那須川天心の能力と評価が乖離している原因

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Күн бұрын

Пікірлер: 211
@k斉藤-k8w
@k斉藤-k8w 3 ай бұрын
やっぱりボクシングの技術解説はこのチャンネルが一番わかりやすい
@ゴリgori
@ゴリgori 3 ай бұрын
それ!!!
@まんまるまぁる
@まんまるまぁる 3 ай бұрын
それな❗️
@tttssss-t6n
@tttssss-t6n 3 ай бұрын
石井会長の話は論理的でおもろい 現役選手へのリスペクトも感じるし理論に説得力もある
@MK090_
@MK090_ 3 ай бұрын
この試合のアシロ選手のダウンもそうだったんですが、2日間の興行通して、リング(特にコーナーやロープ際)が滑りやすかったと思います。 リングマットの床材がよくないんでしょうか?
@_pfor9216
@_pfor9216 3 ай бұрын
スポンサーのロゴだったりで滑ってる可能性はあると思います 通常のマットと材質が異なればの話ですが
@user-zp7wq9rz8u
@user-zp7wq9rz8u 3 ай бұрын
コーナーは選手が飲む水とか汗が体を伝ってリングに付着ちゃうんで特に滑りやすくなっちゃうんですよね なので選手がスリップしたらセコンドがタオルで拭いたりします
@三崎優太切り抜いてみた
@三崎優太切り抜いてみた 2 ай бұрын
天心もアシロも、その100対100での自信がかなりあったんだと思う。アシロ素晴らしかった。上体の柔らかさを最大限に使って、時に的を遠くしたり、時にディフェンスとオフェンスを同時にするのを可能にしたり、まず外を取られそうになっても、その場でつま先の方向から柔らかい上体をひねるだけで対応できたりと、特別な才能にあふれていた。狙いも良くて、天心をダッキングさせて、させた先に打ちおろしを決めたり、自分が攻撃していようと相手の攻撃は全て見えてる天心が、見えていても回避出来ないタイミングのカウンターをいれたり、あれだけ天心にヒットさせるのは本当に凄い。試合は文句なく天心の勝利だし、ポイントも妥当だと思う。ダウンは取らなくて良い場面だった様に思うが、それを抜いて5〜7ポイント差で納得だった。テイケンなんちゃらとか言いたがる人も居るけど、妥当な判定だったと思う。
@アッちゃんく
@アッちゃんく 3 ай бұрын
相手の力を瞬時に掴みリスクを冒さない 貰わず当てていても手数は怠らない 天心には超王者の精神性がある 戦歴増す毎に強さが表れて来る
@dmasato5801
@dmasato5801 3 ай бұрын
まったくの別競技なのにキックで無双していたのと地続きで見られちゃうから アジアタイトルだとフルボッコKOしないと底が見えたと言われるから大変だね。
@a.a.6486
@a.a.6486 3 ай бұрын
一番かわいそうなのは、「挑戦者」にさせて貰えないことですね 動画内でも言われていたけど、まだ横綱としての実力がないのに 横綱相撲をしなくてはならない 見栄えを気にせず、ジャブで距離をとって相手が焦れるのを 待つなんていう戦法がとれないのは辛い 井上尚弥ほどの実力があればそういった期待を背負って尚且つ 期待通りの勝ち方ができるのだろうけど。
@星野ヒロ江
@星野ヒロ江 3 ай бұрын
ボクシング初心者の天心🥰 試合経験がないに等しいと思います アマチュア時代がボクシングには無い天心 たぶん全てがつながったら天心の思うボクシングになるような気がします🥰
@Aih1616
@Aih1616 3 ай бұрын
トレードオフだよ。ただの新人ならこの戦績でこの金と注目はない。金と注目とるなら同じ対価を観客に見せないと成り立たない。
@honyararahonyarara
@honyararahonyarara 3 ай бұрын
武居は挑戦者として見られて、実績積んで行きました。 二人の何が違うか比較してみたら分かるんじゃないですか?? 武居は分相応のパフォーマンスしかしません。
@naaris5993
@naaris5993 3 ай бұрын
ボクサーとしての駆け引きのまだ足りていない部分を補えるだけの素のスペックの高さがあるという評価は納得する
@h-r-i
@h-r-i 3 ай бұрын
怒涛の投稿をありがとうございます!
@ななし-g2t
@ななし-g2t 3 ай бұрын
ボクシングって奥が深いなあ。勉強になります。
@mt-cn7on
@mt-cn7on 3 ай бұрын
天心がいいボクシング出来る時は大振りで好戦的な選手とやる時だと思う アシロみたいに待ちのボクシングが出来て打ち終わりも動き続ける選手となるとそれを自らまだ崩して行けないように見える あとやっぱりパワー不足は少し感じる
@Don.guilty
@Don.guilty 3 ай бұрын
それはどんなボクサーでもいえるけどね、井上尚弥でさえそう 逃げ回ることに徹したやつはKOしにくいから苦戦してるとかいわれるし
@ななし-g2t
@ななし-g2t 3 ай бұрын
井上VSバトラーの試合とか、井上の自分から崩していく凄さ感じた。天心はまだまだこれから
@トシゴン
@トシゴン 3 ай бұрын
​@@Don.guilty 井上尚弥が苦戦ぽくなるのは相手が完全に守り一辺倒の場合で、アシロはちゃんとボクシングしてたから比較にならないよね。
@格闘技-z5h
@格闘技-z5h 3 ай бұрын
いや、アシロは勝負してたでしょ笑 バトラーのガードのみ、ガン逃げとはまるで違いますよ
@RZS750
@RZS750 3 ай бұрын
そもそも井上選手とはまだ比較対象にならない
@しらす-s2w
@しらす-s2w 3 ай бұрын
アマ経験ゼロで5戦目であの試合、ベルト獲れたの凄いと思います。
@U3_1980
@U3_1980 3 ай бұрын
プロ視点の評価が凄い興味深かったです。勉強になります🔥
@xxxxyujixxxx
@xxxxyujixxxx 3 ай бұрын
納得。分かりやすい解説ありがとうございます。
@2farm01
@2farm01 3 ай бұрын
井上尚弥とか中谷見てると軽量級での真のハードパンチャーってスペシャルなんだなぁと今回のアベプラで心底感じた
@suezo7801
@suezo7801 3 ай бұрын
本当に疑問を感じてた部分の解説ありがとうございます! 「試合を支配する」って俯瞰で観ないと難しい…試合してる最中で遂行するトッププロに改めて感服しました
@tetsuyaasai4858
@tetsuyaasai4858 3 ай бұрын
個人的には、パンチのバリュエーションが少なく、パンチの角度が限定的なように感じました。
@たろう-t9d
@たろう-t9d 3 ай бұрын
少ないかな?よく比べられる武居と比べたら遥かに引き出しは多い気がしますけどね
@ダイナマイトノックアウト
@ダイナマイトノックアウト 3 ай бұрын
ぶっちゃけ圧勝、どんな勝ち方するのか気になるって目線で見てたけど 蓋開けてみたら天心負けんじゃね?ってなった試合でめちゃくちゃおもしろかった ここからだんだんバンタムの体重+選手のレベルもどんどん上がっていく。 キックの時のように自分の階級に選手を引きずりこむことはできない 那須川天心の本当の実力が見れると言っても過言ではないよね
@hys4411
@hys4411 3 ай бұрын
今回のアシロが強かった印象が残る試合でした。彼がたったの8戦の経歴の選手なら、とんでもないセンスの持ち主だと思いました。
@いがいがよしよし
@いがいがよしよし 3 ай бұрын
アシロは8歳からボクシングしてアマ200戦、アマフィリピン王者に複数回なるという経歴ですよ。
@hide-m3u
@hide-m3u 3 ай бұрын
アシロはスパーで西田に圧倒されてたとの話しですが、実際どのくらいのレベルの選手か気になるのでまた日本で試合してほしいです
@丸太-o8t
@丸太-o8t 3 ай бұрын
天心とやらず日本ランク下位の当て馬として呼ばれていたらみんな驚く展開になってたでしょうね
@オールウェイズ二郎-m6b
@オールウェイズ二郎-m6b 3 ай бұрын
技術はあるけどシンプルに反射速度が遅すぎる
@satohtanaka5886
@satohtanaka5886 3 ай бұрын
スパーは大きなグローブ使うからってアシロ言ってたね スパーと試合は別人だよ
@ライト-p1y
@ライト-p1y 3 ай бұрын
@@丸太-o8t 試合前の時点で既に日本ランク下位よりレーティングは上だったから当て馬にはならない
@leovari
@leovari 3 ай бұрын
本質を見ている会長の洞察力 あ、リングサイドでばっちり映ってましたね
@morimori900
@morimori900 3 ай бұрын
ボクシング的なファイトIQや経験値に尽きるということなんですかね いつもながらものすごい瞬発力に目を奪われるが、それ以上に相手のアシロの反応がそれに負けてないのに驚いた キックも含めてそんな選手はほんと数えるほどしかいなかったから
@Don.guilty
@Don.guilty 3 ай бұрын
でもそれじゃ勝てないんよねー 反応できてても自分から攻めれてないから結局大差負けやし100回やろうが100回負けるよ
@たろう-t9d
@たろう-t9d 3 ай бұрын
反応はいいし体も柔らかいけどどうしても手が出ないのが気になりましたね。ただ天心のジャブ、ボディが常に当たってたんでもしかしたら思ってる以上にプレッシャーがあったのかもしれないですけど。
@なすナス-n1u
@なすナス-n1u 3 ай бұрын
変なダウン取られた方はもちろん、取った方もイチャモンつけられるからダウンの判定厳しくしても誰も得しないと思う 何より観客としても微妙なダウン起きても盛り上がらないからどうにかして欲しい…
@sesoseri
@sesoseri 3 ай бұрын
この話くそおもろい
@岡山のどこでもメイウェザーチャンネル
@岡山のどこでもメイウェザーチャンネル 3 ай бұрын
天心はKOを期待されすぎて本人もKOしたいがために今みたいにドッシリ足を止めて闘うスタイルになってるけど、個人的には1戦目の与那覇戦の時のようにリング全体を縦横無尽にステップして闘う方が良いと思うけどな。(笑) 最近の闘い方見てると天心の良さを逆に封印してるような気がするわ。与那覇戦のようにトリッキーにパンチもらわず伸び伸びと闘ってこっち良いパンチが当たって効いた時に一気にKO狙ってドッシリと打ち込むような闘い方観たいな。 最近は「天心らしいボクシング」のイメージと違う感じの印象になってきてる感じ。与那覇戦の時の闘い方が1番好きだな。
@しゅーた-k7r
@しゅーた-k7r 3 ай бұрын
端から端まで同意!!
@sandiego3358
@sandiego3358 3 ай бұрын
素晴らしい、私も同感です👍
@Clover-sh4pv
@Clover-sh4pv 3 ай бұрын
WBO APタイトル戦は12R? 10R? ひょっとして、主催者が選べるんですか?
@ななし-g2t
@ななし-g2t 3 ай бұрын
なるほど。必殺的な技を終盤まで置いておいて、前半は他の手札で戦う。わかりみが深い。野球に例えると決め球は最後まで使わん的な感じか。
@もっこり小太郎
@もっこり小太郎 3 ай бұрын
倒せないよなぁ
@TH-eu5ef
@TH-eu5ef 3 ай бұрын
プロから見ると那須川天心の才能や技術って評価されてるんだな〜
@hiro-89
@hiro-89 3 ай бұрын
いや50戦無敗よ 評価しかないでしょ
@ジェラシー侍-m2c
@ジェラシー侍-m2c 3 ай бұрын
干されたら仕事なくなるしね 帝拳ジムの一番有望な商品には傷つけられないでしょ
@BOOTNIK01
@BOOTNIK01 3 ай бұрын
最大3回までのキックボクシングでの戦い方が身に染み付きすぎてて、長いラウンドでゲームを積み重ねていくというボクシングの感覚が身についてないって事なんですね。もの凄い腑に落ちました。現場にずっといらっしゃるプロの目線はさすがです。
@節子-u2p
@節子-u2p 3 ай бұрын
50戦近くやってきて初めて長所を潰してきて的確にいいパンチ打ち返してくる相手とあたって 落ち着いて10ラウンドまで自分が出来る事を最後までやって勝てたって事が個人的には逆に評価上がった 競った相手が出てきて疲れたときにメンタル弱ってもっとのみ込まれやすいと思ってたから。 スタミナも想像以上についててめっちゃ努力してるんだなって感じた いろんな経験できて課題もたくさんみえて絶対プラスになる試合
@Don.guilty
@Don.guilty 3 ай бұрын
俺も近い意見 だけど正直負ける要素は皆無だったから 十分強い 素人はKOできないと評価しにくい目しかもってないからしょーがないけどね
@すけたま-k3p
@すけたま-k3p 3 ай бұрын
柔道で例えるなら、崩しが無いって事なのかな? 一本を取れる切れ味鋭い技を持っているのに、相手を疲れさせたり、崩したりしないでいきなり投げようとしてしまう感じ。
@noname-dh3lp
@noname-dh3lp 3 ай бұрын
序盤のジャブかわしたシーンの事を語ってくれたチャンネルここだけだったわ。
@タカテック-l4k
@タカテック-l4k 3 ай бұрын
今回は世界戦をする為のチケット、地域タイトルを獲る為だけの試合。 試合前からそんな気持ちで観てしまったが全然そんな試合、そんな選手ではなかったです。 アシロの今後も楽しみになる、そんな選手でした。
@シャボン玉石けん
@シャボン玉石けん 3 ай бұрын
皆アシロのことを舐めてた。国内タイトル2回は取ってるし、ガキの頃からボクシングしててアマ200戦、プロ転向後も無敗。 天心はスピードが1級品と言われていたが、それに対応するほどのスピードをアシロも持ってた。
@シャボン玉石けん
@シャボン玉石けん 3 ай бұрын
帝拳はマッチメイク詐欺とか言うけど、今回は良い選手をぶつけてくれた。苦戦はしたが明らかに手数、ヒット数などのポイントで勝ってるから天心の実力は本物だよ。
@hiro-89
@hiro-89 3 ай бұрын
アシロが予想よりはるかに強かった 並みの選手なら間違いなくアシロにやられてたと思う 俺も天心の完勝かと思った 結構被弾してたけどね
@hara-p1nk
@hara-p1nk 3 ай бұрын
天心は毎回よーいどん!みたいな勝負をしてる感じですかね?自分はそう感じましたね。 それで勝つって意味では身体能力の凄さはあるんですが、逆にそれがゲームプランを組み立てられなくしてるとも言えますね。
@たくたく-b4w
@たくたく-b4w 3 ай бұрын
試合見てなんかスッキリしないなーと思ってたのはこう言う理由だったんですね! 非常にわかりやすい説明でした🙇‍♂️
@yayaharu
@yayaharu 3 ай бұрын
今回話した点が、3R制のキックボクシングをやってきたことの一番の弊害なんだろうなと感じました
@ごんざれす-m2q
@ごんざれす-m2q 3 ай бұрын
短期決戦だし😊
@ba2896
@ba2896 3 ай бұрын
今回の興行ではリングで滑ってる選手が多かったから、あのリングが滑りやすすぎて駄目だったんだと思う(誰が用意したのか知らんけど) レフェリーの質もちょっと微妙だったし 選手はとてもいい試合をしたけど、リングやレフェリーなんかのちょっとした部分が目についたなぁ
@Aih1616
@Aih1616 3 ай бұрын
どのOBもジム関係者もパンチ力については話さないな。昨日の試合見ていたら井上拓真と同じようなキャリアを歩むのかなと思ってしまったが。確かにカウンターはすごいタイミングで放ってて序盤から何発か当てていたが相手はお構いなしだったじゃない。KOパンチャーである必要はないが相手にまともに当たったらやばいと思わせる程度はないと。
@DamianK-qj9rl
@DamianK-qj9rl 3 ай бұрын
関係者で帝拳に喧嘩は売れないよ
@toshilin9265
@toshilin9265 3 ай бұрын
メイウェザータイプですかね。やはりあの試合は運命だったのかもしれない。
@nanana-chi
@nanana-chi 3 ай бұрын
@@toshilin9265 メイはキャリア序盤はKO量産してるから違う
@山田太郎-m4p3w
@山田太郎-m4p3w 3 ай бұрын
1R に会心のショットを当ててしまうと、適応、対策されてしまうのは、井岡選手の統一戦でも同じ現象がありましたね。
@山田太郎-m4p3w
@山田太郎-m4p3w 3 ай бұрын
今回の中谷選手や井上尚弥選手のドヘニー戦。あとタンクなどの前半駆け引きをしつつ、しっかり情報を得て、中盤から相手が手詰まりになっていく様は貫禄の凄さを感じますね。(本来なら井岡選手もそういう凄みを感じさせられる選手の代表例)
@yuzitokio3087
@yuzitokio3087 3 ай бұрын
格闘センス、天性の運動神経、強いメンタル、あとは経験と戦略、戦術かなあと思う。あと6試合、3年したら凄いボクサーになってると思う
@user-fc9ml2zz7w
@user-fc9ml2zz7w 3 ай бұрын
赤穂の兄弟かと思うくらいなんか声もトーンも話し方も似てるな
@ruto.0310
@ruto.0310 3 ай бұрын
プロとかマニアの評価は一定して高いけど、視聴者からの評価は賛否両論が多いイメージ。 ファンやプロ、マニアからしか注目されないのではなく、アンチからも試合や戦い方を注目されるのが那須川の魅力な気はする。 (強い者同士の試合より那須川と誰かの試合のが注目されて、相手も評価されるみたいな) キック、MMA、ボクシング合わせてプロで50戦50勝(32KO)でしょ 戦い方の好き嫌いは別として、単純に格闘技のセンスが高すぎると思う 戦い方や魅せ方より、得意なやり方で試合を重ねるにつれて戦績を重ねてったが良さそうなのにな パワーとかKOとか支配とか自分の得意分野でない部分を他ボクサーと比べられちゃってる節はあると思う ストリートファイターみたいに色んなボクサーが居て良くね?って思う
@sando945
@sando945 3 ай бұрын
天心が圧倒感がないのはリスクを負ってないからかな。 原則安全圏で戦ってる。 それが悪いわけじゃないけどつまらんし圧倒感はうまれんよね。 井上にしろ、ロマにしろクロフォードにしろ中谷にしろ自ら仕掛けていってリスクを負った上でももらわんから支配感が生まれるんだと思う。 まぁ近年、そういう異次元スターが生まれてきたおかげで最近のトレンドはそういう感じだよね。
@しいたけ-h3p
@しいたけ-h3p 3 ай бұрын
リーチのある中谷が接近戦で相手をぶっ倒したしね。
@kasem2450
@kasem2450 3 ай бұрын
毎度成長したと言われて内容はバラつきあるし結局は相手次第の見え方なんだなと思った アシロは若いのに多彩で顔にも何回もクリーンにヒットさせて互角の試合してた
@siramine_ittosai
@siramine_ittosai 3 ай бұрын
5戦目で初めて当たったスピードタイプのボクサーにきっちり勝てたのはすごいと思う。 この経験で、同じ様なタイプへの対応もある程度覚えただろうし、次はきっちり勝てるんじゃないかな。
@たけさん-k3g
@たけさん-k3g 3 ай бұрын
言葉悪いけど"曲芸師"の凄さはよく分かるけどまだボクサーとしての怖さに持っていけてないのかなと まだ5戦目だしね ペース握ったとこでパンチまとめたら相手の心を折れそうだったし次に期待かな 謙虚に試合見直してバンタム戦線かき乱してほしい
@ラウンド無限
@ラウンド無限 3 ай бұрын
今回の相手と前回の相手 みんなどっちがつよかった?
@dgold7371
@dgold7371 3 ай бұрын
今回。 天心3ポイント負けてたって意見が大半だよね。 忖度チャンネルいくつもあって残念。 帝拳からお達しがあったのか、忖度しているのかどちらかはわからないけど。
@user-bv4iw2qg2e
@user-bv4iw2qg2e 3 ай бұрын
西田減量きつい言うてたしスパー時の体重差も気になるところ
@ncnm7455
@ncnm7455 3 ай бұрын
アシロはTBPが契約に動いたり...?
@倉忠-g5d
@倉忠-g5d 3 ай бұрын
今回で名前も売れたし、カシメロよりよっぽどいいと思う😂
@uka..7388
@uka..7388 3 ай бұрын
この方の解説好きです
@toshilin9265
@toshilin9265 3 ай бұрын
自分もアシロめちゃくちゃ強いと思いましたし、天心は決して悪いとも思いませんでした。でも、ネット上のアンチのコメントの多さに、自分の見方がおかしいのかなと思いましたが、解説を聞けてよかったです。
@物申す者-f8b
@物申す者-f8b 3 ай бұрын
技術での批判なんてほとんどされてないでしょ。技術はちゃんと評価されてる。言動と態度で批判されてる。それをアンチで片づけるのは違う。
@legleg3172
@legleg3172 3 ай бұрын
「あの程度の相手を倒し切れない天心は弱い」みたいな意見を死ぬほど見たぞ。
@中嶋-p6m
@中嶋-p6m 3 ай бұрын
アシロは良い選手だった。 あのダウンはスリップだった。 でもあの選手に競り勝ったのはすごい。 1番過小評価されてるのは西田。
@hiro-89
@hiro-89 3 ай бұрын
天心多少もらってたけどほとんどよけれてる 俺は結構天心の完勝かと思った 圧勝ではない
@中嶋-p6m
@中嶋-p6m 3 ай бұрын
@@hiro-89 見返してみた。アシロの動きの鋭さに目がいってたけどラウンドマストでつけたらあの採点もアリかも 微妙なラウンドを取る上手さってのも持ってるんだろうな
@やわらかいオレンジ
@やわらかいオレンジ 3 ай бұрын
なるほど。
@林檎缶
@林檎缶 3 ай бұрын
あらためて見たらディフェンス力エグかった。。。
@ままっちゃマン
@ままっちゃマン 3 ай бұрын
会長~~~、もっと普段も動画出してよ、世界戦の後の動画は一番楽しみにしてるけど、通常モードも欲しいです、皆みもそう思ってるファン多いはずです
@glebea5804
@glebea5804 3 ай бұрын
見た目と 見ていて面白いかだと思いますね。私は どっちを応援するも無くスポーツを見ています どちらが勝とうが良いのです 面白ければ ファンは応援している選手が勝てば面白いでしょうが そうじゃないと勝っても負けても面白ければいい そうだと少し退屈な選手なんですね
@Orange-j8s
@Orange-j8s 3 ай бұрын
会長オシャレですよね。 Tシャツカッコいい😊
@裕介-q2p
@裕介-q2p 3 ай бұрын
キックは一回ダウン取れば勝ちだからね、3ラウンドだから守っちゃえば終わり。 ダウン取られた側は取り返す為に攻めるから、天心のカウンターの餌食。これが天心のキックでの強さ。 ただボクシングはラウンド長いんだよねぇ、取り返せるから2回目のカウンター貰わないんだわ。
@しいたけ-h3p
@しいたけ-h3p 3 ай бұрын
なるほど。腑に落ちました。だから最初から全開で行っちゃうんですねえ。 あと、相手に一発良いの当てて倒れそうってなったら、追い打ちかけようとせずにすぐ後ろ向いて拳あげてアピールするのもキックの経験の弊害なんですかね? 中谷なんか相手が倒れそうになってるところでも追い打ちかけてましたけど、そのへんすごく違いを感じました。
@裕介-q2p
@裕介-q2p 3 ай бұрын
@@しいたけ-h3p あのアピールは性格ともうクセになってるの半々ですかねw 倒せなくて悩んでるのなら、具志堅みたいな追い打ちかけないと駄目ですよね。
@チップ-v1v
@チップ-v1v 3 ай бұрын
@@しいたけ-h3p あれは10代の頃から出てる癖だから、直らなさそう
@wanoki6765
@wanoki6765 3 ай бұрын
盛り上がればそれで良いわ
@ぐりーくふりーく
@ぐりーくふりーく 3 ай бұрын
バックステップ禁止だ!ってのワロタ
@satohtanaka5886
@satohtanaka5886 3 ай бұрын
アシロみたいなタイプと試合しておいて良かったですね 日本人ボクサーでは、あそこまでの動きができる奴いなそうなので ああいう苦しい試合を競り勝つことで更に強くなりそうです
@ごんごんちゃん-c3e
@ごんごんちゃん-c3e Ай бұрын
フィリピン人、体の強さは、サイズ的に考えると欧米人よりも上らしいですからね。戦闘民族みたいな感じ。 ただ、そのため大振りになったりする。 昔、K1にマーク・ハント、マイティ・モー、レイ・セフォーとかいたけど、あの類の人種です。
@odengerme874
@odengerme874 3 ай бұрын
天心て良くも悪くも相手なりの試合をするボクサーなのかなと。
@user-xh1cr9iy3p
@user-xh1cr9iy3p 3 ай бұрын
てか初めからなんで強いって言われてたの? キックで無敗だったから? 那須川天心て知らずに観た人に評価してもらったらどうなんやろ 国内の知ってる奴らの評価なんて先入観ありすぎて指標にならんのじゃない
@きんのくま
@きんのくま 3 ай бұрын
実際天心は強い。ただビッグマウス、激痛激寒マイクパフォーマンスでアンチいたり面白がってからかってる人が多いだけと思う
@mattunnmatu4935
@mattunnmatu4935 3 ай бұрын
天心選手はボクシングがキレイすぎるって思う。また、アシロ戦では天心の崩し方が暴露された感もあるけどな。まぁできるできないは別として。
@ごんごんちゃん-c3e
@ごんごんちゃん-c3e Ай бұрын
単純にアシロ選手は身体能力とカンでやってる選手だと思う。 もっとコンパクトにパンチを打てたら、もっと良いボクシングできると思う。 大振りが多いから。あれのせいで、パンチの出だし速いのに、到達時間が遅くなっていて、クリーンヒットさせられてない。 逆に天心側も、予想以上に相手の反応速度が速いので、当てられてない。
@bruuzar
@bruuzar 3 ай бұрын
世界戦の前に、この様なやり難い選手と戦えたのは、天心選手にとっては良かったと思います。 世界には、いろんな選手がいますね。 全て私見です。 ジャッジは、控室で音を消した映像を見ながらジャッジする様に変えたら、変な判定は減ると思います。 これも私見です。
@にゃん-g2v6n
@にゃん-g2v6n 3 ай бұрын
パンチが影響してスリップしたのであればダウンなんだよな。ポイントはパンチが影響していたかどうか。
@いがいがよしよし
@いがいがよしよし 3 ай бұрын
アシロ強かった。現バンタム王者の誰よりも速く誰よりもキレがあり誰よりも上半身が柔らかかったね
@YT-st8yh
@YT-st8yh 3 ай бұрын
効いた場面はなかったけど結構パンチもらってたのが気になった。アシロのパンチも良かったけど、53.5は絞りすぎて色々影響が出てる可能性を考えてしまった。 キック初期、10代の頃より絞ってると言うのはどうなんだろう。
@bura5577
@bura5577 3 ай бұрын
将棋で言えば駒と駒がぶつかる前の序盤戦が課題、みたいなところですかね。
@Y4ジム所属まっちゃん
@Y4ジム所属まっちゃん 3 ай бұрын
キック軽量級のレベルが低いだけで那須川レベルはゴロゴロいるってことでしょう
@JIRO-FX3150
@JIRO-FX3150 3 ай бұрын
天心はキックもボクシングもどちらも才能がある少し痛い格闘ポエマー。天心はキック時代に団体に担がれて勘違いをしたまま成長し、大谷翔平以上に過大評価されていたが、ボクシングは目が肥えているファンが多いし、細川バレンみたいなボクシング芸人が厳しいこと言ったりするので、噛ませみたいな雑魚を圧倒的なKOで倒しても、キック時代みたいに騒がれなくなっただけ。 ボクシングに来てから評価が正常に戻ったこともあるけど、井上尚弥や中谷みたいな比較対象がいたことも不運だった。 自分が大谷翔平みたいにチヤホヤされなくて面白くないから大谷翔平に嫉妬するようなコメントをテレビでしたんだと思う。 俺は天心のボクシングスタイルは好きだけど、あの独特な負けたがダサくて好きになれない。 でも武居との試合は気になるね
@リョウイチ-o3b
@リョウイチ-o3b 3 ай бұрын
最近リング滑るんですかね❓なんか足元スリッピーな感じがしますよね😅
@りりりり-y1u
@りりりり-y1u 3 ай бұрын
ナステンってえぐいなー('-')
@織田のぶなが-f5j
@織田のぶなが-f5j 3 ай бұрын
もっともらわないでポイントアウトできそうだけど倒せ倒せうるさいからね
@sleztiazenit1775
@sleztiazenit1775 3 ай бұрын
総合の青木選手が 客は「那須川天心vsボクシング」を見に来てる 今回は那須川天心がきっちりボクシングしてたので不満が出る 的なことを言っててなるほどなあと思った 今戦あのレベルの相手に勝ちきって普通に凄いと思ったんだけど なんかネットで不満感じてる人割といるのはそこなんかなと 天心選手期待されまくって大変だけどそれに応えようと必死に頑張る姿が好きなんだよな 次戦早く観たい
@uy5426
@uy5426 3 ай бұрын
いや、ただ単に今回の相手が世界ランカーじゃないとか西田より弱いとかの情報に踊らされてるだけだと思う 映像見れば明らかに前日の堤vsタクマよりレベル高かったのにね 「客は情報を食ってる」とは至言だよな このコメ欄にも大勢沸いてるように笑
@Sam-ht4og
@Sam-ht4og 3 ай бұрын
ビッグマウスが鼻につく人が多いんじゃないかな 成長してると思うけどまだ世界戦レベルじゃないのに調子イイこと言ってんなよみたいな
@mkyr433
@mkyr433 3 ай бұрын
西田とのスパーを持ち出して アシロといい勝負した天心は弱いと持っていきたがる意見を何回か見たけど、 彼らは天心はフェザー王者のアンジェロレオより強いと思ってるんだろうか スパーと試合は全く別物だろうに
@山田太郎-s1p8h
@山田太郎-s1p8h 3 ай бұрын
実戦とスパーは別物だが海外からわざわざ呼んだ相手を即クビにするって よっぽどの話だぞ そこまで差があるんじゃ実戦でも結果は変わらない そもそもランク8位の選手を試合前に無理やり引き上げて決定戦にねじ込んだわけだしな 西田の件抜きにしても大して強く無いよ
@mkyr433
@mkyr433 3 ай бұрын
@@山田太郎-s1p8h そういうスパーの伝聞からの推測や ランク的に強いはずがないという願望をもとに アシロの実力を認めない勢が多いから疑問を呈したんだよ 本質は、石井さんが「周りもたまげてた」というアシロの強さを理解できるかどうか それだけよ
@ライト-p1y
@ライト-p1y 3 ай бұрын
@@山田太郎-s1p8h 別にクビにしてないぞ というか西田は日本のC級や一般会員のアマボクサーともよくスパーしてるしアシロをクビにするわけないぞ
@木下秀信-e2z
@木下秀信-e2z 3 ай бұрын
最近の日本人選手強すぎて、ko量産してるし、ko=強さってなってるよね。間違いじゃないんだけど、天心はkoタイプよりダウン狙いでポイント取る判定タイプよね。批判が集まるのは天心の知名度と本人がko勝利狙うような戦い方をしようとしてるからだね。
@jfk230
@jfk230 3 ай бұрын
アシロは自分から攻めるのが苦手なカウンターだけに特化したサウスポー慣れしたパンチ力がないボクサーって印象 自分から攻められないから手数が少なくなって、クリーンヒット数が同じでも、自分から攻められる手数が多い天心にポイント取られてる たまに自分から攻めても天心に全部見切られてる パンチ力があればカウンターでダウン取ってポイント稼いだり、KOで試合を終わらせられるけど、パンチ力がないからそれができない 天心は今までサウスポーが苦手なオーソドックスの選手としか戦ってなかったから最初はやりにくさを感じたんだろうけど、後半になるにつれて慣れてしっかり対応してる アシロがスパーリングで西田選手に全く歯が立たなかったという情報にも納得できる アシロは23歳で若いからこれからまだ成長して行くだろうけど、アマチュア200戦やってる経験もあるし、天心との差はどんどん開いて行くと思う 将来、世界チャンピオンになる有望な若手とは思わなかった
@アフロレイ-f9b
@アフロレイ-f9b 3 ай бұрын
アンチだらけでww 正直に発言するのも大変ですね。 お疲れ様です。
@55.yade-yade
@55.yade-yade 3 ай бұрын
イスマエル•バロッソの1回目はダウン 武井さんのは、、うーんスリップ 拓真のはスリップ アシロもスリップ 責任者呼んでこーい!
@b.b3639
@b.b3639 3 ай бұрын
あのキャリアでアシロいい選手だと思いましたね 天心もシンプルに強いですよ、10戦位したらかなり良くなりそうですし スタミナもありますね
@rimbaud-301
@rimbaud-301 3 ай бұрын
日本のスポコン漫画でね、真面目で愚直な主人公の対抗枠に圧倒的なスターが絶対に居て 人気もあって実力も凄いけど、鼻に付く発言で偉そうな奴ってのが定番なんですね。 古くは「巨人の星」の花形満とか「はじめの一歩」での速水龍一みたいな。 そんなライバルを最後には愚直な主人公が倒す!ってのでスッキリする。 天心って、典型的なそのスター枠なんですよね。笑
@Sam-ht4og
@Sam-ht4og 3 ай бұрын
天心、前回と比べるとパワーパンチのセットアップがすごい上手くなったなと思った。 K-1をサラッと見る限りスタミナとタフさはあるからジャブというかリードハンドを上手く使えるようになったベルトも見えてくるんじゃないだろうか?
@hiro-89
@hiro-89 3 ай бұрын
kー1?? 天心のキック時代の団体はRISEですよ
@Sam-ht4og
@Sam-ht4og 3 ай бұрын
そうでした にわかなもんで 見たのはロッタン、武尊とかです
@yamato313131
@yamato313131 3 ай бұрын
天心選手には負けられないプレッシャーが大きくかかって  負けて失うものが天心より自分のほうが遥かに少ないわけというのも分かっているから 相手としたらディフェンスもやりやすい 今回の結果だけで相手が強かったとは思えない
@CozmicRayz-l5r
@CozmicRayz-l5r 3 ай бұрын
天心がイキった小学生みたいな言動するから叩きに行きたくなるんはわかるけど、実際、井上中谷以外で完璧に天心に勝てるボクサーなんてそうはおらんやろ。胴回しをアゴやテンプルに当てて倒してきたセンスは正直ヤバいで。天心を弱いって言うのは、自分は格闘技の事何も知りません、て言うてるようなもの。凄いものは凄いと認めましょう。
@hiro-89
@hiro-89 3 ай бұрын
実力関係なく嫌いなだけなんよな アンチは 説得力のかけらもない
@legleg3172
@legleg3172 3 ай бұрын
イタい言動だって、別にマジになって批判する程の事も無いと思うんだけどな 親戚の生意気なガキみたいなもんで「おー、元気にやっとるな」って感じ 天心より下の年齢のファンからしたらムカつくのかな
@mattunnmatu4935
@mattunnmatu4935 3 ай бұрын
井上、中谷以外しか知らないからそうなる。他にも天心に対して勝てる可能性がある選手はいます。
@matzmon
@matzmon 3 ай бұрын
近い時期にボクシングに転向した武居由樹はスッキリする試合が多かったので、それに近いパフォーマンスを期待して天心の試合を見ると、4戦目以外は拍子抜けかな。
@いがいがよしよし
@いがいがよしよし 3 ай бұрын
そもそも武居がアシロに勝てるかどうか疑問ですね
@heart_man_gunsou_
@heart_man_gunsou_ 3 ай бұрын
アシロが思った以上のアウトボクサーだったので接戦になったなと。 生命線の右ジャブを外されて、いきなりの右をかなり被弾してた。 アシロがパワーレスで一回り小さいから良かったけど、ハードパンチャーだったら危なかったと思います。 思ったより接戦になったけど勝ったでいいのに、熱心な天心ファンのために ビバメヒコみたいなことされてるのが、気になります。 他の世界戦は日本人びいきなしだったのに。 天心の試合だけジャッジもレフェリーもひいきしだすのは、正直萎える。 WBOアジア王座はWBO世界王座だけの挑戦権だったのに、最近なぜか他の世界王者にも挑戦可能とJBCが改訂してたし。 ちょっと特別扱いしすぎだと思います。
@kathleamixvlog
@kathleamixvlog 3 ай бұрын
Casimero vs Sanchez no content for to this video 😂😂😂
@老チュウ
@老チュウ 3 ай бұрын
No need to comment on fighters being overweight.
@kathleamixvlog
@kathleamixvlog 3 ай бұрын
@@老チュウ ahahah his insulting the Japanese fans of Inoue because he call out them at the home town of Inoue ahahaha
@uboabou
@uboabou 3 ай бұрын
Not a single video in the Philippines talking about Casimero vs Sanchez? Don't you know anything about word search systems to go out of your way to try to find Casimero in a Japanese video that doesn't even have "Casimero" in the title?
@dylan6550
@dylan6550 3 ай бұрын
そうかなぁ、、。事前のアシロの映像と、今回の試合の動きと変わらないと思ったけど。つまり、最初からいい選手だと思ってた(素人の意見ですみません)。スピードは天心に及ばないと思ったけど、それもそんなに差を感じなかった。西田陣営から、実際は163㎝くらいしか無い、西田の相手にならなかった、との追加情報があったので、そこから考えて予想より良かったってのはある。実際、天心より小さかったし。でも天心戦が決まる前においてWBO AP8位で、西田の相手にならなかったっていう事実を踏まえると、アシロ選手が強かったというより、天心がそれほどでもなかった、という方が客観的事実に近いのでは?と思う。
@山田太郎-s1p8h
@山田太郎-s1p8h 3 ай бұрын
同意
@うみねこ-q3s
@うみねこ-q3s 3 ай бұрын
同意
@万吉-o1p
@万吉-o1p 3 ай бұрын
そう言うことです
@uy5426
@uy5426 3 ай бұрын
少なくとも試合映像見る限り 前日の堤vsタクマより明らかに攻防のレベル高かったぞ
@J513-w3u
@J513-w3u 3 ай бұрын
@@uy5426それはないない
@okshot8298
@okshot8298 3 ай бұрын
みんな天心に井上尚弥のパフォーマンスを期待し過ぎてる。能力もタイプも全く違うし、人気者は大変だな。
@yajusenpaidayo
@yajusenpaidayo 3 ай бұрын
今の段階でそこまで期待してる人は少ないやろ。なんで井上がでてくるん?
@Kimkim11234
@Kimkim11234 3 ай бұрын
@@yajusenpaidayo井上尚弥を超える存在だから
@kuho0526
@kuho0526 3 ай бұрын
@@Kimkim11234お前の事だよ
@s2rinri850
@s2rinri850 3 ай бұрын
​@@Kimkim11234 それはない
@Youzabrou
@Youzabrou 3 ай бұрын
帝拳サイドは世界タイトル戦までに万が一、負け経験あったとしても、KO負けさせない対戦相手選んでいるはず。アシロは素晴らしいがエリートIQイメージで恐らく、伸び代は完成済みのはず。もうこれ以上進化しない為、どんな選手と戦っても、良い試合内容だが、いつも、決め手に欠ける選手で終わるタイプがアシロの様な気がする。だから、天心でなくとも、ある程度強い選手とやっても、判定試合ばかりの審判泣かせの試合内容になりやすいやタイプでセンス抜群だが、華がないエリートIQボクサーイメージのままで終わる選手の典型だと思う。
@tami576
@tami576 3 ай бұрын
天心選手はふっと集中力が途切れる感じがする。 そこが相手を追い詰められない原因かも。
@シャーククラーク
@シャーククラーク 2 ай бұрын
井上尚弥を倒すのは那須川天心しかいないしょ!
@松川小鳥
@松川小鳥 3 ай бұрын
技術どうこうは客にはわかんねえよ、わかりやすい圧倒的KOができないことが一番問題。 みんな金払って判定勝ちを見に行ってるわけじゃないし タイソンや井上みたいなスターにはなれないと思う。
@user-t4q8s
@user-t4q8s 3 ай бұрын
まぁ玄人向けの試合が多いよね。 決して人気が出る試合してない
@koroshiya1234
@koroshiya1234 3 ай бұрын
普通のボクシング脳になると今の動きできなくなるのかな。。
@Esg2849
@Esg2849 3 ай бұрын
つまり天心はこれからもっと強くなるってことね。
@田村聖-f1m
@田村聖-f1m 3 ай бұрын
そういうことです。
@たーく-p2r
@たーく-p2r 3 ай бұрын
ふむ( ・𖥦・ ) 天心は学徒兵ゲルググみたいなもんか🧐 中谷はシャアザク?黒い三連星ドム? 歴戦の強者とは戦い方が違うと
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