Największe ZAGROŻENIE dla Twoich Obligacji Skarbowych

[@FinansowaTV]

🔴 Tu inwestuję ja (✅ Podziękuj i KLIKNIJ): www.interactivebrokers.ie/mkt/?src=fintvy&url=%2Fen%2Ftrading%2Fproducts-stocks.php ✅ Moja droga do 1 000 000 zł: geolink.xtb.com/wMYiO 💹 Tutaj możesz śledzić portfel: myfund.pl/index.php?raport=pokazPortfelPubliczny&portfel=154546&p_id=17957 Kupuj obligacje bez wychodzenia z domu: ✅ PKO BP (tu kupisz ROD i ROS): www.comperialead.pl/a/pp.php?link=21516159c5ea7e97b5779784fd84d1b7&etykieta_=finansowaTV ✅ Pekao SA: www.comperialead.pl/a/pp.php?link=59560e3ccdb0b59f32d96e725dda7d81&etykieta_=finansowaTV

[@marcincoolodziejczyk]

Clickbaitowy tytuł! Wideo powinno się nazywać: koszty i zagrożenia związane z dziedziczeniem obligacji, dziękuję

[@krzysztof3693]

Tytuł właśnie jest dobry. Jeśli masz trzech spadkobierców i np wrzucane niskie kwoty, to jeszcze się okaże, że masz z tych obligacji nie tylko nie-zysk, nawet nie stratę, ale wręcz dług! Tym powinien się zająć RPO, gdyby tylko nie był tak zajęty uśmiechaniem się w nowej Polsce.

[@FinansowaTV]

Powinno, ale nie nazywa. Yt działa nieco inaczej.

[@bartekbartek-uj8yk]

Gadasz i gadasz...a wystarczy mieć współwłasność na koncie i w razie W po wygaśnięciu terminu obligacji kasa zostaje na koncie współwłaściciela....tyle...

[@panpunkt5185]

@@bartekbartek-uj8yk kasa czy tymczasowy fiat scam?

[@loonatic90]

​@@bartekbartek-uj8ykNiestety, ale IKE-Obligacje i IKZE-Obligacje nie mogą być prowadzone jako rachunki wspólne. Podobnie jest z rachunkiem rejestrowym 😥.

[@adikom5813]

Trzeba przyznać że te koszty dziedziczenia obligacji to jawna lichwa w banku PKO BP.

[@Wppxis]

Dobrze, ze mowisz. Dowiaduje sie o obligacjach juz od kilku miesiecy, a nikt jeszcze o tym nie wspomniał.

[@grzesiekszewczuk1741]

Jak się interesujesz obligacjami to poczytaj i poogladaj tez o procencie skladanym na obligacjach mozna to zrobic tylko trzeba czasu i cierpliwosci. Pozdrawiam

[@optimusprime6743]

Dziękuję za ten odcinek, PKO BP powinno zejść z opłatami tak jak PKO SA .Kupowanie obligacji co miesiąc z różnych emisji ma też zalety i ciężko z tego zrezygnować .

[@FinansowaTV]

Mała korekta - Pekao SA :). Dokładnie, ten przykład z 800plus dobitnie świadczy o tym, jak słaba jest ta opłata.

[@bumboization]

Pekao SA pko BP

[@FinansowaTV]

@@bumboization dokładnie:)

[@naits6359]

Dzięki @FinansowaTV, poruszyłeś bardzo ważny temat i uświadomienie tego problemu.

[@patataj7673]

Apele do PKO BP są pozbawione sensu. Skoro bank ma dowolność i może sobie takie opłaty ustalić a potem znieść. To znaczy, że w każdej chwili czy to za 5, 10 czy 15lat będzie mógł wprowadzić je ponownie w wysokości np. 500zł. Albo 1000zł. Albo w jakiekolwiek innej kwocie na jaką będzie mieć fantazję. Dlatego, że taką dowolność ma. Więc jakiekolwiek zmiany powinny zostać wprowadzone do USTAWY. Że dziedziczenie jest darmowe i bank nie ma prawa pobierać żadnej opłaty czy czegokolwiek za ich przepisanie. Inaczej mamy do czynienia ze typowym dla tego kraju, kolejnym już bandyckim działaniem. Z premedytacją obliczonym na to by okraść ludzi (bo bank PKO BP nie jest prywatny tylko państwowy).

[@PolawiaczKrewetek]

W punkt! 👌🏻

[@wiesawakomorska8532]

Ale PKO BP nie jest Polski

[@FinansowaTV]

A jaki?

[@piotrdembek8233]

Dodam tylko że PEKAO także ma dowolność kształtowania TOiP i nikt Wam nie zagwarantuje że za rok, 3 lub 10 nie zwiększą tych opłat na wzór PKOBP

[@Wiking-Inwestuje]

To mnie zszokowałeś, słyszałem o tych opłatach, ale myślałem, że są one odgórnie ustalone. A tu mamy przepaść!

[@grzegorzwojcikiewicz3251]

Bardzo ważny film. Nie wiele osób ma świadomość tych opłat

[@trebor3078]

Dziekuje bardzo za ten materiał, kompletnie nie zdawałem sobie z tego sprawy! Sam nie mam obligacji, ale przy stole wigilijnym siostra wspomniała, że mają 12to letnie. Na pewno ich zapytam przy nastepnej okazji czy wiedzą o tych opłatach żeby przemyśleli czy nie lepiej przenieść się w inne aktywa! Pozdrawiam serdecznie

[@loonatic90]

Jak już mają, to ich wcześniejszy wykup nie ma sensu. Po wcześniejszym wykupie nie da się też ich kupić ponownie - limit na zakup już stracony - jest jednorazowy, nie liczą się obecnie posiadane obligacje, ale kiedykolwiek kupione.

[@trebor3078]

@@loonatic90 w zasadzie tak, o ile nie będą po prostu chcieli np przejsc na ETF'a na sp500 co realnie powinno zwiększyć zyski

[@loonatic90]

@@trebor3078 ale akcje spółek amerykańskich (tu w formie ETFa) to kompletnie inny instrument i ryzyka niż Oszczędnościowe Obligacje Skarbu Państwa... Inne ryzyko. Serio dla uniknięcia tej opłaty przy dziedziczeniu (potencjalnej, bo nie wiadomo jaki będzie cennik w przyszłości) doradziłbyś im zmianę strategii inwestycyjnej na bardziej ryzykowną? To już lepiej poinstruować spadkobierców, żeby od razu składali reklamację 😛. Ewentualnie może spróbować gryź ć temat przez rzecznika finansowego itp. No i zrobić ten myk z rachunkiem wspólnym ustawionym jako r-k do zwrotu środkow. Wtedy można poczekać do zapadalności obligacji i dopiero po automatycznej wypłacie wszystkich tych środków na r-k wspólny (który będzie r-kiem osoby żyjącej) zanieść PKO akt zgonu.

[@trebor3078]

Obligacje są dobre na początek, myśle ze kazdy powinien sie starac rozwijać w temacie inwestycji, jeśli myśli o szybszej emeryturze. Ostateczna decyzja zawsze należy do osoby, która obraca swoimi pieniędzmi, ale odpowiadając to tak, poleciłbym każdemu kto myśli dlugoterminowo na 15/20 lat ETF na indeks który rosnie od 120 lat :)

[@knutshotss]

Ostatnio znalazłem stronke (obliczobligacje - tak sie nazywa) gdzie jest kalkulator obligacji skarbowych z najnowszymi danymi można wybrać konkretną obligacje ustawić swoje kryteria a kalkulator liczy nam potencjalny zwrot z inwestycji super sprawa polecam.

[@FinansowaTV]

@@knutshotss potwierdzam :)

[@dorota2483]

Dziękuję za ten odcinek. Muszę przyznać, że tego zapisu tak nie zrozumiałam, ale przestudiowałam internet i tak ma Pan rację. Jestem zszokowana, bo założyliśmy z mężem IKE obligacje żeby oszczędzać na emeryturę. W życiu by mi nie przyszło do głowy, że polski bank a przez to polskie Państwo może aż tak okradać własnych obywateli. IKE obligacje oferuje tylko jeden bank. Tu nie ma wyboru. Jak to ma się do zachęcania ludzi do oszczędzania? Moim zdaniem Wasze środowisko powinno natychmiast temat nagłaśniać. Powinien Pan się dogadać z innymi finansowymi yutuberami i cisnąć temat oraz zainicjować złożenie petycji do rządzących o podjęcie działań w tym temacie. Frankowicze dali radę to i tu na pewno da się coś zrobić. Niech Pan to przemyśli.

[@FinansowaTV]

@@dorota2483 na IKE wystarczy wskazać uposazonego i problem prawdopodobnie znika :)

[@dorota2483]

@FinansowaTV dziękuję za informację. Zamierzam w tygodniu wybrać się do banku i sprawy wyjaśnić. Trochę mnie to zatrwożyło.

[@panpunkt5185]

Zagrożeniem jest WSZYSTKO co jest niefizyczne i poza twoim domem! To jest tylko roszczenie. Kruszce i broń ludzie! Pozdrawiam.

[@loonatic90]

​@@FinansowaTVdlaczego wtedy problem znika? Można to szerzej wyjaśnić? Przecież przeniesie własności na uposażonego to nadal przeniesione własności.

[@wabior11]

@@dorota2483 i jakieś wieści z banku?

[@RafaM-mg7qn]

Bardzo wartościowy materiał, jednak widzę dwa braki. 1. jak wygląda dziedziczenie obligacji na IKE i IKZE obligacje w PKO BP 2. Co jeśli postępowanie spadkowe będzie po wykupieniu obligacji przez skarb państwa. Np upomnimy się o obligacje po kilku latach od śmierci właściciela. A komentarz ode mnie jeśli chodzi o obligacje rodzinne to brak słów na taką lichwiarską stawkę. Ktoś odkłada 800+(lub część) prawdopodobnie na przyszłość dzieci (studia mieszkanie itp) a tu okraść lichwiarską stawką sierotę.

[@MrWindowsR]

Również podpinam się pod pytania.

[@strazak79]

A ja nie zamierzam umierać przed końcem czasu obligacji a jak już to będąc zmarłym to mnie nie interesuje już co będzie się działo z moimi finansami 😂

[@polishsilverstacker3246]

czy ta opłata w PKO BP dotyczy obligacji w IKE (podlegających dziedziczeniu) czy Obligacji poza IKE ?

[@kander8344]

wiadomo czy jakoś to się różni w przypadku IKE Obligacje?

[@soniasonia2023sonia]

Dziękuję bardzo za ten film, nie wiedziałam, że to tak działa...

[@robertmakowiec8108]

Super materiał 🙂Mam dwa pytanie. Jak doczytałem przeniesienie konta ike-obligacje pomiedzy tymi dwoma bankami jest bezpłatne - w przypadku oszczedzania powyżej 12 miesięcy-tak ? A co w przypadku przenoszenia przenoszenia z Biura Maklerskiego PKO BP do Biura Maklerskiego PEKAO SA - #finansowa TV ?

[@FinansowaTV]

Dzięki. Odpowiem ogólnie. W przypadku przeniesienia jakiegokolwiek konta ike po upływie 12 miesięcy, wg ustawy przeniesienie zawsze jest darmowe.

[@robertmakowiec8108]

@@FinansowaTV Ok to się zgadza. A co kiedy ma się zwykłe konto z obligacjami a dokładnie mówiąc rachunek rejestrowy ?

[@FinansowaTV]

Ja bym czekał do końca, do wykupu i przenosił obligacje do PEKAO, tam kupował nowe :)

[@robertmakowiec8108]

@@FinansowaTV ok, jest wyjscie 🙂 dziękuję za pomysł 🙂

[@patataj7673]

Przecież IKE-Obligacje ma tylko PKO BP ?

[@kamilkrawiec2692]

Dziękuje za materiał ;) A jak to wygląda w przypadku XTB jeśli posiadacz konta umrze to co dzieje się z zgromadzoną pulą na koncie? Bo nigdzie nie mogę znaleźć na to odpowiedzi

[@stephen6509]

To nie wiem zadzwoń do obsługi Klienta i sie zapytaj?

[@cioofek3963]

1. Należy poinformować brokera o śmierci posiadacza konta maklerskiego (Akt zgonu właściciela rachunku, dokumenty potwierdzające tożsamość zgłaszających). 2. Postępowanie spadkowe (ustali prawa spadkobierców). 3. Przeniesienie aktywów na spadkobierców (spadkobiercy mogą otworzyć nowe rachunki maklerskie w XTB, na które zostaną przeniesione instrumenty finansowe lub zlecić sprzedaż aktywów i wypłatę środków pieniężnych). Tak to mniej więcej wygląda.

[@kamilkrawiec2692]

@cioofek3963 czyli nie ma możliwości żeby już np dzis kogoś przypisac do konta żeby później uniknąć tych wszystkich formalności?

[@BaltazarGabkaa]

@@kamilkrawiec2692 jest

[@cioofek3963]

@@kamilkrawiec2692 Można złożyć dyspozycję na wypadek śmierci, zazwyczaj odbywa się to w ramach formalności przy zakładaniu rachunku maklerskiego. To ułatwi bliskim dostęp do części środków po swojej śmierci. Dyspozycja nie unieważnia roszczeń wynikających z prawa spadkowego, takich jak zachowek. Osoby, które nie zostały uwzględnione w dyspozycji, mogą dochodzić swoich praw na drodze sądowej.

[@7vankrzysztof]

0:08 ciekawe dlaczego akurat w wakacje 2024 tak mocno wzrosły słupki sprzedaży/kupna tych obligacji

[@FinansowaTV]

Były masowo wymieniane obligacje na nowsze emisję, bo się opłacało

[@Michael_G_Scarn]

Nie jestem w stanie tego inaczej nazwać niż zwyklym wałkiem. Co miesiąc dokupuje po pare sztuk obligacji w ramach regularnego powiększania poduszki fin. I głupi ja nie zdawałem sobie sprawy z tej opłaty. Musze sie teraz poważnie zastanowić nad tym czy w ogóle warto inwestować w te obligacje, bo w razie nagłej śmierci moi spadkobiercy zostaną wręcz ograbieni. Rozumiem, że jesli kupuje obligacje na siebie, to żona mimo braku intercyzy nie jest ich równowartym właścicielem?

[@FinansowaTV]

Możecie spisać testament, wtedy do połowy będzie miała prawo, druga połowa będzie dzielona między wszystkich spadkobierców (też żonę) i tej drugiej połowy będzie dotyczyć to, co w filmie. PS. Mam bardzo podobnie, "ciułałem" poduszkę finansową i dupa :P

[@cioofek3963]

@@FinansowaTV Może SII powinno naciskać na polityków i PKO BP, żeby tą głupotę unormować w ludzki sposób?

[@velpreso1156]

Co w sytuacji gdy obligację są na IKE?

[@RabianskiT]

Ważne info. Dzięki za poinformowanie widzów 🙏 PS. Dobrze, że wybrałem Pekao SA do kupowania EDO 😮‍💨

[@FinansowaTV]

Gratuluję wyboru i dzięki za komentarz :)

[@edyta7464]

Wychodzi na to, że nie opłaca się kupowac obligacji przez PKO BP tylko lepiej to robić przez PKO SA?

[@FinansowaTV]

@@edyta7464 tak, przy czym nie PKO SA, tylko Pekao SA

[@danielmichalak5572]

Super material dzięki pozdrawiam

[@Dan-x3q]

A co jeśli osoba zmarła miała np. ile obligacje ? Czy małżonka dostanie te obligacje na swoje ike??

[@powerofcryptoo3857]

Obligacje skarbowe nie przepadają w przypadku śmierci ich posiadacza. Podlegają dziedziczeniu na zasadach określonych w przepisach (dziedziczenie uregulowano w kodeksie cywilnym).

[@Toommy78]

PKO BP już pracuje na zmianę tych opłat.

[@FinansowaTV]

Możesz powiedzieć więcej?

[@MrWindowsR]

Również podpinam się pod pytanie ...

[@Darek-s5v]

Można ten problem z PKO BP zgłosić do rzecznika finansowego lub prezesa uokik i może ich interwencja wymusi na PKO zmianę

[@Darek-s5v]

Jest też RPO gdyby inne urzędy odmówiły

[@Toommy78]

@@FinansowaTV Proszę spojrzeć na oficjalną odpowiedź na profilu X na zapytanie Rafał Mundry "Panie Rafale, pracujemy nad zmianami dotyczącymi zasad naliczania opłat przy spadkobraniu obligacji. Staramy się, aby te zmiany nastąpiły jak najszybciej. Chętnie przekażemy Panu szczegóły, jak tylko je wdrożymy."

[@AW-vk8kc]

Dzięki. Nie wiedziałem o tym.

[@FinansowaTV]

@@AW-vk8kc proszę bardzo :)

[@mareckies6236]

Dzięki za info-nie miałem pojęcia o tym...mam tyko rodzinne i widzę w tym poważny problem...złodzieje! Pozdro

[@FinansowaTV]

Można poczekać do 18nastoi dziecka i wtedy kupić za wszystkie lata rody np :D

[@mareckies6236]

@@FinansowaTV tylko że gdzie procent składany...? ;)

[@FinansowaTV]

@@mareckies6236 to tak pół żartem:)

[@Grzegorz-v4z]

A w ike obligacje i ikze obligacje tez tak jest?

[@optimusprime6743]

dobre pytanie

[@FinansowaTV]

Środków z ike I ikze podlegają normalnym zasadom dziedziczenia. Też tak jest. Wszystko odbywa się po procedurze spadkowej.

[@optimusprime6743]

@@FinansowaTV orientujesz się czy w przypadku konta super ike też dokładają tak wysokie opłaty czy jakoś inaczej to liczą ?

[@FinansowaTV]

@@optimusprime6743 nie wiem, sądzę że tak samo. Marerial o ike I ikze obligacje niedługo, super ike też będzie

[@ukaszkaczmarek2904]

Kilka tygodni temu zadałem takie pytanie w dziale maklerskim Banku PKO BP. Dostałem odpowiedź, że w przypadku konta IKE dziedziczeniu (przeniesieniu własności) nie podlegają instrumenty finansowe (w tym przypadku obligacje) tylko gotówka ze sprzedaży tych instrumentów.

[@erwinborowski2441]

Trzeba naciskać na zmianę regulaminu na stałe

[@patataj7673]

To nic nie da. Skoro mogą opłaty znieść to w każdej chwili będą mogli je wprowadzić ponownie.

[@xxxx-bj6oo]

Dziękuję za ważny materiał. Kupuję dzieciom co miesiąc dwie obligacje za pomocą PKO BP. Czy w przypadku śmierci właściciela obligacje muszą być od razu przypisane spadkobiercy? Czy może istnieje możliwość przejęcia kwoty ze spłaconych obligacji po tym jak zostaną wykupione przez państwo, a spadkobierca otrzyma przelew na konto? Nie umiem tego prościej napisać :) Mam nadzieję, że pytanie będzie zrozumiałe.

[@karolzech342]

Można też olać zachłanne bankowe mendy, zostawić zainteresowanym loginy do konta z instrukcją że w razie śmierci muszą zerwać obligacje i narka. Tak też zrobiłem odnośnie akcji Amerykańskich. Poprostu muszę uaktualnić czerwoną teczkę o kolejny wpis.

[@FinansowaTV]

@@karolzech342 niestety to niezgodne z prawem...

[@karolzech342]

@FinansowaTV Przecież jesteśmy na etapie demokracji walczącej i jak to powiedziała Pani prokurator Wrzosek nie musimy się sztywno trzymać litery prawa. A tak na serio, puki ludzie piszą prawo zawsze można to prawo obejść. Życie. Jak to mówią rób swoje, ryzyko jest Twoje:) A i dzięki za materiał. Już drugi raz uświadomiłeś mi temat którego nie brałem pod uwagę. Warto mądrego posłuchać.

[@robert931]

Jako jeden z niewielu napisałeś I wiesz co zrobić . Gratulacje .

[@BaltazarGabkaa]

@@FinansowaTV jeżeli jest tylko jeden spadkobierca, lub kilku jest co do tego dogadanych to ryzyko jest minimalne

[@kamiltomasiewski5426]

Niestety wyplata po smierci, to gwarantowana prokuratura na dupie. Nie da się tej lichwy obejść

[@des-cy9er]

Zastanawiam się jak najlepiej wypełniać limity ike. Wpłacić od razu całość żeby jak najdłużej środki pracowały czy może lepiej wpłacać równo co miesiąc żeby być przygotowanym na słaby miesiąc procentowy obligacji?

[@PLSugarbeet]

Na ike lepiej akcje nie obligacje

[@strazak79]

​@@PLSugarbeetlepiej to pojęcie względne. Jedno i drugie jest dla ludzi. Ja akurat wolę spokój i stabilizację w finansach

[@des-cy9er]

@@PLSugarbeet W pełni się z tobą zgadzam ale akurat to ike mojej mamy której nie przekonałem na akcje

[@B00tor]

Jesli jestes w stanie to maksymalizuj limit 1 stycznia aby w pełni wykorzystać brak Belki, i w przypadku IKE rekomenduje EDO10 lat.

[@piotrb860]

Czy można zrobić w ten sposób, że po śmierci Posiadacza obligacji czekamy aż termin obligacji wygaśnie, wtedy środki zostaną zwrócone na rachunek bankowy Posiadacza i wtedy uzyskujemy dostęp do tych środków bez ponoszenia opłat związanych z przeniesieniem prawa do obligacji?

[@FinansowaTV]

@@piotrb860 jeśli właścicielem konta jest tylko zmarły, to też tak nie fo końca.

[@3ightysix]

Wybierając kasę z konta osoby zmarłej, korzystając z jej kart płatniczej po śmierci, logując się do jej bankowości internetowej i realizując przelewy, zakupy itp łamiesz prawo. Najpierw sprawa spadkowa i z kwitem z sądu/notariusza idziesz do banku i dostaniesz tyle % z kwoty na koncie ile odziedziczyłes. Dla przykładu umiera facet ma druga zone z nią dziecko i drugie dziecko z pierwszego małżeństwa. Druga żona zabiera po śmierci męża kasę z jego konta czym okrada jego drugie dziecko bo w przypadku braku testamentu dziedziczy ona i dwoje dzieci i nie ma prawa od tak wejść i zabrać wszystkiego. To co ty podałeś może poniekąd by się udało jak konto w banku byłoby wspólne i byłbyś jedynym spadkobierca i teoretycznie nikt by nie podjebal ;) tylko imo jak obligacje były na zmarłego a potencjalni spadkobiercy inni niż ty np rodzice zmarłego w przypadku jak nie macie dzieci dowiedzieli by się że miał takie aktywa mogłoby się skończyć nieprzyjemnościami i sprawa w sadzie

[@piotrb860]

@@3ightysix Nie chodziło mi o to, żeby robić coś nielegalnego, ale żeby zwlekać z wystąpieniem do banku do czasu, aż obligacje wygasną, żeby nie ponosić opłaty za przepisanie obligacji. Zakładałem, że spadkobierca wie, że zmarły miał obligacje i zna termin ich wygaśnięcia.

[@tomaszmozgawa4337]

Spadkobierca zamiast przenosić obligacje na swój rachunek powinien te prawa majątkowe spieniężyć i wypłacić gotówkę. Za przedterminowe spieniężenie obligacji chyba jest niższa opłata.

[@cezarykrzewina1438]

Pytanie: co w przypadku dziedziczenia IKE obligacji w obu tych bankach?

[@wojciechz3569]

Dziekuje za ten odcinek pozdrawiam

[@Miszka169]

Czy przeniesienie ike po mniej niz 12 miesiącach od założenia jest płatne?

[@patataj7673]

Prawie zawsze tak. Ale ile dokładnie to już trzeba sprawdzić w regulaminie/opłatach IKE z którego się korzysta

[@maciekk.4192]

Click baitowy tytul, ale dobrze ze dałem się złapać, bo nie wiedziałem o takich opłatach, dzięki za odcinek!

[@aleksanderszymanowski1042]

Dzięki za ważną informację. Teraz będę musiał przemyśleć co z tym fantem zrobić.

[@piotrek_piotrek0174]

Wszystko fajnie, tylko jeśli ktoś już ma założone konto IKE w PKO BP i przez nie nabywa obligacje to nie ma możliwości przeniesienia ich bezpośrednio do Pekao SA, ponieważ tylko PKO BP daje możliwość nabywania ich przez IKE, a nie tak jak w przypadku Pekao SA poprzez fundusz TFI. No chyba, że się coś zmieniło 🤔

[@GP-tg5rb]

Wspomniana w filmie opłata nie dotyczy IKE i IKZE Obligacje

[@FinansowaTV]

W zasadzie nie dotyczy, jeśli ma się kogoś uposazonego wskazanego na ike/ikze :)

[@GP-tg5rb]

@@FinansowaTV tak, jesli wskazemy osobe uposazona nie ma oplaty, natomiast dla spadkobiercow niewskazanych oplata za wyplate transferowa wynosi 50 zl. Wyplata transferowa dokonywana jest w gotowce (nie ma przeniesienia obligacji)

[@patataj7673]

@@FinansowaTV No właśnie jak to jest z tym IKE? Mówimy tu konkretnie o Taryfie Opłat i Prowizji BM PKO BP pkt 6. 3) a) [bo tylko PKO BP ma IKE-Obligacje]. Jest tam 9 kolumn. I faktycznie w piątej czyli IKE-Obligacje widnieje zapis, że "nie dotyczy uposażonych". Co jednak z IKZE-Obligacje? I co z kolumną nr 7 czyli "rachunek rejestrowy" gdzie już nie ma adnotacji, że nie dotyczy uposażonych? Czy rachunek rejestrowy nie dotyczy IKE-Obligacje? Przyznam, że nie wiem jak to czytać?

[@MrWindowsR]

​@@GP-tg5rbw takim razie jak najlepiej przypisać np. żonę jako spadkobiercę moich obligacji w przypadku śmierci?

[@kamilszymanski5000]

A jak to się ma do obligacji na koncie ike

[@KicinhoPL]

Fajne byłoby usłyszeć twoją opinię i zobaczyć porównanie obligacji EDO, ROD i ROS

[@FinansowaTV]

@@KicinhoPL kupuje ros, bo mogę, gdybym nie mógł, kupowałbym edo. Ogólnie podsumowanie jest na kanale, parę odconlow temu najnowsze :)

[@KicinhoPL]

@@FinansowaTV dzięki za odpowiedź, ale muszę dopytać: czemu ROS a nie ROD?

[@FinansowaTV]

@@KicinhoPL mój błąd, chodziło o rody 12 letnie :)

[@KicinhoPL]

@@FinansowaTV ok tak właśnie mi się wydawało że ROD są najbardziej opłacalne, dzięki!

[@TomekP49]

Proszę o więcej takich filmów.

[@FinansowaTV]

Oby nie było trzeba więcej takich filmów nagrywać, ale jeśli coś ciekawego będzie się działo, to na pewno będę o tym informować :)

[@marekdips]

No jak smierc nadejdzie nagle to problem, ale gdy dowiadujemy sie o smiertelnej chorobie to zdazymy wykupic przed czasem

[@FinansowaTV]

Oczywiście, ale mimo wszystko warto mieć to z tyłu głowy. Mimo, że większości to nigdy nie spotka.

[@marekdips]

@FinansowaTV Dzieki za reakcje na komentarz a skoro odpowiedziales to zapytam przy okazji, czy moge wplacic kase na nie swoj rachunek rejestrowy ?

[@FinansowaTV]

@@marekdips w teorii nie, w praktyce ja to zrobiłem i przeszło

[@marekdips]

@FinansowaTV Dzieki

[@ceeth9565]

Ważny materiał, otwierający oczy na ryzyko. Natomiast niezależnie od tego, największym ryzykiem polskich obligacji skarbowych jest fakt, że jest to PLN na sterydach. W razie jakichkolwiek zawirowań, PLN osłabi się wobec USD, CHF, EUR i koniec końców bardzo możliwe, że PLN na sterydach i tak będzie wart mniej niż inna główna waluta, którą mielibyśmy na zwykłym rachunku bankowym.

[@cioofek3963]

Osłabienie PLN może spowodować inflację, więc obligacje indeksowane inflacją będą lepszym wyborem niż trzymanie kasy na rachunku bankowym.

[@ceeth9565]

@@cioofek3963 Tak może być, ale nie musi. Ponadto: silne waluty obce, mogą zyskać znacznie więcej niż zarobimy na tej inflacji. No i najważniejsze: można zwyczajnie kupić za obce waluty obligacje poważnych państw lub akcje.

[@panpiotr3019]

Aj nie ładnie. Tak to jest robić interesy z państwem :/ aaa co w momencie zapadalności terminu danej obligacji? Dokładniej- np. zostały dwa lata do wygaśnięcia dajmy na to dziesięcioletnich. Kasa wraca na konto powiększona o narośle odsetki i tyle? Pozdrawiam:)

[@rafarafa5307]

Czyli jak zawsze nie można normalnie ....trzeba kombinować .... w tym przypadku chyba najlepiej mając świadomość odejścia spieniężyć te obligacje

[@FinansowaTV]

Niestety niezawsze tak się da, śmierć ciężko zaplanować świadomie:D

[@tomaszkwiatkowski4068]

Dzięki za interesujący i przydatny odcinek, fajnie, że informujesz o takich sprawach👍👏💪🙂 Coś tam słyszałem o tych opłatach, ale nic konkretnego

[@andrzejmroczynski7613]

Dziś pko są pobierze 50 zł a za 6 czy 10lat pobiorą 100 zł kup dolary i masz spokój ja tak robię od 1985 r jak z drożeją o 10% to sprzedaje i czekam aż cena spadnie i wtedy kupuje fakt trzymanie na koncie 200cz300 tys to to strata ale wąchania w ciągu roku są spore kiedyś cinkciaze zarabiali miesięcznie 10%

[@strazak79]

Jest to duże ryzyko jednak granie na kursie waluty. Wcale nie musi być na różowo. Ja miałem fajny epizot na USD gdy kupiłem go po 3,0zl i trzymałem 3 lata 🤑

[@Patryk-st8sx]

Wniosek mam jeden: Otwieram konto w PEKAO S.A. i po wygaśnięciu każdej z emisji przenoszę środki do tego banku + wsystkie nowe kupuję u nich. Ryzyko straty tak dużej części kapitału jest zbyt duże względem korzyści z obligacji 800+.

[@TelmosPamma]

Ja zrobilem zone jako wspolwlasciela. Upowaznienie nic nie daje. Nic

[@FinansowaTV]

Na koncie zwykłym, czy ike/ikze? Uposażenie kogoś zwalnia z tej opłaty na kontach emerytalnych.

[@TelmosPamma]

@ zwyklym zwyklym. Tylko i wylacznie wspolwlasciciel. Ja konto zony, zona konto moje. Jedyna opcja

[@RtoipKa]

​@@TelmosPammabycie współwłaścicielem daje prawo tylko do połowy środków.

[@TelmosPamma]

@@RtoipKa a gdzie jest napisane, ze daje do polowy ? Podasz info ?

[@RtoipKa]

@@TelmosPamma nie znajdę ci zapisów w jakimś dokumencie. Poszukaj sam. Na chłopski rozum jak jesteś współwłaścicielem to nie możesz dysponować wszystkim bo nie byłeś właścicielem. Szukałem tego jak chcieliśmy mnie dodać jako współwłaściciela do konta taty.

[@jack064]

A to SZUJE! Nie wiedziałem o tym. Mam obecnie 8 emisji = 400 zł (to dużo) Chyba rozwiązaniem jest mała ilość emisji, choć rozłożenie na kilka emisji może dać korzyść gdy inflacja narasta.

[@jankowalski2597]

Przydałby się odcinek na temat dziedziczenia zagranicznych etfow

[@teresapopawska2078]

DZIĘKUJĘ. Nie wiedziałam. Proszę o więcej. Proszę o informacje IKE obligacje ,wykup po osiągnięciu wieku emerytalnego 60 i 65 i spełnieniu innych wymaganych warunków .Drążyłam ten temat. Wynika że trzeba wykupić wszystkie zgromadzone obligacje jednorazowo lub w trzech ratach w danym roku ale musimy ponieść prowizję dość wysoką za każdą ratę. Myślałam ,że jak będą potrzebne pieniądze to wykupię kilka lub kilkanaście obligacji. Nie, nie tak łatwo.

[@MrWindowsR]

Kurcze dopiero co zakładałem IKE Obligacje. Co Pan radzi w takim razie? Na każdym kroku nas okradają jak widzę ... PEKAO SA nie posiada konta IKE obligacje. Ale chyba wolę przenieść swoje pieniądze do innego banku niż PKO BP.

[@b9ton]

A co jeśli mam dane do konta osoby zmarłej i wypłacam je np. na swoje? 🤔🤫

[@FinansowaTV]

@@b9ton to jest niezgodne z prawem.

[@rafau9230]

@@FinansowaTV oj tam oj tam zawsze można powiedzieć, że jest prawo tak jak my je rozumiemy...

[@FinansowaTV]

@@rafau9230 w sumie... :D

[@MariusSzarwillo]

Wniosek z. materiału: należy kupować obligacje za pośrednictwem Pekao SA a nie PKO bp bo BP to skrót od bandytyzm pospolity.

[@strazak79]

Ale tylko jeden z tych banków ma ROD i ROS

[@michagaczynski8336]

Czy to dotyczy tez ike obligacje?

[@FinansowaTV]

Środki z ike I ikze obligacje również podlegają dziedziczeniu :)

[@michagaczynski8336]

To wiem, ale czy sa dziedziczone na tych samych zasadach/oplatach co obligacje na zwyklym koncie.

[@FinansowaTV]

@@michagaczynski8336 okazuje się, że na kontach emerytalnych można wskazać uposazona osobę i jest to wtedy zwolnione z oplat

[@oskarjan9613]

Dokładnie tak jest, w banku wszystko nam przedstawili jak w filmie po zadaniu pytań w razie śmierci

[@mirekcze2188]

Pytanie gdzie nasz kochany KNF. Czy o tym nie wie? Czy to iir lichwa?

[@skblaszczyk]

W cenniku "TARYFA OPŁAT I PROWIZJI BIURA MAKLERSKIEGO PKO BANKU POLSKIEGO", który obowiązuje od 1 października 2020 r. czytamy z tabeli w pkt. 6.2.a przeniesie na rachunek prowadzony przez inny podmiot bez przeniesienia własności koszty są zerowe. Czyli czym lepiej przenieść obligacje do PKO S.A. jak sądzę.

[@FinansowaTV]

@@skblaszczyk nieboszczyk konta nie przeniesie

[@skblaszczyk]

@FinansowaTV A czy ja pisałem o nieboszczyku? To oczywiste. Chodziło o zapobiegliwości.

[@FinansowaTV]

@skblaszczyk w takim wypadku to ma sens :).

[@jarekkorzeniowski822]

Można mieć wspólne konto i czekać na zapadalnosc obligacji i środki wrócą na konto. Pytałem w banku i powiedzieli, że w ten sposób można obejść prawo spadkowe, ale niestety trzeba czekać do końca obligacji.

[@FinansowaTV]

Mimo wszystko to bardzo ciekawe, dzięki za informacje :)

[@robert931]

Dobrze , idziesz w dobra stronę, i jeszcze chwila I dojdziesz do patentu na to by grosza im nie zapłacić

[@loonatic90]

​@@FinansowaTVtylko jeśli bank poweźmie informację o śmierci spadkodawcy, to chyba to zablokuje (tak jak np. kasuje automatyczne dyspozycje przyszłych przelewów itp., jeśli właściciel r-ku zmarł). Ważne też, aby wcześniej na r-ku rejestrowym zaznaczyć opcję wypłaty środków na r-k zamiast pozostawiania środkow na r-ku rejestrowym...

[@strazak79]

Kupiłem pierwsze obligacje i od razu dosyć sporą ilość troche ponad rok temu. Od tamtego czasu regularnie dokupuje kazdego mca. Mam 45 lat, do emerytury 15 lat i te obligacje traktuje jako cos ekstra na wejscie w emeryture by np kupic sobue nowe fajne auto. Nie przewiduje zejść z tego świata przez najbliższe 15lat wiec materiał mnie nie dotyczy XD Natomiast....materiał super i otwiera oczy myślę wielu z nas którzy nabywają obligacje a szczegolnie w tym pkobp....złodzieje!!!! Niestety ja mam u nich obligacje bo mam m.in RODy

[@Wiatr2000]

Sam mam 37 i kupuję 10 letnie obligacje oraz inwestuje na ETF ;) Także dzis kupiłem 2 akcje polskiej spółki IT ;)

[@skrzydlawplecaku]

Mam dokładnie taka sama sytuacje. 37 lat, obligacje IKE Edo i ETF msci acwi ​@@Wiatr2000

[@MrWindowsR]

​@@Wiatr2000oczywiście konto maklerskie w Pekao SA? W IKE obligacje w PKO BP możemy zakupić tylko obligacje.

[@ireneuszkaczorek9646]

No to teraz mnie zaskoczyłeś. Juz przy wykupie wcześniejszym Edo za 15 obligacji dali mi 1397 zł bo nie wiedziałem ze w IKE jest opłata maklerska ( 100 zl ) za wcześniejszy wykup a teraz jeszcze taka niespodzianka. Szok- bo biore po 1 szt miesięcznie. Trzeba sie zwijać z pko Bp i tyle

[@MrWindowsR]

Gdzie w takim razie przenieść IKE? Dopiero co sam zakładałem konto w PKO BP.

[@ireneuszkaczorek9646]

@MrWindowsR co do obligacji to PKO BP lub PKO SA i wybrać tańszy w tej kwestii. Jak nie kupujesz 12- latków rodzinnych to po filmie wnioskuję że PKO SA jest tańsze

[@MrWindowsR]

@@ireneuszkaczorek9646 ja korzystam z konta IKE obligacje. Niestety takowego nie posiada PEKAO SA :(

[@bartomiejkmita5118]

Coo? Jest opłata za wcześniejszy wykup?!

[@ireneuszkaczorek9646]

@@bartomiejkmita5118 jest ale tylko w IKE obligacje 100zł za operacje maklerską - częściowy wykup 50 zł za wykup wszystkich

[@lepekpoz]

A nie jest tak ze oplata nie dotyczy osoby uposażonej?

[@FinansowaTV]

@@lepekpoz nie sądzę, nie ma wyjątków w tabeli oplat, albo ja nie widziałem

[@lepekpoz]

​@@FinansowaTV w tabeli opłat pkt 6.3.a chyba że źle to rozumiem. Oczywiście chodzi o ike - obligacje

[@FinansowaTV]

@@lepekpoz zerknę:)

[@markdyer3451]

@@FinansowaTV z Taryfy Opłat i Prowizji Biura Maklerskiego PKO BP (dot. IKE obligacje i Super IKE): "0,3% wartości Instrumentów finansowych, nie mniej niż 50,00 zł. W przypadku realizacji spadku opłata nie dotyczy osób uposażonych."

[@markdyer3451]

Rachunek rejestrowy i inwestycyjny nie posiadaj takiego "benefitu" ...

[@Krzysztof-l3f]

Z tego wynika że przed śmiercią trzeba zlikwidować obligacje....

[@strazak79]

Dokładnie tak trzeba zrobić

[@Wiatr2000]

3:37 czyli dobrze, że mam w Pekao z Żubrem xD 4:09 t o mnie nie dotyczy akurat ;)

[@MrWindowsR]

Jak wygalda sytuacja w przypadku IKE obligacje w PKO BP?

[@PZ-odkrywca]

Gdzies juz o tym słyszalem ,pozdrawiam

[@clakierjow1]

U mnie wybranie żubra zadziałało pozytywnie😂

[@FinansowaTV]

@@clakierjow1 picie, yyy wybranie pekao z żubrem to rzeczywiście dobry wybór :)

[@clakierjow1]

Oczywiście że konta. Chociaż tu na kosztach oszczędzę rodzone. Mam nadzieję że będzie kiedyś można kupić tam obligacje rodzinne. Jak nie to narzeczona załóż w drugim banku konto. ​@@FinansowaTV

[@EmGi53]

Zawsze mówię, jak nie znasz się jak funkcjonuje , w tym koszty instrument finansowy np. Obligacje, bitkoiny, ETF-y nie inwestuj w takie instrumenty.

[@TheOliwier13]

warto przemyśleć temat ubezpieczenia na życie. Dla 30-latka 0,5 mln kosztuje 80zł miesiecznie

[@7vankrzysztof]

Dobrze wiedzieć. Ogólnie jestem negatywnie przekonany żeby pożyczać pieniądze Polsce, a taka informacja jeszcze gruntuje mnie w tym przekonaniu.

[@strazak79]

Tak czy inaczej zawsze robisz komuś dobrze 🫣😉

[@TomKotura-yp3jl]

Ale straszycie. Myślałem że zabiorą 50% , 50zl to na tacę daję co niedzielę.

[@FinansowaTV]

@@TomKotura-yp3jl ale przecież jak kupisz za 100zl i oddasz 50zl, bo taki pech, to wyjdzie 50% 😅

[@Stanley222]

Aby zabezpieczyć obligację przed nagłą śmiercią najbliższą osobę trzeba mieć wspólny rachunek bankowy - gdzie upoważniona osoba robi wykup obligacji skarbowy na wspólny rachunek a potem kasę przerzuca w inne aktywa - nie czekając latami na sąd

[@FinansowaTV]

@@Stanley222 z połowa obligacji może tak zrobić, z drugą połowę niestety nie

[@astatyt5885]

​@@FinansowaTV Dlaczego tylko z połową?🤔

[@Stanley222]

@FinansowaTV Nie rozumiem dlaczego nie ? jeśli kasa wspólna była inwestowana wspólnego rachunku bankowego ?

[@FinansowaTV]

@Stanley222 bo połowa majątku należy do osoby zmarłej?

[@Stanley222]

@@FinansowaTV Jeśli kasę z przedwczesnego wykupu obligacji w płynie na wspólny rachunek to śmierć współwłaściciela i jej prawo nie ogranicza dysponowania w pełni tymi środkami finansowymi na rachunku bankowym

[@strazak79]

cześć. co myślisz o IKE w inpzu, a w szczególności opcję z inPZU Puls Życia 2040???? chce czegoś spokojnego i stabilnego na najbliższe 15lat. czy jednak lepiej kupować Obligacje EDO w IKE?

[@pawepawe7456]

I weź ty oszczędzaj w Polsce, w Polsce to się tylko kroi… i nie pie…li…

[@FinansowaTV]

Tak, jak nie masz głowy na karku, to tylko ręką do nocnika...

[@konopcaki6586]

Ja planuję zamknąć u nich konto skoro tak jest.

[@szyna4444]

A może można nie przepisywać i poczekać do czasu zapadalności?

[@FinansowaTV]

@@szyna4444 pewnie można, jednak pytanie co wtedy. Może to też jakiś sposób na obejście systemu :)

[@robert931]

Nic wtedy , kasa schodzi na wspólne konto i jest gitara .

[@nomtbg]

Dzisiaj nawet umierać się nie opłaca...

[@htcone5374]

Prymitywny clickbajt a później początek - w/g autora 50zł opłaty za przeniesienie praw własności to ograbienie z obligacji

[@FinansowaTV]

@@htcone5374 kupujesz co miesiąc jedną obligacje w PKO bp. Później, przy przeniesieniu własności od każdej płacisz 50zł opłaty, w Twoim mniemanoi to nie grabież? W moim przypadku kupuję co miesiąc 3 obligacje, więc oddam mniej, ale dalej jest to horrendalna opłata.

[@SzymonSzymoniak-j8v]

Obligacje? Wolę kurzajki.

[@FinansowaTV]

😅

[@Jakub-i2t3t]

Orientujecie się może czy można posiadać dwa rachunki rejestrowe? Jeden w PKO BP, a drugi w PEKAO? Ze względu na opłaty widzę, że nie ma sensu kontynuować zakupów w PKO BP i chciałbym założyć konto w PEKAO i tam kupować obligacje.

[@FinansowaTV]

Poza ike I ikze tak

[@MariusSzarwillo]

Rozbój w białych rękawiczkach.

[@MrRekss1]

To jest rozbój w biały dzień.

[@Zawi]

Dziękuję za odcinek

[@FinansowaTV]

A proszę bardzo :)

[@magdalenawiszniewska2825]

Obligacie 800+ państwo z kartonu

[@FinansowaTV]

Nie rozumiem?

[@ppxyz]

Kolejny tandetny clickbaitowy tytuł - unfollow

[@FinansowaTV]

To twoje zdanie :)

[@barte_z]

Bardzo ciekawy materiał (pomimo clikbaitowego tytułu).

[@dostawcapizzy8413]

Proszę dokładnie wskazać miejsce i zacytować gdzie jest dokładnie napisane , że opłata dotyczy każdej akcji??? To jest powielanie niesprawdzonych informacji. Nigdzie nie jest to w regulaminie napisane. Proszę wrzucić screen z informacją o tej sytuacji!!!

[@FinansowaTV]

Jakiej akcji, nie ma tu mowy o akcjach? Każdej emisji. Wlacz 2:55 i masz wycinek z regulaminu pko bp. Wystarczyło obejrzeć uważnie.

[@dostawcapizzy8413]

@FinansowaTV Oczywiście chodzi mi o obligacje...

[@FinansowaTV]

@@dostawcapizzy8413 no to regulamin, o który pytasz, jest we wspomnianym fragmencie.

[@dostawcapizzy8413]

@@FinansowaTV proszę mi zacytować miejsce w którym jest napisane, że opłata dotyczy konkretnie jednej obligacji...

[@FinansowaTV]

@dostawcapizzy8413 emisji, nie obligacji

[@lmi9f9]

Clickbaitowy tytuł, słabo.

[@FinansowaTV]

Niby dlaczego clickbaitowy?

[@lmi9f9]

Może dlatego, że ciężko nazwać zagrożeniem opłatę, która jest w tabeli opłat, jest to po prostu opłata, nieuczciwa, ale tylko opłata, do tego mało prawdopodobna.

[@FinansowaTV]

Hmm w skrajnych przypadkach może wynosić nawet 50%, a do tego obligacje to instrumenty, gdzie w teorii nie da się stracić kapitału, a w praktyce jednak można.

[@Dzoker2000]

Do autora. Chłopie specjalnie nagrałeś film o tym o czy mówiłem ostatnio o obligacjach i się stawiałeś... W tym przypadku niewiedzą. Jesteś cienki w uszach. A do pozostałych NIE OPŁACA SIĘ INWESTOWAĆ MAŁYCH KWOT W OBLIGACJE.

[@FinansowaTV]

@@Dzoker2000kurcze, ostatnio trochę przytylem, ale cieszę sie, ze dalej tego nie widac i jest cienko :), a co do inwestowania, uważam że opłaca się inwestowac cokolwiek :)

[@PiotrGocał-p2f]

Zgłoszone jako spam i oszustwo klikbajtowy spamerze

[@FinansowaTV]

@@PiotrGocał-p2f spoko, tylko gdzie tu clickbait

[@robert931]

Jest bardzo prosty sposób na ominięcie tej opłaty , banalny wręcz . I o tym powinien mówić twórca a nie ubiera nas w koszty.

[@FinansowaTV]

A to może się nim podziel :)

[@BaltazarGabkaa]

@@FinansowaTV teoretycznie można nie przepisywać własności obligacji, lecz zażądać spieniężenia. Czy bank nie będzie próbował wymusić wcześniejszego przeniesienia nie wiem. Jednak co do BP to raczej nie wierzę w cuda, ten bank kojarzy mi się nie bezpodstawnie z wybitną niekompetencję pracowników, oraz w pełni zasłużonym przydomkiem bankster.

[@SantaClara-o3s]

W tym kraju rządzą od morawieckiego, banksterzy, deweloperzy i bigfarma

[@QNIK11]

Następny "mądry" na jutubie, dla którego najważniejszy jest clickbait. 👎

[@FinansowaTV]

Jaki znowu clickbait :)

[@MMPD78]

I jeszcze kasuje komentarze. Jakieś kompleksy?😂

[@FinansowaTV]

@@MMPD78 masz na to dowód?

[@QNIK11]

@@FinansowaTV Szanowny panie, że tak zażartuję. Obejrzałem (oglądnąłem, wersja dla Małopolan) film z którego jednoznacznie wynika, że NIE MOJE obligacje są zagrożone. Po mojej śmierci dobra doczesne, które posiadałem dla mnie nie mają żadnego znaczenia.

[@FinansowaTV]

@@QNIK11 spoko, tylko że dalej to Twoimi obligacjami ktoś będzie rozporządzał, zanim stana się nie twoje:)

[@panpunkt5185]

Zagrożeniem jest WSZYSTKO co jest niefizyczne i poza twoim domem! To jest tylko roszczenie. Kruszce i broń ludzie!

[@MojeIKE]

1 🙂

[@FinansowaTV]

Piotrek nie sądziłem, że interesują Cię obligacje :)

[@MojeIKE]

@@FinansowaTV To prawda. Interesowało mnie pozostawienie pierwszego komentarza, kiedy zobaczyłem, że przed sekundą dodałeś film :) pozdrawiam

[@ARTURGWOZDZ-yn8xx]

Ciekawi mnie czy pośmierci nadal są naliczane odsetki, czy są mrożone.

[@FinansowaTV]

@@ARTURGWOZDZ-yn8xx wg mnie cały czas

[@AdamKowalski235]

Pożyczanie swoich pieniędzy państwu które jest w totalnym rozkładzie i które sponsoruje za te pieniądze wojnę i w każdej chwili może do tej wojny przystąpić jest obarczone wysokim ryzykiem bo w czasie wojny prawo zostaje zawieszone,mało tego,w nocy knesejm może uchwalić ustawę że obywatele posiadający obligacje aby odzyskać pieniądze muszą zakładać sprawę w sądzie.

[@strazak79]

Nie oglądaj telewizji 🤦