个小台湾，无聊不

[@nangongyiyun]

其实很多东西不是国内造不出来，而是那些甲方采购，或者说所谓的买办阶级根本不愿意采购。因为国产，所以必须要求有较大的价格优势，而且要求巨额的回扣，还不想因为有关或者无关因素带来的责难。所以大多数采购，为了免责，为了跟老板领导好报告，总是自称已经买了最好的产品了，而压根不考虑国产产品。同样在监控领域，就在七八年前，还是索尼，三星之类的进口品牌的天下，现在被国产的海康，大华等等打的头都抬不起来。

[@user-se7ye2im7o]

雖然搞工業化已經70年了，但中國經濟成長也就最近40年的事，產業累積的時間太少了又虧了一開始的30年導致後面要奮起直追壓力很大，當你在努力別人也在更努力時，那努力本身就會變得很基本與廉價，台灣運氣好早在40年前就基本的代工出口完整了產業轉型的資本，台灣能夠成功那大陸也能，因為台灣就像一個縮小版的中國。

[@user-hb8gc5kp7z]

@@user-se7ye2im7o 台湾的成功是因为美国技术转移，不要以为中国人有那么大的创造力。不同意的可以看一看台湾芯片代工产业的历史

[@beobeo1890]

@@user-hb8gc5kp7z 所以它们跟着西方一起反华也就不意外了

[@andygao2572]

中国好多产业被买办给毁了。因为一个产业的发展需要订单需要资金，需要试错改进，实际美国打压中国是个好事情。哈哈

[@John-tr7vs]

太多偷工減料案例連自己人都不信任

[@carolchi49]

中國請加油 💪 忍辱負重 暫時的落後 不一定是最後的輸家 瞭解自己的短處急起直追 永遠有機會 我永遠有信心 中國是泱泱大國 歷史悠久 文化有深度 人民勤勉團結 一定可以在世界擁有一席之位

[@user-yb9bz4yv2z]

加油就可以解决问题？

[@user-fn2wg8gj2n]

呵，小家伙是以为在这上面的人听不出来的吗，好多懒得去评论你这种的

[@ranewong3245]

高端医疗器械全都是进口 尤其光学成像

[@hyy3657]

這個很可惜了 畢竟不太可能禁運，技術要求又高，這些實驗室的高端工具國產化基本沒希望的，不過低端好像都有，不是說不國產。也是挺奇妙的

[@user-qw6kf1th6y]

这个真是急需攻克的领域，一点都不亚于芯片

[@ivanyeh4269]

什麼是光學成像

[@nickyma3105]

不管怎么说，如果说你要当个厨子开饭馆，你就必须从采集铁矿石做铁锅、灶头，收集燃气做燃料，自己种地、养猪、养羊、养牛。然后才做出一盘菜，感觉就挺夸张的。。。。。。不管怎么样，还是支持中国补齐半导体产业链。

[@even1007]

对啊 就是这么个理呀，所以你格局要大 目光要宽 一个国家不就如此吗？

[@tomwebdisk01]

廚子哪有這麼多時間，客人早就餓死了。

[@user-cs7ko1lv9c]

@@tomwebdisk01 那假如农民不卖菜给你厨子呢

[@tomwebdisk01]

@@user-cs7ko1lv9c 所以要廚子改行當農民?

[@user-cs7ko1lv9c]

@@tomwebdisk01 还不明白意思，现在的美国和中国的关系不就是这样的关系么

[@z3020979]

化妆品和奢侈品一辈子进口也无妨。只出口不进口，别的国家为什么要开放市场给你。 但是工业和制造业必须赶上。

[@kokyongfoo6967]

H S ：以中共这中鬼样子中国只能向前走一步向后退两步。除非中国放弃共产主义以民主法治理国。

[@z3020979]

@@kokyongfoo6967 这是你自己的看法。事实胜于雄辩。

[@user-xe4ll9mk4p]

工業及制造業？你想多了！

[@funkyfacy]

Kok yong Foo 你太幼稚了 真的在欧美和中国的主流社会都生活过 根本不可能这种认知

[@linmaslaw]

@@kokyongfoo6967 哈哈哈哈 旁边同时建国却民主法治得一塌糊涂的十几亿印度人被你吃了

[@church998]

最大的问题是..................创新！！！这是无解的。

[@tottuttyt]

用致敬的就可以了

[@user-jl7tw8fq6b]

创新现象是复杂的，多层次的，并非只有一种。要说文艺创新，像影视小说之类，中国显然是落后的，人文科学领域也是如此，这就是西方式自由的优势。在基础科学领域，西方有很好的基础，想追上也是很困难的，但在社会结构创新，技术的应用创新领域，中国的权威政府保证了宏观的设计和发展的连续性，这是西方体制的不足之处。要知道，创新最大的驱动不是天才，而是需求，如果一个社会自身的结构难以革新，缺乏创新的应用场景，技术创新必然会受到阻挡。中国这些年一直在持续有力的创新，只是如果我们用西方的标准来衡量创新的话，永远都发现不了这些创新的巨大价值。

[@church998]

@@user-jl7tw8fq6b 集权和民主本身互补关系，没有好坏之分。集权的优点就是民主的缺点，同样集权的缺点正式民主的优点。一个领域集权是可以劲往一处使，但如果方向错了，掉头很难。民主是自由开花择优选择。既想方向正确，又想创新突破，这是不可能的，凡事必有两面性。其实纵观世界华人就能看出来，说白了都是小本生意，就算几百亿身价又如何？还是没有什么创新技术，也不要拿华为说事儿，毕竟只有一个华为而已。在国内不可能出现乔布斯、伊隆这种企业家的，因为环境不可能孕育出来。

[@graybules]

是官本位

[@vincentyang1128]

@@church998 民主入脑了？科技创新和市场有关系，和人才教育有关系，和经济投入有关系，就是和民主没关系，民主神教是吧😓

[@Kylo_Ren_2033]

宁南山：半导体和汽车就是国运 军工：你再想想

[@user-mf9wo9on1k]

1.先看看俄罗斯2军工离得开半导体？

[@bingxiao118]

讨论造不出来会发生什么，不如去讨论为啥造不出来？

[@Rain_Bringer]

登高必自卑，行遠必自邇。發展高科技都是要蹲馬步的，最重要在於教育，沒有人才，就沒有科技。台積電也是一天天的作起來，沒有徼幸可言。

[@bb723070]

僥倖， 你還在當鍵盤俠現在大家都用語音轉文字了

[@jesusmessiah4610]

然而美國的人才很大一部分就是中國人，美國的快樂教育已經算是比較失敗了，另外臺積電是美國的技術，並不是台灣一天天做起來的

[@bb723070]

@@jesusmessiah4610 當好你自己教主的事？

[@sbokoliu3213]

中国能生产芯片，但造不出光刻机，你们台湾能造光刻机？傻了吧

[@bb723070]

@@sbokoliu3213 你們生產的芯片，還不都是台灣人去教的？

[@brainwashkenny1]

不會怎樣啊，只要下定決心，大陸想要量產微雕師傅並不困難。 沒有光刻機沒關係，用刀慢慢雕就好了。

[@travicetravice8220]

中國說，有錢什麼作不出來，然後紫光就破產了。

[@jimwhite920]

活该啊，这种为虎作伥的企业活着中国人就得下地狱了，只有这些为虎作伥的厉害国企业统统垮台，中国人才有站起来的机会

[@junipermcbride7701]

生产半导体的asml公司本来就不是一个国家的公司，是所有国家科研人员的智慧结晶。而现在中国要一一己之力，生产出之前所有其他国家科研人员一起才能生产出的光刻机，真的太难了。

[@---zg7ex]

党的领导不离开中国 世界国家不会信任中国的

[@user-fn8wr9yy7c]

asml是主要美国欧盟以及日本一起研发的。而不是所有国家。

[@leeroypana7920]

别人的感觉是中国要用别国的技术干死别国，别国愿意死吗？

[@user-nj6tg8ww2o]

@@leeroypana7920 我看台灣就強烈的有此感覺 飛機大砲上都是台積電的芯片！ 人家為什麼配合你呢！

[@benadd6419]

@@---zg7ex 现实是世界国家信任印度，印度上层人士纷纷逃离印度了。

[@crisschiang7729]

非常好 看看現在中國全力發展半導體的政策 中國各行各業不計本業跳入為國爭光 對幾年後中國自產高端芯片 給予厚望

[@kwokcheungkai8441]

如果各國原地踏步,一部都不前進,我看不用一百年就可以追上世界先進水平．

[@yking4122]

来找存在感了？哈哈哈，小赤佬

[@finnejesse9356]

好的，莱克多巴蛙

[@user-yw5wf6kz5t]

受益匪浅，多谢

[@1of1300000000]

真正的叫走自己的，让别人无路可走。😂

[@bubbletea_cats2598]

如果你让别人无路可走了，离战争就不远了

[@user-zr3zn5yi7o]

国人聪明，吃苦耐劳，重视教育，在需要突破的领域里一定会迎头赶上的。但是，凡事都需要过程，这是客观规律。

[@user-sl3zv8cq9k]

谁会去勤勤恳恳踏踏实实靠真功夫去赚钱呢？你搞出来的东西被人偷， 被人抢， 被人假冒，谁愿意去练基本功呢？说穿了还是社会制度问题。所以还是靠吹牛去吓唬人去吧。 五代战机都已经吹上天了，但要 当心人家在液压系统里夹个定时炸弹😜

[@doobtom271]

“凡事都需要过程，这是客观规律” 划重点！！！ 我一个程序猿深知这里面的水深，中国台湾韩国日本这些高科技地区和国家，半导体厂就十个手指头数完了。国内上年今年就注册了一万多家芯片硬件厂，那是开玩笑，毫不夸张的说里面90%是诈骗，剩下的9.9%没有任何技术积累和成功可能。我们不能像炒楼热一样乱来。国家一定要严肃郑重不能头一热拍脑门就砸钱办事！不能让人民信心、国运命脉都被骗子搞去了。

[@pno9403]

确实，半导体的核心技术俄罗斯没有，而万恶美帝及其盟国早有防备，所以确实不太好搞，啊不对，是不太好研发，确实不能怪我党

[@doobtom271]

@@user-sl3zv8cq9k "东西被人偷， 被人抢， 被人假冒" 就一句硬拉到社会制度问题，呵呵。你查查欧美日发展那段时间造假量。查查他们偷抢冒多少东西。

[@pingtao8437]

是的，别急，北斗团队平均年龄才31岁，天舟一号的总设计师也是80后，时间是在中国这边的。

[@denise-xb2ov]

感觉知道该买啥股票了

[@paolohou]

给人家留点钱赚。把能决定国家命脉的技术掌握住就行了。你不让人家活，人家就会连起来打你。

[@user-xw7zf7mx7q]

先求有再求好、大陸這40年的表現、已經閃瞎了全地球的經濟專家了。歐美日已工業化200年了，根基算是深厚些，再1個40年、肯定可以把這些列强、連根拔起，中華加油！同志們加油。

[@user-se7ye2im7o]

現在中國不缺錢也不缺人才更不缺市場，但很缺時間若中美關係沒法回到以前那樣了，那留給中國的時間也不多了，當年是美國拉中國進入世界貿易分工的體系讓中國有發展的機會，但中國能不能再如今的逆全球化繼續發展下去還是未知之數。

[@user-ln1gv1bc6q]

@@user-se7ye2im7o 如果你去查数据，你会发现实际上现在世界正在朝着去美国化的全球化方向发展，被孤立的并不是中国，而是美国。

[@user-ln1gv1bc6q]

@@amdyes1425 如果中国缺人才，那世界上真没谁敢说不缺了。中国最缺的是时间，把1800年代到1949年这一百多年欠的作业补上

[@liartop]

@@amdyes1425 ......其实就是试错的时间而且.人才是有

[@user-ln1gv1bc6q]

@@amdyes1425 并不缺

[@CCJJLiLi]

05:38 处有错误，是2008 和2017年比较。

[@weiqi1976]

內容偏頗 提到晶片，居然跳過台積電 沒有可信度

[@lemel21]

有台積電拉，被包含在一個中國裡面。 台灣的高端製造生產都被涵蓋在中國數據裡面......

[@TK-ut7ti]

@@lemel21 暸解,果然是中國自嗨視頻,厂厂

[@davidyang8265]

哈哈哈哈，瞧你这颗玻璃心，只要别人没提台积电，你就三天吃不下饭。 “有台積電拉，被包含在一個中國裡面。 台灣的高端製造生產都被涵蓋在中國數據裡面......” 我不是小看你们，就台湾那点高端生产还不够大陆塞牙缝的。 “暸解,果然是中國自嗨視頻,厂厂” 中国有自嗨的本钱，你不服还真不行。请看视频@ kzbin.info/www/bejne/npOmnWV8oZl7mq8 从视频中，我们不难得出结论：科技一流：美国，中国。二流：欧洲和日本。三流：加拿大，韩国，澳大利亚等。

[@Aapig]

@@davidyang8265 毕竟蛙蛙就这么点骄傲的东西，你不提一下井人们能不急眼么

[@davidyang8265]

@@Aapig 是的，这是他们唯一的闪光点，他们对此感到骄傲没错，但是因此而贬低大陆就不对了。

[@jdongliu6078]

农业粮食安全，粮食生产机械化规模化也非常需要重视！

[@user-oi3re5vk8e]

怎麼漏了只能生產製造落後低水平的2奈米、3奈米、5奈米、7奈米的臺灣積體電路公司呢？是因為不能製造超高技術的45奈米、28奈米等大晶片而被忽略了嗎？

[@ktycky]

没错.2奈米、3奈米、5奈米、7奈米太落后了..只能靠买光刻机为生,

[@yyy5505]

国产设备已经可以做出28nm芯片，足以满足家电、汽车、通讯等产业对大部分芯片的需求。更精细线宽的工艺只在CPU、GPU、DRAM、SSD、DSP等领域有需求。尤其是10nm以下的工艺，因为成本高，只适合移动端SoC等对集成密度和功耗有特殊需求的场合。在半导体行业，现在努力追求的是65分到90分的过程。

[@ktycky]

@@yyy5505 28nm的MLC NAND 都是高端产品

[@anitahsiao4505]

知道自己的短版，一様一樣來，我們行！

[@forrestshawn3920]

能用简体字写，为什么写繁体字来污染传统文化？如果你是港台朋友，我只能说你生活在墙外依然很无知！中国最大的短板是共产党的腐败，其它都是等民主自由话后市场解决就够了，不需要什么国家规划！硅谷是规划出来的？台积电是规划过来的？自由才是科技第一生产力！

[@Ray-bl3qv]

@@forrestshawn3920 写繁体字是污染传统文化：）中国最大的短板是共产党的腐败：）等民主自由话后市场解决就够了：）不需要什么国家规划！：）看得出来你是一个学生党，并且对国情一无所知。建议继续研究学习，不要夸夸其谈。

[@forrestshawn3920]

@@Ray-bl3qv 什么叫国情? 共匪嘴里的国情就是华人都是韭菜，不需要民主，不需要自由，不需要隐私，不需要普世价值，一群贪婪的赚钱奴才，国情就是我们坚持国进民退100年，国情就是30年前，要坚持独生子女计划生育基本国策1百年不变，现在放开二胎都不好使了，还要继续放开三胎！国情就是热烈欢迎伟大的习主席终身制，绑架10几亿韭菜对抗主流文明，核大战！国情就是只要港台藏疆蒙等地区稍微有不满，就是闹独立，要镇压！

[@forrestshawn3920]

@@Ray-bl3qv 继续研究学习啥？中国最大的短板就是天安门墙上挂着的那个，没有政治改革， 谈什么技术创新都是缘木求鱼，几千年人类的历史经验不学习，学习你家马列毛左乌托邦计划经济！？抛开政治谈经济，都JB扯淡！科技上，也许天朝离世界距离不远，但是政治上，还不如英国1689年的权利方案，保证私人财产和自由不受国王随意践踏！

[@kevinli2706]

@@forrestshawn3920 你有点搞笑。硅谷最基本的路通到那都不用规划。西部大开发路随便铺？斯坦福大学工业园不是规划出来的是你自己建的？台积电也是台湾当局模仿硅谷扶持出来的公司 80年代可是出资一个亿美刀参与创建的 OK？

[@snakecn21]

我个人不建议也不认为在2030年中国制造业增加产能可以达到全球50%。 1.如果真的达到了，那么如果未来某一天制造业遇到了某种原因受到重创，比如政治，经济，或者智能化等等，那么这么多从业人员该如何安置？！！ 2.这么高的全球占比，必然意味着在其他领域，我们将会增大落后于一些其他国家的差距。 3.制造业对环境的影响将是巨大的。

[@user-oc5of1rm6o]

智能化？这样只会创造更多工作，解放劳动力，现在最近缺的人才是清洁工，保洁员，你敢信？光外卖就创造了几千万岗位。还好环保的问题，中国现在做的很好了，比倾倒核废料的日本强多了。。

[@zeflute4586]

我也觉得，30-35%可能是个比较舒适的范围，也就是比现在高不到5个百分点而已。 该转移的产业转移，该升级的升级，该发展第三产业发展第三产业。如果我们控制的制造业超过40%，那么想象一下我们得有多么依赖世界秩序。

[@snakecn21]

@@zeflute4586 我也认为30是个比较合理的范围，35已经是极限了。没必要一位的追求占比，应该合理分配所有的资源，包括人力。

[@user-nz4fo2pm7v]

非常感恩您的分析與說明！ 祈望咱中國人能做到利己利人，孫中山先生的大同世界理想，能在代代中華兒子身上完成體現！！

[@sizzlesausage6699]

其实这些细分市场的小东西 很多都是发达国家的中小企业的产品

[@hyy3657]

而且市場份額幾乎是壟斷性的存在

[@user-cx1dj7hc9j]

在一個山寨還告贏正版的魔幻之地！居然還有外資敢進去..

[@user-gy5dm3tu4w]

反正凭你的智力也肯定是不可能有能力来投资的

[@Khan-hd5vn]

實話 , 有些悲觀 .. 連如此優秀的大疆DJI讓人拆了產品才知道 , 除了設計與軟體所有的重要與次重要零件幾乎都是向外採購 體制與民族性格註定了命運

[@bearcd5313]

扯淡。你也不看看中国30年前是个什么状态，吃不饱穿不暖的一个农业穷国，能发展到今天说明了什么？选举体制下的印度、菲律宾又是什么状态？ 人类历史上中华民族大幅度领先了世界几千年，民族性格决定了怎样的命运，你好好说说？DJI主要零部件是对外采购，但无人机核心技术专利却保持垄断，这点你P都不敢放一个！可怜又可悲的台湾人！

[@ruch3313]

屁话，有些悲观，连如此优秀的苹果手机让人拆了才知道，除了设计与软体所有零件别管重要不重要，连一颗螺丝钉都是向外采购的

[@jackwhilte3331]

飞控才是无人机的核心技术 就像台积电的设备几乎没有台湾产品全是美日欧货一样的道理

[@bearcd5313]

@@jackwhilte3331 最具有讽刺意味的是，台积电的5纳米蚀刻机却是大陆企业“中微半导体”生产。

[@Khan-hd5vn]

@入关 我知道你會舉這全球化分工的例子 ,西方是陣隊工業化始祖至今依舊挾帶著硬軟實力坦白說就是統治這世界 , 全球化他們熱意玩也玩得起 , 中國的全球化一直都是分工後的下家喝湯專門 , 能源消耗與污染卻成上家, 這宿命是可以了結 , 有時主動更多是被動 ,被制裁就是被動說你沒了你就真結束了 ,自己操自己都沒人陪你玩 ,東亞這三國其實都一個樣自私與民族主義 , 問自己誰不希望中國也能出現如三星三菱這樣強大自己操自己也活得下來的企業拿10個dji 100個華為換也值得

[@w462dh]

我想知道首先 制造业增加值definition为？

[@user-hl4gg2ov1l]

先生忽略了一个重要领域--工业软件，本人觉得工业软件和材料研究是工业之源，解决不了这两个问题，那就一直是追赶者

[@XX-uw2nl]

是这样的，不要说半导体制造，就是半导体开发中最基础的设计软件包和指令程序也是掌握在美英手里。像谷歌的手机应用程序不让华为用一样，这些都是有战略风险的。而像日本就有其独自的工业软件tron os，虽然在与微软的竞争中被压制，但是除了电脑以外，广泛应用于日本工业制造的各个领域和各种电子产品，像工厂自动化制造系统，照相机，银行自动存储机，自动售票机，列车驾驶和控制系统，，,

[@lemel21]

讓我想起之前中國有人說了一句，美國人若收回ADOBE，中國設計、工藝、製造業，一天就會被打回文革時期....

[@ingdo8707]

​ @lemel21 自研的工业软件最好业内人士做，自己了解流程，写了也是自己先用，不爽就改，波音，洛克希德，空客的设计软件都是自己写的。搞工业的人，软件能力开发都很强，缺乏的是相关立项。

[@joshhope7037]

是的，在达摩院十大科技趋势中写了，在9还是10的位置。

[@qindu4120]

@@lemel21 不会啊，Adobe有太多替代品了，商用的开源的，一大堆软件。

[@stevenlin490]

很好的視頻,較客觀,觀點也較正確！！

[@puningzhu7277]

还有工业软件没有说啊

[@ryannieh7023]

中國製造業在2008年之後增加的大半是落後產能，鐵公基相關的就不知佔了多少，怎麼可能一直增加下去？

[@user-st8ef1xx3f]

中國製造業的產業實際現況與未來發展方向，讚！

[@protect-earth]

想了解德国

[@user-szb]

生化环材，再加土木机械，以及基础科学是国运的关键

[@cleaneating2539]

加油加油呀

[@lmnefg121]

我觉得这是非常清醒的声音

[@user-tc7uw3kk2f]

這集講的平實又大度，很好！

[@fumingcheng9404]

講了老半天還是避重就轻 核心工業不如其他国家 甚至中国整个工業有如一台 拼裝車 從頭到尾 百分之99重要零件都是從台-日-欧-美進口 而中国賺取外汇公司前十名台商就有七家 如果没有台商 中国什么都不是

[@senlee3108]

讲得好，不卑不亢！有些行业没必要花这么大代价去国产化，而也必须承认自己制造业在一些方面的差距。经济全球化的大环境下，合作是必然的趋势。

[@dennyli9339]

大国，不应侵佔规模小的市场；光刻机不是一个大市场，一定程度要互通有無！ 十四NM能全产业链就不錯了！ 笔尖钢也不一定要自己造！

[@mangoshy5024]

@@dennyli9339 光刻机中国买不到了,哈哈哈

[@dennyli9339]

@@mangoshy5024 白痴

[@user-mu4br4vt2h]

nice video

[@user-ux6vz3ke6l]

观视频安排宁山先生的视频真的是个不错的安排，让一些头脑发热自以为已经是超级强国，世界老二的国人能头脑清醒点，毕竟认识到差距才能知耻而后勇，奋起直追，而国人里有太多太多不愿意面对现实而且极其顽固的人。

[@user-gm3uw1gd9s]

那些人其实并不是不知道真相 只是自己欺骗自己 都是社会最底层 穷的要命 没法移民 跑不出去 只能骗自己 了

[@mjk7530]

寧山先生還是要依中央的政策說話，舉例：被動元件進口最多的是台灣製（市佔率第一）。但是，在中國，台灣算國內，所以不是進口。

[@user-io2hi4ne6q]

@@mjk7530 想听我说实话吗？？其实很多产品大陆制造的并不比台湾差，但是台湾的品牌效应在那摆着，很多时候台湾老板蹲着家里数钱就行了。

[@user-io2hi4ne6q]

@@user-gm3uw1gd9s 啧啧！！！移民就牛逼了？一副看不起人的嘴脸？？能移民就不是底层了？？一看就是感觉你移民你牛逼的赶脚！慢走不送！真相我们知道的也不少！中国技术厉害的地方也很多，但是为什么感觉我朝不行？？因为我朝这种模式就是全面开花，就感觉牛逼的地方很少，能做到特别精通的更少。我朝的创新和高端制造和我们的体量不成正比，假如有一天感觉高端制造随处可见了，那么就离超级大国不远了。例如印度工业行吗？？我公司接的印度项目也很多，但是印度制造也有很多产品比肩英美，例如在一个印度工地、灰尘多，高温高热、最后中标的竟然是印度的高压开关产品，人家印度这家公司是美国GE/西门子的合作公司。

[@mjk7530]

@@user-io2hi4ne6q 被動元件門檻不高，能做的企業很多，穩定和耐用才是下游廠家決定使用哪間製造的原因。舉例來說，軸承大家都會做，為什麼就是瑞德日美的特別貴，而且高端機台還是要買他們的軸承一樣道理。

[@keanuhsieh]

中國股王是酒，多喝酒就贏了！

[@user-ut4sy6fv6v]

不要想太多，現在這世界有哪一個國家敢說什麼都自己做。就算是美國也是有很多關鍵品依賴進口，只不過沒有人敢卡他脖子罷了！

[@yongjiancao6863]

请问一个这种图表动画是什么什么工具做出来的，非常酷。

[@Jackiecoupejackiecoupe]

不會啊！吃草都能過日子

[@user-pv7em1cp5e]

不是莱猪？

[@Jackiecoupejackiecoupe]

@@user-pv7em1cp5e 你們不是每天吃地溝油、毒奶粉、注水肉、黑心食品嗎？還有吸霧霾、喝屍水嗎？

[@dannyhoang5749]

@@user-pv7em1cp5e 是非洲猪瘟

[@Aapig]

@@Jackiecoupejackiecoupe 你好，请问上述食品安全问题呆湾有没有？

[@Jackiecoupejackiecoupe]

@@Aapig 中国是世界最低標準看待自己

[@franklei9348]

非常客观，清晰，冷静的分析! 南山先生花了很多的时间和精力来分析，整理数据，非常敬佩!比起那些一边倒说好话或者一边倒说坏话的观点要更加有力，也更加有帮助! 嗯。希望南山先生以后出更多这样的好作品，谢谢!😊

[@craigsamwang]

精密冶金是瑞士人的强项，笔尖材料是瑞士人在研制生产其他某种特材料的过程中偶尔发现这个配方和处理方式的材料特别适合做笔尖，他们工业化早积累了一百多年的精密冶金数据了，我们做做也要积累数据，做做吃力不讨好的事。

[@user-qd4tn8le9b]

为啥软件和操作系统不算重点？

[@balelin7962]

晶片吹牛吹太過了，就不敢提台灣台積電，連英特爾，三星都宣布製程無法再進步，訂單全交給台積電，光刻機全世界只ASML能生產極紫外曝光（EUV），40國發展只ASML成功，基礎工業差先進國家一大截，不打基礎就想彎道超車，永遠只能看先進國家進步。

[@maytinman9159]

完全瞎扯，用來自嗨的觀點，給牆內民眾打雞血用的。

[@maytinman9159]

完全瞎扯，用來自嗨的觀點，給牆內民眾打雞血用的。

[@robert4342]

台灣是一個主權獨立的民主國家。

[@aasa483]

沒道德、沒羞恥、不遵守規矩，這就是中國最大敗因，永遠無法創新

[@user-qb6zi8fn5m]

我不知道你们怎么划分的，芯片明显是属于应用科学，不是理论科学。应用科学方面需要面面具到，是需要时间的。

[@holy721asss5]

进WTO玩国际贸易游戏才20年。。。才20年！！！

[@wolfgangl9673]

一定要在全方位做第一，太不服气了

[@davetsang88]

任何產品，如果沒有了，中國會面對生存問題，或是影響國家安全，或是令國家發展受阻，中國家都要有能力自己生產。確保有這能力後，生不生產、生產多少、從​外國輸入多少，可以再從經濟效益、國際關係等去考慮。

[@user-bm8ei8yz3w]

自我感覺良好

[@even1007]

造是能造出来的 只是在第二第三梯队 没有竞争力可言，换句话说就是生产力低下。短期影响不大 但久了 就是灾难性的后果！加油吧！可不能科技误国！

[@e662000]

造不出來，沒事！用偷的沒問題！

[@jsh4492]

诈骗偷钱 台湾第一

[@user-xr3th9bd4b]

还是飞鼠一号🐮🍺

[@Gary6656]

製造業不會通吃拉,製造素質會提升,以及工人的待遇也是, 沒辦法每個產業都通吃. 因為不符合成本

[@Ken00213]

90年代的東莞、深圳是工廠林立，現在不行了，上海、深圳的最低法定工資已經四年沒調升，只有2000RMB，連台灣的一半都沒有，但是物價已經追上台灣了。

[@ariesxie3754]

哈哈哈最后那一段话是投资风向标吗

[@user-mc2ng5zl2p]

左手银河右手洛安，现在我已经亏损的吃泡面了。难受

[@ariesxie3754]

@@user-mc2ng5zl2p 板块或许没错，错的是诺安跟银河的基金经理

[@alanm1712]

@@user-mc2ng5zl2p 本以为上了银河战舰，结果却是泰坦尼克号。

[@MaisonMus]

深入浅出，非常棒了

[@1point689]

能不能专门做一期医疗器械的发展？谢谢

[@user-fu4zn9tx8g]

不虧是商科專業，科技人最愛的細節藏在數據裡，果然把你呼攏過去了。

[@akubar2]

一樣，改不了澎風的鳥性子！！

[@kimisun306]

中国有句古话叫：知耻而后勇！

[@hotdey5400]

kimi sun，你可能不了解，中国只要涉及军事，国防，航空航天，超级计算机等领域的芯片都是自主研发和制造的！像歼-20战斗机、空警-500等重要武器装备的芯片，中国不仅可以生产出来，连性能都要比国外的同类芯片强上4倍。像北斗三号卫星用的也是中国自主研发的芯片叫“龙芯”，还有超级计算机神威太湖之光用的是国产的申威处理器，天河二号超级计算机用的也是国产芯片Matrix 2000。

[@tf23020805]

中國要做出全世界每一種品項的最優質產品，是非常累的也不太可能。難怪有人說全球只有兩囯，一個是中囯一個是外國。中囯一直在跟外囯比。

[@justme-sk3yq]

thank you

[@xiao0119df]

复兴号用的是洛阳LYC轴承

[@user-qb6zi8fn5m]

想当年在洛阳工学院毕业的，当年本科毕业设计就是风力发电机的，轴承的过盈应力分析。嗨，早早去干工地赚钱去了，好想当年读研究生就好了，好好学习轴承。

[@simonsoo7756]

👍好

[@robert4342]

台灣是一個主權獨立的民主國家。

[@user-ij8qq7wh7b]

历史上没有出现过一个叫台湾的国家，一直都是地方政府，今天联合国也不承认有台湾国的存在，将来更不会出现一个台湾国！继续做梦吧，别醒，醒来会很痛苦！

[@suyuhui3237]

謝謝分享.南無阿彌陀佛.

[@user-ob6sb1hf1r]

都撤廠了那來五十趴

[@andygao2572]

我看好未来中国的发展，未来将在各个领域中国绝对有一席之地，请给中国人民，以及中国科研人员一些时间。

[@user-sm7fv4nh8u]

加油吧

[@charliehsu0222]

中國半導體業世界第一的，因為有台灣省！😂

[@jackwhilte3331]

指正，国产高铁轴承已经在用了 特大型风机轴承稍难 但国产也已经用到8万千瓦级风机上了 离最大型的十万千瓦的只有一步之遥了

[@sunpi1972]

用上了是用上了，可是壽命呢？

[@ylec7273]

邏輯和方向梳理的很棒👍

[@kingking-zn6ku]

正好想看这个话题

[@fookshine]

想真的搞自主创新，先要沉下心来搞好基础，尤其基础研究。但是咱们有喜欢走捷径的先天缺点，比如排队就想插队，等红灯时就想第一个冲出去，越焦虑落后越想快速超越越没心思站桩打基础。

[@zklu6573]

说的很赞同，这也算是个软肋，总想一步登天，也是国家发展太快，人心态比以前发生很大的变化，整体社会形态和意识就是比较浮躁，需要调整。 还是要多看书多学知识，内心有深度，行为才有定数。才能在如此复杂的世界里沉下心，专注做好手中事。虽然谈不上为国家做什么贡献，但是国家的稳健都是靠每一个个体的牢固铸成的。

[@user-bi8ev8gk4j]

希望能挖的更深更細，具體到比較企業到底差在哪，人力，科研模式，資本 ，市場，差別在哪，僅僅籠統的比較，提不出具體辦法，幫助不大

[@jigangjin7818]

其实，站在日本的立场上来看，也同样是有很多很多的东西需要进口，站在德国的立场来看也一样，没有任何一个国家是样样东西都能自己生产的。但是中国人总是觉得要样样东西都能自己生产，才能算是一个工业强国，有一样东西是自己不能生产，那就不能叫做强国。其实这种想法令西方国家无比的恐惧，而西方的”卡脖子“策略更是助长了中国人的这种想法。

[@user-cm2wi2hn3v]

但是中国人总是觉得要样样东西都能自己生产，才能算是一个工业强国，有一样东西是自己不能生产，那就不能叫做强国。其实这种想法令西方国家无比的恐惧-------你这句话说对了一半吧，其实刚建国的时候，老毛是比较想跟美国玩的，但是西方不接受。各种封锁，这才开始逼得中国有了啥都得靠自己的想法，否则就完蛋。如果一直以来西方都愿意跟70年代中美蜜月期那样，中国确实是没必要搞全产业链的，全产业链就有点逆全球化了，降低协作效率了，反经济学了。事实证明，西方已经卡脖子了（在他们眼里卡脖子是正确的，否则西方很多产业可能早几十年前就被中国把市场抢光了），所以得中国有了啥都能搞的工业强国的想法，然后加剧了西方对东方的恐惧。反正就是恶性循环。

[@tfsigo4764]

虽然房价很他妈操蛋 但我也愿意为中国的崛起贡献我的力量。不为什么 就为了一口气

[@user-mo3lr4vp5z]

房價很高阿？ 看你這麼打我放心了😂 別人買不到中國大陸的土地了😂 記著一點 生活越好 品質越高 所以都漲價是正常的

[@jackwhilte3331]

北上广深杭等一二线城市代表不了中国房价

[@tengkevin5595]

其實中國做得最好的產品還是瓷器和刺繡！

[@pandasolo3895]

还有出口恨国贼，我从来没遇见过哪个国家出来的人会这么痛恨自己的祖国。

[@tengkevin5595]

@@pandasolo3895 你應該思考的是為何祖國會讓後代子孫痛恨吧！再說了，到底誰能代表祖國？是建國109年的中華民國還是建國70年的中華人民共和國？我想在那些真正極少數的台獨權貴人士眼裡，這2個所謂的前後任祖國應該都不被喜歡吧！

[@pandasolo3895]

@@tengkevin5595 这的确是个很复杂的问题啊，对于我来说，我的祖国就是建国70年的中华人民共和国，我和我的家人也没有受过共产党的迫害，甚至是在解放军的保护之下安全生活，但是对于很多台湾人来说，共产党真的离你们很远很远，可以说毫无关系，所以要说有认同感或者好感是不大可能的吧。

[@pandasolo3895]

但从我个人角度而言，不管发生什么，我都会热爱我的祖国和我的家乡

[@user-kr4qg4su9m]

講的確實

[@monogramhu2951]

中國芯片如果走偏門則事必走向關產歸路。美國已充分向中企警告，如牽涉共產黨員或解放軍必殺無赦。但是中企仍存佼倖心態(無奈)最后下場華為中企等十多家上市公司。

[@monogramhu2951]

目前美方已明確宣告59家公司危害美國國安甚至取消華為二筆對外基金，及連美第二大基金公司~先鋒撤離中國。未來不只產業斷鏈甚至連資金斷供，中國完全傷害各國就業市場，反之至今2021年外資全面撤離造成中國3億失業人口及37%失業率，完全是咎由自取。

[@wanghongliang87]

太难了，因为在大家心里全世界只有两个国家～中国和外国……比起来都是中国和外国比……

[@fhdxbjfhhdd6187]

而在美国人心中，全世界只有美国一个国家，除了美国本土，其他地区都是美国的经济殖民地。

[@passer2by]

其实也不是，主要是和美国比，半导体，大飞机，OS，这些我们做不来的东西恰恰都是美国垄断的东西。

[@wanghongliang87]

@@passer2by 相信在国家持续关注和投入下总会解决的，毕竟以前他们垄断的东西更多。

[@zhoukf7643]

换一个角度看，说明我们走的路是正确的。现在的所谓困难，只是使我们前进的步伐大小的问题，我们总归是在前进着😁

[@jamessydcozen6214]

不需要什么都是第一，更不能盲目自大。又给宁南山老师点赞了。

[@ZZQ-zx4ey]

老师，里面讲的有个圣邦股份，不是盛邦股份

[@weichang1938]

大市場不代表全球化，只是因為單純內地市場大，有種開放市場公平競爭

[@chenchengchai1903]

只要是打压下中国造的，手机大一点我也一定买。以后云手机等新概念推出，又是新超越新景象。

[@vitamin168]

於是平常你可以帶著磚頭手機上班，立馬無綫變有綫手機，心情不好，拔掉充電綫，還可以當凶器！！懶蛋扯太多了。

[@damoyishi]

@@vitamin168 他说大一点，你联想太多了……

[@user-lv9yc4qe6m]

@@vitamin168 你在说什么东西

[@guoqiang9158]

其实手机不必须追求高性能芯片，只要网速好，配上云计算，只当显示屏就可以。华为pad依托云计算，也可以当笔记本使用。

[@Scorpio13]

@@user-lv9yc4qe6m 不用管他，最近用繁体字的普遍智商下滑。

[@esthersee4146]

这才是真正的信息,比起中国好捧的视频强多了,是的,中国必须要投入更多的钱和培训更多人才进入半导体,中国加油

[@user-fq7ff6jh6i]

關鍵還是「造不如買」的思維流毒很難清除

[@jasonsmithlin292]

「理想很豐滿，現實很骨感。 」這些所謂全球佔比份額的背後有多少是中國人自己創造的經濟價值？ 何以外資撤出中國後，中國制造 跌落神壇不打緊，還掀起6億人月收入 1000RMB 的囧境，至今還越演越烈，為什麼大學生寧可送外賣也不進中企制造領域，甚至降生活標準- 「躺平 」。 因此，中國的核心問題 是什麼？ 版主， 「用眼睛看世界」怎麼死的都不知道。

[@jasonsmithlin292]

@疫苗乞丐 閣下可以繼續坐在鍵盤前吃著泡麵收看央視新聞聯播唱著歌舞昇平的催眠曲，對外否認外資撤出中國的事實，更無可奈何的看著各地方官員的貪瀆舞弊而無能為力這些都無所謂，但，若閣下作為一個尚有那麼一點憂國憂民情懷的百姓應該會對這是一種國際訊息而感到憂慮，而不是在此懟任何人。 吾人亦期望中國政府能真實的一步一腳印的帶領讓14億人漸入佳境；吾人更無嘲諷任何中國人民之意，畢竟百姓至少在現階段是無從選擇自己想要的生活環境，但，吾人期望別氣餒，風雨總有一天會過去。