【実演つき】天才ヒットメーカー蔦谷好位置が「原点」クラシックとJ-POPを語る【おススメのクラシック・J-POPも紹介】

[@nacoclassic]

みなさんどうでしたか？？コメントで感想きかせてください🎵 続編の動画はこちら！ kzbin.info/www/bejne/naW3ZGeIlNaGq7M

[@yukio-s222]

クラシックをまるでロックのカッコよさを語るように熱くお話下さる蔦谷さんにとても引き込まれました✨ nacoさんとのやり取りもめちゃくちゃ楽しそうで✨ 譜面を自主的に解析するっていう探求心✨プロになられる方は始まりから違いますね クラシック曲のコードを分析、これが奥が深いんですよねきっと！ 蔦谷さんの様な方がクラシックを語って下さるとより新鮮な視点でクラシックを聴けそうです✨ 続編も逸話満載で楽しかったです！

[@nacoclassic]

ほんとに、新鮮な魅力を感じますよね！

[@meganeshop]

めちゃくちゃ面白かったです。 蔦谷さんは作り手としての観点だけでなく、音楽に対する「ここ好き」があふれていて、共感するところが多くて楽しかったです。マタイを語っているときの鈴木優人マエストロの笑顔も思い出しました。 宇野功芳先生の「クラシックの名曲・名盤」はぼくもクラシックにハマり始めた頃に読んで影響を受けていたので「おおっ！」って声が出ました。レスピーギのローマ三部作のトスカニーニ盤を知ったのもこの本がきっかけだった気がします。 リストの愛の夢の解釈もすごく面白くてよかったです。こういう「作品を聴いてどんな風に感じたか」みたいな話はもともと大好きなのですが、とりわけ腑に落ちる解釈で、なるほど感すごかったです。この解釈を聞くとこの曲の「転調」が持つ意味もまた深く考えさせられそうですね。 あと、中学生で総譜を見ながらファランドールをII-V-Iにリハーモナイズしていた（すでに理論的な裏づけのある編曲をしていた）という逸話も、あまりの早熟な天才ぶりに圧倒されました。

[@nacoclassic]

たしかに！マタイを語る優人さんのにやにやもよかったですね！ 蔦谷さんは本当に音楽がお好きなんだな～と伝わる話しぶりで、きいていてとても幸せな気持ちになりました！

[@みかん-s3i1f]

話が分かりやすくて、スッと入ってきてとても楽しかったです❤もっと聞きたい！ 後半も見に行かなきゃ！

[@nacoclassic]

そうそう、まったく堅苦しくないですよね！

[@Burgunder-1952]

J-POPも好きで良く聴いていますが。私が良く聴いているのは、ひと昔前８０年代・９０年代のものが中心なので、蔦谷さんのお名前は知りませんでしたが、顔を見てNHKの「クラッシクTV」ワーグナーの回で出ていた方で、番組でワーグナーの指輪について熱く語っていた人だ！とすぐに分かりました。しかし、宇野功芳の「クラッシクの名曲・名盤」が出てきたときは、思わず笑ってしまいました。私も読んで一時、洗脳されかかった本だからです。蔦谷さんが「音色」という言葉を使われていましたが、私も蔦谷さんほどではありませんが、この辺に拘っている方だと思います。どんな名演奏・名盤でも録音状態が悪いものは、演奏に入り込めないですね。蔦谷さんがどのような再生装置・システムで聴いているのか興味があります。

[@nacoclassic]

まさかの宇野功芳先生でしたね！

[@谷隅正彦]

ありがとうございます！

[@nacoclassic]

嬉しいです、ありがとうございます！

[@nobitaryo]

今日も素晴らしい動画をありがとうございました！ 蔦谷さん、スゴイ人ですね！ 感性？才能？思わず感動してしまいました！ 最近、涙もろくなって、こういう風に感動するとホントに泣けてきてしまうんです。 またそのスゴイ蔦谷さんにも相変わらず対等にぶつかっていけるnacoさんの素晴らしいこと！？ 自分の立ってるところが地面だとしたら なんか二人の空中戦を見ているような気持ちになりました。 いやぁ、楽しかったです！ それでは、今から続編を見に行って来ます！

[@nacoclassic]

ほんとにほんとにすごい方ですよね・・・！ 感性や才能はもちろん、お人柄もとっても素敵でした！

[@sonatapartita5339]

あぁ生演奏とは別にレコード芸術としてのクラシックをこんなにストレートに、そしてその楽しみも熱く語ってくれて、我が意を得たり！の部分も多くてとても楽しく拝見しました。この動画を配信していただいて感謝です！

[@野口一郎-w5r]

今回は嗜好を変えて音楽プロデューサー作曲家である蔦谷好位置さんを迎えての音楽談義凄くためになりました。クラシックの基礎的な作曲法を基に自身の音楽に変えて色々な方々への楽曲提供をしているのは知っていました。歌謡曲もカノン進行や和声、対位法、転調等聞いているとクラシカルな雰囲気のものが出てるのもありますね(特にビートルズ) 歌謡曲も昔の曲なんかはクラシックの曲が元ネタから最近ではアイドルグループの中にもクラシックの曲を取り入れているのもありますから曲を知らなくとま耳に残るものとして クラシックが活かされて正に捨てたもんじゃねぇなと思う今回の動画でした。

[@nacoclassic]

クラシック以外のジャンルのプロをお招きするのは珍しい回でしたね♪

[@uragawach.agehasprings]

コラボありがとうございました！！クラシックの色々なお話聞かせていただきとっても楽しかったです！

[@nacoclassic]

こちらこそ楽しい時間をありがとうございました♫

[@mizukiti6617]

蔦谷さんは本当にクラシックがお好きなんですね！お話が面白くて後半も楽しみになりました

[@nacoclassic]

ぜひ続編もお愉しみに・・・♪

[@chang1991k]

今回も素敵な動画ありがとうございます😊 蔦谷さんとかすごすぎです。。！！！ (関ジャムとかで存じ上げております) J-POP好きな自分はびっくりしました。声出ました。。 個人的に自分はクラシック音楽はポップスと何ら関連していると考えているので、プロの目線でこの話を聞けたのは興味深かったです！ あとクラシック音楽をもとにアレンジを学んだりした話から、もっとクラシック音楽は自由に感じていいんだなという学びもありました。 薄っぺらい感想ですみません。。 (感想詰め込んで恐縮ですが、白日は声楽の方が歌っても違和感ない気がしてました) 続編楽しみにしてます！✨ J-POPの聴き方が変わりそうです。

[@nacoclassic]

私も蔦谷さんとコラボきまった瞬間、声をあげました！ そして今回はすしえけいさんが喜んでくれるだろうな～と思いながら出しました♪

[@松田穂]

❤蔦谷さん❤楽し❤そう❤🌿💖💝

[@ikaroih43]

蔦谷さんに実演でやって貰える動画って！！！ 個人的に関ジャム以上にめちゃくちゃ面白い動画！！！

[@nacoclassic]

ほんとに！ありがたい！第三弾も「みんなの知らない音楽」で来週出るのでお愉しみに！

[@misa9092]

チャットに参加したかった～～。 今も昔も、古きも新しきもジャンルに関係なく良い曲は良い❗クラシックの音は生まれ変わって継承されていますね🎵 私には音楽は生活を彩る大切なものです。今では民謡や演歌の良さもわかるようになり、益々、音楽が楽しいです。サブスクのお陰で何でも聴けますものね。 将来、孫ができる頃になってもその時代の曲を一緒に楽しめるおばあちゃんになりたいなぁ～クラシックも😊

[@nacoclassic]

いろんな音楽が好きなのって得ですよね～♬

[@バロン-h8h]

引き出す力がすごい。 相手が、楽しそうに　どんどん話してくる。。。 すごい聴く力。

[@4harmony9]

音楽のことをほぼ何も知らないわたしでもとても楽しく、お二人の会話を24時間ずっときいていたいほどでした😊 愛の夢の例えに「なるほどそうだよな〜👏」とかシンフォニー５番の楽器の配置のお話が印象に残りました そして蔦谷さんの「音色に興奮する」という言葉をきいてレコードを聴きたくなりました たくさんお話を引き出してくださりありがとうございます 続編の続編も楽しみです😍

[@nacoclassic]

嬉しいコメントありがとうございます！

[@birdvoce]

面白かった！蔦谷さん、クラシック詳しいなぁ。ちょっと印象変わったわ😆

[@nacoclassic]

ね！蔦谷さん、ほんとにハマったものにはとことん詳しいんだな～と思いました♬

[@藤田基樹]

蔦谷先生、カッコイイ❤❤❤

[@panteraminato3179]

関ＪＡＭでいつもおもしろい話をされている蔦谷好位置さんをここで見れて聴けるとは！ 年間マイベスト１０曲を選出する苦しみと楽しさを感じ取っていました。 クラシック音楽もかなりお好きなようですね。 レスピーギは私は最近ようやく聞き始めたのですが、「シバの女王～ベルキス」が好きになりました。 オーケストレーションの天才はラヴェルだけではないことを知ったと同時に、強烈なリズムが炸裂するところがたまりません。 大編成でリズムの面白さを味わいたい場合、レスピーギとストラヴィンスキーは外せない、と個人的に感じました。

[@panteraminato3179]

ジャミロクワイのVirtual Insanityは確かにグルーヴィですが哀愁漂うんですよね、確かに。 コードに秘密が隠れていることをお話しいただいた蔦谷さん、話の内容が本当に面白いものばかりですね。 そしていつも豪華な出演者を招くnacoさんの出演交渉能力の高さに毎度感服します。 幸せのおすそわけをありがとうございます。

[@nacoclassic]

クラシックもジャズもお詳しいですよ～！

[@谷隅正彦]

この番組でますますクラッシックのファンになりました。一時期ジャズに凝った時期がありますが、クラッシックに、戻りましたね。

[@一成石井-p1c]

蔦谷さんの話がおもしろくて興味深くて聞き惚れてしまいました。ぼくもクラシックの名曲名盤の本持ってました。同じ曲でいろんなレコード買いました。ぼくはアナログ録音のレコードが好きです。動画で言っていたカールリヒターのバッハのマタイ受難曲のレコード若い頃よく聴きました。

[@nacoclassic]

(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪

[@むみんはな]

お二人のお話めちゃくちゃ面白かったです！続編も聞いて大笑いしました🎉楽しぃ〜😂 中学生の時、ビートルズも小室さんも好きで。バッハもだけど、音楽が人の心にどう作用するか何か数学的に理解して曲作ってたのかもですね😮 お話を聞いてTMNのhuman Systemと聞いて懐かしくなって思わずKZbin漁りにいって、 BE together好きやった〜と聞いてたら、そのサビメロからトルコ行進曲に変化したので、おぉ！ってなりました❤ KPOP疎いですが、最近クラシック曲のサンプリングをよく使ってる話を小耳に聞いてて、BLACK pinkだけ一時期ハマってて、最近の曲でまるっと一曲、ラカンパネラの🎻がサンプリングされてるの聴いて、やっぱり耳に残るなぁって。ジャンルとしてはヒップホップなのかな？ナコさんのお話を聞いてて納得してました🎉 役者や演者が、私生活が破天荒である意味破滅的wなほうが舞台で面白いみたいな話を聞いて、クラシック作曲家も変な人多いwとかオモロいです😂 学生時代、結婚式場で讃美歌歌うバイトしてたんですけど。 散々ワーグナーの結婚行進曲聴いてたせいか、正直結婚式にうんざりしてました😂神前式で巫女とか、他にも結婚式に関わるバイトしまくってたんですけどね😮 ワーグナーも話がデカくてサイコパスとか爆笑ですね。身近にいたら関わりたくない人達だけど😅 そう言う人いますね。わがままで周りの人振り回すけど、なんか人気で人前でパフォーマンスするの好きで人たらしなサイコパスw あと、最近ナコさんのビバルディの四季の紹介もとっても面白くて何回も聴いてます❤彼が亡くなルシーンにビバルディの夏が流れるのもドラマチックな演出で素敵💓 冬の2楽章に歌詞をつけた歌を学生時代合唱で歌ったのも楽懐かしいですね。 ダッタン人の踊りもバレエ作品で音楽も好きで❤サラブライトマンが歌詞をつけたものを歌ってた、カラオケで歌うと楽しいです♪🎙️サラさんの曲でjupiterに歌詞をつけた歌も歌うと楽しいですね♪ J-POPにもクラシックのサンプリング曲や影響受けた曲があるのはあまり知りませんでした。 ナコさんの艶かしいと言う言葉にハッとしました😊 西洋音楽ってキリスト教の影響受けてて、カソリックとか禁欲が励行されてるからか、音楽がエクスタシー感じるようになってて、つい感じ入ってしまったり。音楽を聴いて信仰に貞節を捧げる人が出てきたりするんだなぁとか。 高音の歌声とか🎻の音色も艶かしくて肉の交わりの代替行為だったりしたのかなぁって。 いや、ワーグナーの曲あんまりわかんないですが😅仰々しいというか壮大で神々しい曲を書く人たちが不倫とか略奪愛とかギャンブルとか破天荒な生き方してるお話ホントに面白すぎますね！❤

[@nacoclassic]

おお～！熱いコメントありがとうございます♬

[@むみんはな]

ツラツラと取り止めもなく思いついた事書き殴ってすみませぬ〜😅 ビバルディの四季のナコさんの解説を聞いていて、まるで宗教絵画を眺めてるような羊飼いとか出てくるし、夏の悲壮感とかドラマチックな展開に、ビバルディはやっぱ聖職者だったんだよな〜って。元々病弱で想像力豊かで頭の中で音楽が形式としてみえてたのかなぁとか。 同業者からの妬み嫉妬とか、ふしだらだとか吹聴されたり、最後は清貧ひっそり亡くなったり。。(-人-) あと！息子が鉄オタのサメ映画好きなんでさね(笑)鉄道発着メロディも大好きで、クラシック曲から民謡演歌まで😂最近は山口百恵さんとか中森明菜さんにハマって女性POPシンガーの歌を裏声で毎日熱唱してます😂 ドボルザークが鉄オタで、ジョーズ🦈のテーマ曲が新世界の冒頭をサンプリングしたお話めちゃくちゃ面白いです！☺️息子とその話題で盛り上がりました！今度サメ映画を映画館で三日連続で見に行きます🦈😅 息子の影響でドラクエの音楽ほぼ毎日くらい聴いてるんですが、杉山先生ものエキゾチックなクラシック曲の影響受けてるなぁって思うことありますね💕︎ 面白いお話ありがとうございます😊

[@yosiyukimk2ysyk]

楽しい対談でした！ お二人の話はブラックホールのように吸い込まれて抜け出せなくなります。 コラボ先では来週もあるそうなので楽しみです！

[@nacoclassic]

第三弾もお愉しみに～～！

[@cacaocinnamon2543]

蔦谷さんのリンクから飛んでチャンネル自体を初めて拝見しました。 Jpopにサンプリングされてるクラシックの話が面白かったです！

[@nacoclassic]

コメントありがとうございます♬嬉しいです～～～！

[@Ultraman777]

nacoさん、素晴らしいインタビューありがとうございました、面白かった！聞き手上手ですね！こだわりは「音色」なんですねぇ、なるほど。「クラシックの名曲・名盤」懐かしい...

[@nacoclassic]

嬉しいコメントありがとうございます♬

[@user-lp1to1cd7q]

すごい！！どちらも好きなので最高でした‼️

[@daddysan4744]

レスピーギはローマ3部作全て管弦楽が複雑に交差してとてもユニークかつ楽しい曲ですね。

[@YU-music-youtube]

大変面白かったです！ 「音色」にこだわる方なのですね。 私は素人なのでレベルは全く違いますが、「好きな音色」みたいなのが自分なりにあり、共感が持てました。 みんなの知らない音楽の裏側の方も見ました😄 ワーグナーで盛り上がってたのがとても面白かったです😂🎵

[@nacoclassic]

蔦谷さんの曲の音色めちゃくちゃ繊細なのでぜひ聞いてほしいです♪

[@session-爺]

ありがとうございました。🙏此れからも、こう言う企画をお願いします。🤗🌹

[@swada2010]

引き込まれるお話でした。それにしてもゲストの方、すごいメンツが続いてますね。

[@nacoclassic]

すごい大物ばかりですよね～～～。

[@ふじまつえいいち]

ナコさんがめっちゃ楽しそう！最高の笑顔！

[@nacoclassic]

😊😊😊

[@sakuragasaita2022]

面白かったー!　後半もいっきに見ました。紅茶とマカロンはなるほどそんな感じですね。笑笑。

[@nacoclassic]

第三弾も「みんなの知らない音楽」で来週出るのでお愉しみに！

[@谷隅正彦]

レスピーギ、ローマ3部作以外にも、ボッチチェリの3枚の絵。教会のステンドグラスなどそれから。リュトのための古風な舞曲とアリアが最高ですね。

[@maltmaster]

とても面白かったです❗ほぼ天才ですね❗️·····今日、4月21日のコンサート収録DVDが届きましたが今日は遅いので明日見ます❗楽しみです❗️

[@えーたろう217]

naco先生、とても面白かったです。こちらは、授業と言うよりも共通の音楽体験の確認作業、いや、音色マニアの音楽の聴き方聞こえ方とでもいえるかな、の興味深い説明でしたね。関ジャムでの蔦屋さんの説明に興味を持っていたので、コード進行の話や民謡風な音楽、音楽を感じるアンテナの感度、ヴラビイ。音楽の授業で習う音楽からテレビやラジオや街にあふれている音楽の聴き方聞こえ方を学びました。naco先生のアプローチの仕方良かったですね。ダンケシェーン。

[@nacoclassic]

知識が幅広いからお話が本当に面白いですよね！

[@daddysan4744]

蔦谷さんは、クラシック好きの王道の聴き方をされてますね。

[@edsato7096]

この人の頭の中はどうなっているのか見てみたい気がします。世の中はすごい人がいるものだと思います。人のできないことをする人に憧れを感じます。気概を失なければ青春は老いても続くかもしれない、そんな気がしました。

[@yasuharunagata]

楽しく視聴しました。有難うございます。nacoさん、ゲストとの対談いつも楽しそうですが特に今日は楽しそうに見えました。私はJーPOPの源流、和製ポップス『ふりむかないで（昭和37年）』（ザ・ピーナッツ　作曲：宮川泰）『恋のバカンス（昭和38年』（同）などは聴きますが、今のは知りません。蔦谷さんのお話を聞いて興味を持ち聴きたくなりました。

[@nacoclassic]

夢か現実か分からない中で撮影終わりました(笑)

[@IIZUKA_tsuyoshi]

クラシック音楽の違った側面を知れたようで面白かったです。特に音色にこだわるところが興味深かったです。オンド・マルトノは先月、群馬交響楽団の定期で、メシアンの「トゥーランガリラ交響曲」を聴きに行ってきましたが、オンド・マルトノの不思議な音色が良かったですし、生のオンド・マルトノを間近で見られて良かったです。

[@nacoclassic]

うれしいです、コメントありがとうございます♬

[@norichan-d8w]

すごかった😢

[@user-titei1555]

今回の動画も楽しく拝見させていただきました。私はベートーヴェンの悲愴が好きです。甘くて切ない御姫様のような感じがしますよね。木星も好きです。何か渋みがある。先程、動画でも言われていましたが、平原綾香さんのジュピター、あれは木星をモチーフにして少しリズも似ていますよね。同じジャンルで平原綾香さんが歌っている威風堂々という歌があります。あれもエルガー作曲の威風堂々のリズム含まれていますよ。(ちなみにこの平原綾香さんが歌っている威風堂々はかつてテレビ朝日毎週水曜日夜9時から放送されていた「臨場続章」のエンディングソングとして用いられていました。刑事ドラマです。鑑識が主人公の刑事ドラマです。私はあのドラマで出てくる刑事のような刑事になります。クラシック刑事より)リムスキーコルサコフの若い王女と王子も好きです。

[@nacoclassic]

コメントありがとうございます！

[@犬飼隆-w9g]

いつもと違う畑の人のお話が聞けてとても面白かった。演奏効果の高い曲がお好きなのはやはりお仕事がら？聴き比べの蘊蓄の数々に同感しきり。「同じ曲じゃん」から演奏の違いさらに録音の違いにまで中学生で目覚めたとは、才能のある人は双葉より芳し！「ソルヴェイグの歌」はポップスの歌手も歌っていますね。中期以降ビートルズは古楽のマイナー曲がたねだと聞いたことがあるし…。

[@nacoclassic]

ほんと、目の付け所というか耳の付け所というか・・・すごすぎますよね！

[@andgirlaboy5671]

なこちゃん、 むっちゃかわいい

[@tuue]

これは凄い人だ、たまげた。

[@ofchickengame7158]

なんか全然違う人がインタビューしてるのかと思いました。nacoさんは左横顔と正面顔で印象がまるで変るんですね。

[@イングウェイ-e9k]

もはやフランスは最強なんだよね音楽に関しては。

[@daddysan4744]

ユーミンもクラシックの影響を受けていると思います。

[@ナカ_1471]

興味深々、本物の 表現者だと感じた

[@osakimitunori]

とてもとても、面白かったであります！　さだまさしさんが、クラシックのフレーズパクってますと告白してたのをTVで聞いた覚えているがあります。　藤井風くん推してほしかったであります〜！

[@nacoclassic]

ありがとうございます！

[@osakimitunori]

ありがとうございますを頂きありがとうございます！登録1000人の前から愛視聴しております。家には、おとんが買ったクラシックのレコードがけっこうあったのですが、聴いてなくて初めて聞いたのが「赤い激流」で出てきた英雄ポロネーズでありました💦　僕の音楽的原点？は、グループサウンズか吉田拓郎ですかねぇ。母親は岩崎洸・淑のファンで、なんか語ってたなー、くらい。　アラ還になった今、題名のない音楽会、クラシックＴＶ、クラシック倶楽部、そして厳選クラシックチャンネルウォッチ＆リッスンであります。 そして、なんでも聴いてやろう的に…

[@oriental_sdu]

2:40 ダパンプの曲になったwww

[@nacoclassic]

何万回も……

[@oriental_sdu]

それそれw

[@竹島のかもめ]

好位置さん、話が濃すぎて、一度に理解できませんでした。少しずつ分解しながら聴かないと。音色ね。ひえ～？エレクトーン用アレンジ？中学の頃にそんなことやってたんだ～！とか驚愕の育ち方してる♪　続編も楽しみです。

[@daddysan4744]

Nacoさん、先般お話しされていたのは蔦谷さんだったんですね。どの様にお知り合いになったんですか？

[@nacoclassic]

蔦谷さんに私が突撃オファーしました♪

[@naokinikaidou9749]

現代に万人受けする交響曲・協奏曲が無い理由が分かった気がします。

[@sisihihi6539]

マーラー、ブルックナー、プロコフィエフについて語らなかったのが少し残念。 火の鳥、春の祭典は、スリリングですね

[@ウォルター-y1p]

関係あるような、ないようなことですみませんが、お顔に静止画も動画も普段ずいぶんと画像処理されているのが、対談の時によくわかるので普段から処理しなくていいんじゃないですか？嫌味じゃないけどびっくりするほどきれいな方だと思っていたので。