Наливной пол, что будет если залить его на полу сухую стяжку?

[@Bazis.Remont]

Андрей, здравствуйте. На самом деле Вы подняли очень острый и проблемный вопрос в сфере заливки наливных полов. Полусухая стяжка, имеющая хотя бы минимальные прочностные значения, соответствующие нормам СП Полы, практически не встречается на объектах. Мы занимаемся наливными полами около 10 лет, причем из них, последние 3,5 года механизированным способом и пришли к такому выводу. Выезжая на замеры по наливным полам, мы проверяем текущее основание на сжатие и когезионную прочность. Так вот из 80 замеров за прошлый год, всего лишь три полусухих стяжки отвечало минимальным требованиям (18МПа и 0,8МПа соответственно)! Это говорит о том, что лить наливные полы с последующей гарантией на большинство полусухих стяжек, с которыми мы сталкиваемся, не получается. Это всегда риск. Другое дело, прочная во всем своем "теле" классическая мокрая стяжка - тут проблем нет! И теперь мы объясняем нашим Заказчикам разницу и риски. Из практики, за последние два года, количество объектов, где мы стали выполнять устройство мокрой стяжки выросло у нас кратно. Причем ее мы тоже делаем механизированным способом. Отвечая на Ваш вопрос в конце видео, не могу не сказать о компромиссном методе - это укрепление текущей полусухой стяжки - проливка укрепляющим составом (пропиткой), например Prosfas Mapei. Компромиссном - потому что, мы повысим прочностные характеристики полусухой стяжки, но это всеравно не будет 100% гарантией того, что наливные пол не потрещат.

[@ShayterAndrey]

Спасибо за ваш комментарий! Я его закреплю чтобы больше людей его увидело🤝

[@СТАСЯКОТ-р3ч]

Напишите свои контакты пожалуйста!!!

[@Bazis.Remont]

​@@СТАСЯКОТ-р3ч в профиле есть

[@korgvst1119]

О, вы в Питере!!!Летом к вам обратимся!!!

[@Bazis.Remont]

@@korgvst1119 да, конечно, обращайтесь, будем рады сотрудничеству!

[@АндрейРиндюк]

Андрей, здравствуйте. Огромная вам благодареость за то, что делитесь опытом.

[@VOVKA-blog]

Андрей привет! У нас во всех квартирах полусухая стяжка. Я грунтую только щеткой, даже не грунтую а заливаю полы грунтом. Заливаю на следующий день, полы еще чуть влажные. По опыту скажу что все равно маленькие трещины появляются, но никогда не было отслоения. А вот когда грунтовал валиком, тогда да, были трещины и приходилось лечить пол. Работаю только ветонитом 4100 и 3000. Ну и конечно, нужно соблюдать четкие пропорции, точность должна быть как в работе с эпоксидкой))) Плиточник, Москва.

[@ShayterAndrey]

Спасибо!

[@АлександрПрокопович-б6з]

До одного места. Хоть эпоксидом заливай. Нужно открывать поры, т.е. шлифовать затертую поверхность, после гидроизоляция. Только так. Хотя нет... Ещё можно грунтовать мительгрунтом не разводя. Тоже помогает.

[@VOVKA-blog]

@@АлександрПрокопович-б6з Ну я же говорю, микро трещины есть, и их видно когда грунтуешь полы перед укладкой плиты. В этих местах не бухтит вообще, даже пробовали отбивать, наливной держится мертво. Опять же, я заливаю под плитку, есть объекты которым более 7 лет, все отлично. Короче я как понимаю, в этом вопросе сколько мастеров, столько и мнений)))

[@washiibotoo]

@@АлександрПрокопович-б6з и как наливайка с пленки снимается, в рулон сматываете?

[@АлексейГриценко-й5о]

Я один раз укреплял полусухую стяжку под ламинат так как она постоянно хрустела под ламинатом , прогрунтовал сначала а потом купил сухую гидроизоляцию как для бассейнов и шпателем её нанёс толщиной 1-1.5 мм . После этого проблема ушла . Уже прошло 5 лет люди живут всё отлично.

[@dazbjaxnoname7611]

Можно было взять так-же сухую гидру и добавить в нее пластификатор (у гидры обычно есть специальный пластификатор) и не шаптелем наносить, а макловицей покрасить в 4 слоя крест накрест. Эффект будет тот-же, но проще чем шпателем.

[@АлексейГриценко-й5о]

@@dazbjaxnoname7611 ну большим шпателем тоже не проблема была наносить

[@дмитрийматвиенко-ш3ц]

Спасибо за информацию Андрей, все как всегда интересно и полезно, не особо вникали в тонкости работы по наливному полу, но делали его раз 5-6, ни когда не получилось добиться идеального результата как хотелось бы, теперь всегда делаем клеевую стяжку по маякам, с очень четким подходом к этому, да в большинстве случаев проявляются микротрещины , но основание не меняет своей формы, даже спустя месяцы, ничего и нигде не бухтит, на вид не так идеально как наливной пол, но зато по ровности все супер!

[@Vrezh85]

Трещин всегда будет, это ни страшно, главное что бы не бухтела

[@maxkerchdukov2225]

Большое спасибо Андрей за разъяснение по поводу наливных полов 👍

[@ПавелЯ-л9к]

У нас был такой момент, залили наливной на полусухую стяжку, стяжка была слабая, нижний слой с пенопластом, в процессе работы и пару месяцев после было все в порядке, но через время все это добро не выдержало. Люди, если у вас есть сомнения в стяжке, делайте демонтаж сразу. Стены и потолок вы сможете поправить, но полы, когда жилье с мебелью, когда кухня стоит, это очень сложно. Сомневаетесь в стяжке - демонтаж.

[@dmitriynikitin.masterinbul3135]

Проще не делать полу сухую, а делать сразу мокрую!!! Потом шлифовка и наливной финишный 10 мм.

[@АльбертЛатыпов-х3у]

Добрый вечер из Екатеринбурга , 90% стяжек в новостройках ( по крайней мере у нас ) полусухие , мы используем «Церезитовские» наливные полы на комплексном вяжущем, грунтуем стяжку Миттель грунтом разбавленным 1/4 . Делаем все демпферные швы ( компенсационные швы) в тех же местах что и на стяжке . Проблем нет . На очень слабых полусухих стяжках которые можно проковырять пальцем , мы после заливки нарезали полы на прямоугольники примерно 900 на 600 ( в зависимости от размера помещения ) и тоже никаких проблем

[@РоманЛежнин-у5х]

Всё точно так же делаю в новостройке. Беру полы Основит, но на 15-17 день набора прочности всё трескаются. Просто паутина становится. Стяжка реально песок с уплотненным верхним слоем. Лью средний слой 12-15 мм. Может реально стоит верещит затестить. При чем для эксперимента пробовали лить по нижней границе, так и по верхней результаты одинаковы

[@Викторвикторович-п6б]

Я думаю победитель для меня это ты....благодаря некоторым видео я заработал денег...и ко всему советы по толку и дельные...! Спасибо за всё!

[@ShayterAndrey]

Спасибо! 🤝

[@user-nadopodumat1]

Полностью поддерживаю Благодаря видео Андрея много ошибок в строительной работе удалось избежать,да лайфхаки очень, очень в работе помогают... спасибо!!!!

[@AlexTM-r7q]

Не увидел номинации главный технолог страны , а это ведь ты !!!🎉🎉🎉

[@vinrom9412]

Ну не технолог, главный у нас Черкасин. Главный строитель - Земсков. Главный конструктор - вот подходящее!

[@TOBApuSCh_ChLeHuH]

письков

[@АлександрПупинис-о2с]

​@@vinrom9412Земсков это не главный строитель. В плане стройке тот же Рувим намного круче.

[@trendors]

@@vinrom9412 главный болтун может быть?)

[@ДнсДнс-ж7ы]

Добрый вечер! Из Кемерово) У нас практически все застройщики делают сухую стяжку. Что только не делал, как только не грунтовал, чем только не заливал и Ветанитом 3000, и Бергауфом цемент финал, и Геркулесом всё равно полы трескаются. Один раз попробовал залить на сухую стяжку Геркулес GF-37 это стяжка на цементной основе, то все полы подняло вместе с сухой стяжкой. Пришлось выдалбливать весь пол вместе с сухой стяжкой и на бетонное основание заливать GF- 37. На бетон по маякам стяжку как надо протянул и положил кварцвиниловую плитку, заказчик остался доволен. Теперь в новостройках где сделана сухая стяжка, то я отговариваю заказчика от заливки полов или предупреждаю, что может быть плачевный результат.

[@Железноехобби-с3г]

Привет, земляк! Да, стяжки лучше бы вообще застройщики не делали, квадратиками зачем то нарезают, а деформационной ленты между стеной и стяжкой нет . Используй лучше в работе GF 27, грубый ровнитель, 37 сильно тянется за правилом, хуже работать им.

[@Pupochkin]

Я с этим гф 37 раз попал. Заливали 70 кв перепад до 5 см местами. Технолог геркулес сказал что это стяжка. Маяки выставлены. Начинаем месить выходит жижа как у наливайки. Все по инструкции месим воду по нижнему порогу отмеряем. Жижа. Я на правиле был. Это капец. Площадь единая вся жижа растекается по бокам. Больше не беру эту смесь. На утро хотя шоркать мало пришлось результат хороший

[@Железноехобби-с3г]

@@Pupochkin да, смесь грубого и самовыравнивающегося!)

[@Pupochkin]

@@Железноехобби-с3г три раза еще после спрашивал у их технологов и говорят нет, это стяжка, густая, не может она жижей быть.

[@Железноехобби-с3г]

@@Pupochkin я сразу её забраковал, хорошо мало взял на пробу

[@dvernik_1988]

Голосуем за Андрея👍👍 даже если он не выиграет, он наш народный победитель ❤

[@АнуарМухамеджанов-б4в]

Глянул список номинантов, что там делает Настя Туман? Объясните пожалуйста старому.

[@dee-ma8282]

Андрей, привет. Когда у себя в квартире делал ремонт, тоже пришлось заливать наливные полы по полусухой стяжке от застройщика. На 95кв. метрах слой был от 0 (прям на сдир) до 2.5-3 см. Смесь Волма Нивелир.Всё одним контуром (без санузлов), трещины в процессе полимеризации появились только в проемах над демпферной лентой в стяжке, потом был приклеен такой же кварцвинил Релакс. Дальше в процессе проживания и усиленной эксплуатации в течении 5 лет каких-то проблем выявлено не было. Потом квартира была продана.

[@ShayterAndrey]

Спасибо!

[@zapper28]

Я сам стяжкой не занимаюсь, но всегда заказываю её у одной и той же фирмы. То что я заказываю у них называется Estrich + fibers (эстрих + волокна) Волокно какое то полимерное. Такого как ты говоришь - почти песок с корочкой - и в помине нету. Я получаю прочное основание, одинаковое по всей толщине. Лёгкий, пористый, мелкозернистый - но бетон. Ребята подают полусухой раствор на площадь насосом (воздухом). Растягивают по уровню и затирают "вертолётом". Толщина варьируется от 4 до 15 см как правило. Иногда бывало что доливали самовыравниваюшим для подгонки урвня разных покрытий. Без косяков.

[@ArsenIsayev]

Тружусь в Латвии город Рига. Климат схож с Питербургом. Переодически приходится лить и на современнуб сухую стяжку и на советскую цементную стяжку. Наливаем Mira X-plan и грунт используем их же. Не трещит и не бухтит. Наливайка очень быстро сохнет, работать с ней надо быстро. Посмотрите, может и у вас такой есть производитель. Проверте его.

[@AH-MET]

Ребята в ролике не говорится о марке прочности основания и наливного пола, а это очень важно. Прочность нал. пола не должна превышать прочности основания, к примеру если стяжка м150, то прочность нал. пол не должна превышать этого значения, можно 100, 150 но не выше

[@ShayterAndrey]

Абсолютно верно! Тот же принцип что и у штукатурки! 🤝

[@ДнсДнс-ж7ы]

Солидарен с вами!

[@alekseysergei4ya]

Вэсэмэ? Наливной пол бывает выше м100?

[@AH-MET]

@@alekseysergei4ya даже м250, я тоже когда-то об этом не знал, сколько я накосячил 😂😂😂, пока узнал

[@Trofim-Life]

​@@ShayterAndreyт.е если в доме стены марки бетона В 22.5 ,то штукатурка должна быть чуть меньше ?

[@AndrewSadin]

Есть у меня теория по поводу того, как у вас наливайка ведёт себя на полусухой стяжке: из-за "перегрунтования" внизу наливайки образуется плёнка и она не даёт влаге быстро высохнуть, а верхние слои высыхают гораздо быстрее (потому как на воздухе, ничем не укрыты и не "пролиты") - оттого верхний слой и стягивается образуя трещины с загибанием краёв наверх (те же кадры пустыни, почему так происходит - потому, что сверху пекло!). На "сырой" стяжке вы лишь слегка уменьшаете впитываемость, что даёт возможность выходить влаге не только вверх, но и в основание. Можно сделать небольшой эксперимент на полусухой: накрыть плёнкой как только наберёт минимальную прочность :о)

[@qwertyqwet1086]

Согласен.

[@lev_on_heli]

За месяц заливал полы в двух комнатах (слой 5-31мм и 4-18), в Турции, Анталия. Стяжка полусухая, по вертикали достаточно равномерная прочность, но в углах рассыпалась руками, пришлось заменять плиточным клеем смешанным с этими камнями. Слой грунта Weberprim FP-A в один слой, далее Weberfloor lvl.combi (гипсовый 2-60мм), вода точно по инструкции, в итоге в этих двух комнатах есть трещины с подъёмом, никакой закономерности их положения я не нашёл, просто через всю комнату. Тоже есть подъёмы у трещин, которые пришлось чашкой шлифовать. Быстро не сушил, первые сутки закрыто всё наглухо, вторые - открыта входная дверь, третьи уже с вентиляцией. Солнце день на 3-5, но трещины были ещё до попадания солнца.

[@VitalikZaharov]

Так как не всегда известна прочность полусохой стяжки, то с грунтовкой и с выбором самого наливного пола всегда проблематично. Заметил , чем дольше полусухая стяжка находится без покрытия, тем сложнее на неё ложится наливайка. В основном бывает микротрещина, на участках где слой наливайке идет больше 15 мм . Летом в жару за 30 трещинки были с солнечной стороны возле виьражей. Использовалась грунтовка церезит 2 слоя с литоколовской наливайкой. На той неделе отлился 5-6 мм слоем ветонита фаст левел и тоже с грутовкой от церезит в два слоя. Наливной лег отлично на полусухую стяжку, стяжка более- менее свежая. Влага быстро не уходила плюс за окном шёл дождь. Регион Татарстан, город Казань

[@iAr2r]

Ну правильно, чёб ей не потрескаться, особенно если в инструкции чётко написано "исключите воздействие сквозняков и прямых солнечных лучей, первые 3 дня не подвергать воздействию солнечных лучей".

[@ЮляЛя-ж1с]

Приветствую, смесью Litoliv S50 приходилось работать, как она себя ведет на полусухой стяжке?

[@lifuhen9913]

Накрывать пленкой через 5 часов после заливки. Это полезно будет?

[@sorang12]

Приветствую, Андрей! Некачественная полусухая стяжка - это бич всех современных домов в России. Технологи, как правило, советуют избегать наливных полов по полусухой стяжке, или использовать низкопрочные (например, гипсовые или композитные). Для укрепления слабых оснований не встречал ничего лучше, чем просфас от мапей, но бывает тяжеловато достать и немалая цена. На прошлой встрече от литокола технолог говорил, что они работают над аналогом просфаса - было бы неплохо.

[@ShayterAndrey]

Спасибо!

[@F_Sht]

Всё верно, силикатные грунтовки типа просфаса для укрепления нужны, после высыхания ещё грунтом глубокого проникновения уменьшить впитываемость. Просфас на озоне продают, география доставки огромна.

[@ДенисФокша-о7э]

Прошли профасом всеравно потрещали ,сверху ещё грунтовал два слоя ,залились не плохо ,но со временем через две недели появилось много трещин ,заливали Вебер 4000 ,

[@MrYoucandoityourself]

В большинстве многоквартирных деревянных домов в Канаде черновой пол сделан из материала, напоминающего сухую стяжку. Очень мягкий материал. Я пользуюсь Мапей при подготовке основания. У этой компании есть материал, называется Планипатч (Planipatch). Его используем чтобы быстро выровнять основание под виниловую плитку, сделать наклон небольшой и т.д. Так вот, вместо грунтовки можно было использовать этот Планипатч или что то похожее должно быть у других компаний. Разводится жиденько, добавляеся в смесь специальный акрилик и с помощью длинного без зубьев мастерка наносится. Приклеивается намертво и блокирует проникновение воды сквозь него. Когда начнете наносить во второй комнате, первая уже высохнет. Время застывания - 30-40 минут. Затем грунтовка и тонкий слой выравнивающей смеси чтобы сделать уровень, если его нет(рекомендую использовать трайподы).На следующий день прокатываем грунтовкой, как подсохнет(максимум час), наклеиваете сетку с кабелем. Можно для верности нанести плиточный клей поверх кабеля, не выше 3 мм над кабелем, для надежности. Если нанесли плиточный клей, дайте ему подсохнуть. Ну и потом ставите трайподы и заливаете на 9 мм(грунтовка уже нанесена, поверх плиточного клея нужно накатать грунтовку обязательно), как рекомендует производитель кабеля. Перепады высоты наливного пола над кабелем не рекомендует производитель, потому что, если где-то 2 см, а где то 3 мм будет неравномерный прогрев пола. На самом деле, как Андрей сказал, это высоко квалифицированная работа и ученик этого не сделает. Да и если нет планипатча, то можно грунтовку и поверх густо замешанную выравнивающую смесь тем же широким мастерком ну и далее по списку.

[@АлександрБатрак-д8х]

Всегда с большим интересом смотрю ваши выпуски, контент для меня одно из главных критериев. Русская речь недоступная для меня, всегда вызывает и удовольствие и восхищение. Спасибо за видео демонстрацию процесса работы!

[@ShayterAndrey]

🤝

[@konstantin.polushkin]

Давно отошел от стройки. Но вот от просмотра спецов не могу отойти) Круто что в России есть такие матера.

[@ЕвгенийГрошков-й1т]

Приветствую. На полусухую стяжку 4 раза заливали литокс композит, слоем 8-15 мм. Проблем не было, нет даже таких усадочных трещин. Подготовка: шлифовка алмазной чашкой, пропитка грунтом глубокого проникновения большим объектом, затем плёночный грунт (хорошо показал себя litokol primer L вроде). Поверх 2 раза укладывали плитку (формат был не большой 10*40 и 30*30. Стяжка была и с водяными полами и с электрическими на матах. Перед укладкой плитки шлифовка наливного пола и лёгкое грунтование. Московская область.

[@TauzComent]

Ты правильно работаешь. Косяк Андрея тут в том что он не содрал эту корку с стяжки, а понадеялся что грунт его укрепит, но это не так, грунт глубоко не способен проникнуть через довольно плотную корку. Должен признать, что бы напитать тело стяжки праймером, это в разы увеличивает расход праймера и объяснить некоторым заказчикам что стоимость грунта равняется приблизительно стоимости ровнителя весьма сложно. Но это единственно правильный путь, иначе либо будет держаться на соплях, либо отлетит.

[@ЮрийЧумаков-и1ф]

​@@TauzComentу Андрея явно в полусухой стяжке не хватало цемента, а соответственно и прочности, так корка была в этом случае самым прочным местом. Если состав полусухой соответствует нормативу, то то он черепахой шлифуется как хороший бетон - еле еле!

[@evgenykaev]

По факту в полусухой стяжке теплые полы работают хуже чем в обычной стяжке(((

[@Aleksandr_Pavlov.]

Татарстан. Полусухая стяжка 10-13см, цементный наливной пол Bergauf 1см. В стяжку вылил много грунтовки. Наливной пол тоже потрескался, но не отошёл. Прогрунтовал наливной пол сверху два раза грунтовкой Bergauf, образовалась как бы плёнка на поверхности, которая всё склеила. Сверху наклеил кварцвинил. Живу полгода, пока всё нормально.

[@ПетрСпиридонов-р4ь]

После всех песальных опытов с наливайкой, перешел га перетяг плиточным клеем. Когда площадь больше, по струне, грубым ровнителем, тут важен тоже сам ровитель, не каждый можно тянуть до нуля. Да долго, да муторно, но когдо поьребовалось добавить 3мм из за изменения ламинат на кварцвинил 45м, сделал так, месяц стояло нигде не оторвало, было немного микротрещин у порогов. И это не только под плавующие полы, но и под кафель. С кабелем , конечно, все сложнее...

[@ЮрийР-з4б]

Я занимаюсь полами и напольными покрытиями 24г и на полусухую заливал разные полы и иногда были результаты как у Вас , но опытным путем выяснил, что самым ходовым оказался "СТАРАТЕЛИ тонкий" или чуть хуже "СТАРАТЕЛИ практичный". В месяц на полусухую заливаю 8-10 помещений по 14-80м2 старателем(применяю этот наливной пол где-то с 2010-2012гг) и у меня всего 5-7 раз!!! за 12-13 лет пошли небольшие трещины и немного вздулся пол(ну как у Вас на видео). Я иногда, если очень рыхлая и сыпучая стяжка применяю силикат(жидкое стекло) точно так, ка и Вы делали с грунтом, то есть первый раз развожу силикат-вода 1-8 или 10, потом 1-5 или 7 и потом грунт (если есть желание, можно и не грунтовать). Вы грунтом сделали резину на стяжке а силикат делает относительно твердое покрытие верхнего слоя. Привет мастеру и мое почтение работяге который еще успевает делится своим опытом в интернете!

[@АбуЗайдА]

Лёгкой работы вам.. Можно узнать какими силикатом пользуетесь.. Мы используем "просфос" От мапей.. Можно ли его заменить тем чем пользуетесь вы

[@ЮрийР-з4б]

@@АбуЗайдА Добрый день! Спасибо за пожелание ,но "легкой работы" не всегда хочется, главное , чтобы она была постоянно! Я не выбираю какую-то конкретную марку силиката, даже честно говоря выбираю самую дешевую тк она выполняет функцию укрепления верхнего слоя стяжки, это как с кирпичом есть облицовочный красивый а есть забутовочный для заполнения внутреннего объема стен, так и с силикатом. Главное в этом деле не спешить и первый слой развести не менее 1 к 8-10, обязательно дать просохнуть 10-15 часов потом 1 к 5-7 и все будет "Акуна -матата"

[@bv4024]

Очень правильные замечания по твердости поверхностного слоя стяжки - акриловый грунт ее не дает

[@AndreKzn]

Здравствуйте 🤝🏻 подскажите пожалуйста, если после заливки, на следующий день укрыть пленкой полы, это благотворно скажется на отходе влаги и дач более равномерное высыхание

[@ЮрийР-з4б]

@@AndreKzn Добрый день! Если заливка производится в жаркое и летнее время(когда воздух сухой) то можно даже немного увлажнить пол и воздух помещения пульвелизатором и накрыть пол на1-2дня. Но если воздух достаточно влажный,нет прямого попадания солнца на свежезалитый пол то накрывать нельзя! Накрывают цементно-песчаную или бетонную стяжки, их обязательно накрывать

[@dvernik_1988]

Широков Евгений из Тулы если читаешь этот комментарий знай: не обязательно изобретать велосипед как Шайтер! Просто заливай даже самые серые будни! Не забрасывай ютюб.

[@ShayterAndrey]

Я ему передам 🤝

[@ShayterAndrey]

Отправил ему скрин! Спасибо за поддержку!

[@ШироковЕвгенийотделкавТуле]

Привет.Прочитал, теперь знаю😊. Охренеть!!! я думал про меня ни кто и не вспоминает. А почему у Андрюхи в комментариях?

[@dvernik_1988]

@@ШироковЕвгенийотделкавТуле потому что вы не заливаете видео чтобы под ними писать комментарии 😂, под старыми уже писать устали люди 👍, братан возвращайся обратно мы ждем

[@SPB-QQ]

​@@ШироковЕвгенийотделкавТулемы ждем....

[@МаксимТ-х7х]

Андрей, красава, буду голосовать за тебя!

[@МаксимОрлов-п2о]

Армирование фасадной сеткой на плиточный клей, универсальное решение на слабой стяжке

[@ilnu2107]

Полусухую стяжку грунтовал примерно 5 раз, грунт концентрат водостоп VGT. Первый этап после заливки п/ сухой стяжки, и дальше в процессе подготовки штукатурных работ. Капля воды, не сразу впитывалась в бетон. 20 кв грунтовал за 1 минуту, с помощью 16 л АКБ опрыскивателя для Жуков. 200кв за 10-15 минут! За день до заливки вечером прошелся грунтовкой! Заливал Церезитом 88 кажется! Подготовил 3 ёмкости по два мешка на ёмкости, воду взвешивал с помощью ручных весов, так как шкала на ведрах +- 1л давали погрешность! Никаких трещин не было! Только единственный термошов в коридоре небольшой полосой! Просмотрел старое видео! До этого никогда не заливал. ...На ролике у автора все растекается, а мне пришлось заранее изготавливать раклий из правилы и джокерной трубы. Смесь была густая, если не ошибаюсь 4.5 кг воды на 25 кг смеси.

[@Вылазий]

Спасибо, Андрей, за эксперимент. Теперь понятно что пулусухую надо снимать и лить мокрую.

[@nikzay6564]

Привет! Андрей, я делаю так мокрая по мокраму. За грунтовал и сразу заливаю и всё норм. Заливал на полусухую стяжку где-то примерно от 5мм до 9мм Саратовская обл.

[@dmitriynikitin.masterinbul3135]

Андрей, мы шлифуем полу сухую и проливаем составом Mapei Pricfas или Эпоксидным грунтом в два слоя с посыпкой песком и потом наливной.

[@dmitriyds5796]

Андрей, спасибо за видео! Купили квартиру первичку. На полу уже была сделана стяжка от застройщика. По всей видимости, полусухая, уже полностью высохшая. Нужно было поднять пол в ванной и туалете наливным полом. Соседи, кто уже сделал ремонт, порекомендовали хорошо пролить грунтовкой в несколько слоев, т.к. стяжка-один песок. Пролил в 3 или 4 слоя грунтовкой Кнауф Тифенгрунт не разбавляя. После высыхания залили наливной пол Вебер Ветонит Фаст Левел 3 см, кажется. По мере высыхания стяжка начала трещать в обоих помещениях. Пластами не отходила, при простукивании не бухтела. Расшил слегка швы и замазал плиточным клеем. После полного высыхания нанес синюю гидроизоляцию Кнауф Флэхендихт. А сверху уложил плитку. Все нормально.

[@dmitriynikitin.masterinbul3135]

Потому что нужно использовать нормальные наливные полы, а не самые дешёвые и грунт использовать который рекомендует производитель, а не самый дешёвый и подбирать прочность наливного пола правильно, в соответствии с прочностью стяжки и финишных покрытий.

[@АндрейБатькович-ж2э]

Здравствуйте, Андрей. У меня когда делалась сухая стяжка норма цемента была увеличена. После грунта и раскладки матов теплого пола промазываем плиточным клеем, затем грунт и наливной пол толщиной не более 10 мм. Всё норм, без трещин.

[@handsman2711]

Доброго времени суток. Расскажу свой опыт, в сталинке у себя в квартире менял полы, часть перекрытия деревянные балки где жилые комнаты, часть металические двутавры с забитым раствором между ними санузел и кухня. Стяжку делать не рискнул, хотя хотел по примеру Дмитрия Кромова из Питера по проф листу. В общем решил делать из супер листов кнауф по лагам, между лагами керамзит, через пол года полы были ушатаны полностью появились прогибы, пока штукатурили стены. Было принято решение лить полы по супер листу, заодно и теплый пол добавил в каждые помещения на матах. Заливал правда по обычным штукатурным маякам. В целом результатом доволен, но так же кое где были трещинки небольшие и бугорки. Точил потом черепашкой с болгаркой. Финишное покрытие у меня часть керамогранит, часть ламинат на клей и пробковую подложку. Второй год полет нормальный, так что имеет место быть наливной пол на непрочное основание.

[@andrewgromow1112]

номинанты все достойные на награду, но Андрей больше делает для общества )))считаю лучшим из немногих

[@АндрейНилов-ы6х]

В строительных правилах что прописано: твëрдость последующего слоя, независимо стяжки, штукатурки. Не должна превышать по-моему 50 единиц. Грубо говоря на рыхлое основание нельзя наносить материал ТВ прочный. Допустимая марочная прочность стяжки в жилых помещениях по СНиПам была по-моему была 50 ед. Или даже меньше. Твëрдость наливных полов сейчас незнаю, нормируется ли производителем. И думаю мало кто подбирает Наливайко по твëрдость.

[@ShayterAndrey]

Марочная прочность полусухой если по хорошему это М150 до М200, по верх я могу лить полы соизмеримые либо слабые, те наливные полы М150 но полусухая стяжка редко делается по правилам и вполне может и более низкой прочности 🤷‍♂️

[@vitalyvalochnik1802]

@@ShayterAndrey я когда обзванивал людей, предлагающих сделать сухую стяжку, а мне надо было по упругому основанию (вате), то большая часть просто затруднялись сказать марку, меньшая часть говорили максимум М150, иначе раствор получается не рассыпчатым, а пластилиновым, тянущимся. Такой раствор сложно, если не сказать невозможно, правилом разравнивать - от тянется за правилом и рвется - получаются ямки и бугры. Никто не заморачивается подбором гранулярности песка. Хотя на популярных форумах отмечались люди, которые добавляют в полусухую стяжку мытый гранитный отсев 2..5мм. Да, еще спрашивали, а зачем вам стяжка М250...М300? Это же стяжка, а не плита перекрытия. Я им говорю откройте стандарты и нормы - требование по упругому основанию такое, армирование и марка стяжки не менее М200... Нашел одного товарища, у которого был опыт с М200, вообщем сделали, единственный минус - после полного высыхания получилась по центру линза 3...4мм

[@КонстантинАрютин-л5з]

Тоже на опыте проверено, если следующее покрыти большей твердости то обязательно порвет, а стяжки сухие у кого как получаются, бывали попадались совсем неоднородные, в большинство саморез 25 можно смело закручивать)

[@ЮрийЧумаков-и1ф]

​@@ShayterAndreyАндрей, да верно м150-м200, должна быть! Но стяжечники экономят цемент и фибру, а еще не выдерживают время замеса ПС стяжки в бункере, торопятся. А в результате клиент получает такое Г. Если вы будете заказывать ПС стяжку на объекты или себе, то следите чтобы цемента м500 было 1 к 5 к песку. И фибры 700-800гр на м³ раствора. И замес после загрузки бункера нагнетателя примерно 3 минуты. Ну и уход за стяжкой. А в случае стяжки в данном видео там явно цемента мало.

[@dimakond]

Андрей, производитель ветонит всегда указывал, что марка чернового пола должна быть выше марки наливного пола. К примеру черновая стяжка должна иметь не менее м200 при использовании ветонит 4100

[@Dim4ik85]

ну а если отсечь наливной от стяжки, например тиффенгрунт и мительгрунт, то какая по сути разница?

[@АбуЗайдА]

Грунты не отсекают слоя.. Куда бы не шло гидрой

[@VictorMurza]

Здравствуйте! Занимаюсь отделкой под ключ и часто приходится заливать наливные полы по п/с стяжке от застройщика. В моей практике наливные полы отстрелили лишь один раз по свежезалитому 4350 от Ветонит )) В остальных случаях действительно появляются нитевидные трещины, которые не звенят. Обычно шлифуем наливные полы, устраняя цементное молочко, а заодно и все неровности если есть. Геометрия пола достаточная для клеевого кварц винила толщиной 3-4 мм. Гораздо более значимая для меня проблема -- ровность наливного пола и как следствие высокая стоимость мех. работ и дороговизна материала, ибо не каждый состав хорошо растекается. На последнем объекте попробовал залить наливные полы по струнным маякам, результат очень порадовал. Помимо ровности я избавился от спешки и необходимости искать помощников. Также маяки из рем. состава как бы разделили наливной пол на отдельные плиты, что думаю снизило в нём суммарное напряжение и не дало потрескаться. После 7 дней просушки, с остаточной влажностью основания в 3-5%, уложил ламинат на плёнку. Из города С.-Петербурга. P.S. Андрей спасибо за ваши ролики, что вдохновляете и повышаете культуру производства. Неиссякаемых вам сил и крепкого здоровья для новых свершений !

[@___ko___]

Поясните, пожалуйста, что из себя преставляет струнный маяк для полов. Для штукатурки стен плюс минус понимаю, а вот для наливаек - непонятно.

[@ZANDERLOG]

Привет Дружище! Лайк и голос за тебя! Удачи-Бро!

[@PetrFirst81]

Здравствуйте,Андрей! Благодарю за полезное видео! Ещё раз убедился,что полусухая стяжка-говно!!! У нас в Нижнем Новгороде не разу не слышал,чтобы полусухая стяжка была в порядке! Укрепляют Просфасом от Мапея,дорого,конечно,но дешевле,чем переделывать её... Выравнивают плиточным клеем! Наливайкой никогда б не стал делать! Слишком опасно!!!

[@ФедоровФедоров-з5в]

Спасибо Андрею за очень познавательные видео. Вот я действительно очень часто ухожу от наливного пола. Благо появились ровнители цементные от5 мм подходящие для теплого пола, раньше были только с рекомендуемым слоем от10мм. Делаю как стяжку по маякам. Только по маякам стягиваю ровнитель не под ноль, а оставляю где-то 1мм сверху. А наутро делаю подрезку правилом по тем же маякам. Главное ещё подобрать ровнитель, который на утро ещё поддатлив для счесывания. Либо, если знаю , что утром не прийду или ровнитель не проверенный, то стягиваю под ноль, зная что можно по тем же маякам протянуть плиточным клеем сверху под правило, например, если нужна идеальная ровность для клеевого кварцвинила или напольной плитки, когда потом в санузле целой плиткой погоним от готового пола, а не от второго ряда с подрезанием. А если есть сомнение, что ровнитель может отщелкнуться, например, перегрунтовал случайно, напитывая грунтом сильновпитывающую стяжку или в очень ответственных местах, там делаю контактный слой плиточным клеем, который можно по классу использовать на акриловую гидроизоляцию или лучше классом выше ещё( я брал литокол к80 или Церезит М16). Шпаклюю пол шпателем, прям втирая небольшой участок с одного готового ведра клеем 1-2мм и, чтоб не заветрился клей сразу на него мокрым по мокрому лью ровнитель. Да, дольше и трудозатратней, чем наливной пол, поэтому каждый раз по условия выбираю чем работать. А ещё раз бал случай. В санузле наливной пол шлифанул верхний глянец алмазной чашкой, погрунтовал, покрыл акриловой мастикой-гидроизоляцией, а на следующий день подковырнул гидроизоляцию и она вся снялась очень легко пленкой за исключением пары мест. А на пленке как-будто немножко грязючка осталась от наливного пола. После снятия гидроизоляции заметил , что он стал намного сильней впитывать, чем после шлифовки. Такое чувство, что когда шлифовал, мелкой пылью забились поры, что даже грунт плохо впитывался и поверхность поблескивала как запалированная. Может нужно было наждачным кругами шлифовать? Или как? Ведь на банке с гидрухой было в инструкции написано сошлифовать молочко до появления зерна . Но сильно шлифовать не мог, близко залегал теплый пол и не хотел попортить плоскость. Теперь использую ровнитель или шпаклюю плиточным клеем, но тогда работа ещё затягивается минимум на день. А ещё был случай когда налил пол на стяжку от застройщика в раздельном санузле. Через пару недель вернулся на объект, заметил трещины посередине санузлов. Выпилил кубики возле трещин, наливной отрывался с кусками стяжки. Тогда расковырял стяжку возле стены и обнаружил, что на стяжке от застройщика не было демпферной ленты. Ещё приложил правило, где трещина образовался плавный горб в 1мм даже в туалете, где ширина в 1м всего. Мой вердикт, что от мокрых работ стяжка расширилась, упёрлась в стены и приподнялась посередине домиком на трешинах. Сообщил заказчику все как есть , предложил заказчику переделать стяжку, он под свою ответственность отказался, типа нет уже времени. И во я только потом я подумал, что можно было не снимать всю стяжку с наливным( а я то на наливной то демпферную ленту использовал), а просто раздолбить вдоль стены, воткнуть демпфер или запенить и замазать , а трещины хотя бы расшить и замазать и спать спокойно.

[@bv4024]

Перед гидрой - грунтовать ХОРОШЕЙ!!!ггп но немного

[@IgorChernov58]

Залил 5 дней назад наливной пол Вольма Нивелир Экспресс поверх полусухой стяжки. Делал первый раз, руководствовался знаниями из Ваших видео. Заливали 17.5 кв. м. под укладку ламина. Подготовку поверхности делали проливкой грунтовкой глубокого проникновения Ceresit CT17 (грунтовки от Вольмы в наших магазинах нет). Слой заливаемый составил от 4 мм до 11 мм (в среднем 8 мм). Трещин пока не наблюдаю)) Не совсем хорошо получилось, по краям всплыла полиэтиленовая юбка от демпферной ленты (не подумали, что надо ее приклеить к полу). Местами не долили до маяков, в двух местах получились выше маяков на 2-3 мм.

[@Ellenroots]

Мы полусухую стяжку, которая в большинстве своём ровно такая, как у Андрея на видео разваливающаяся чуть ли не от надавливания пальцем, выравниваем плиточным клеем (желательно эластичным) по маякам (слой от 1 до 6 мм). Маяки натираем тем же клеем. Да, не по технологии. Да, это не правильно. Да, это дольше и трудозатратнее. Но за всё время нашей работы проблем с таким полом никогда не было. Правда мы это делам под плитку, либо под ламинат. Как себя такой способ покажет на клеевом паркете, утверждать не берусь.

[@TheSlavik59]

спасибо Андрей! я все время думал что мы как то не так заливаем! а это проблема частая для всех

[@ВячеславБелинский-е3д]

Андрей здравствуйте . Был случай такой . работал я в старинном доме где после войны на первом этаже вместо стяжки был асфальт положен а сверху листы сухой штукатурки (гкл) 6 мм и швы между ними промазаны гипсом сверху квадраты линолиума. так я снял до асфальта, загрунтовал и поверх залил стяжку. была зима и вода была холодная а в комнате батареи работали на 30 градусов. вода остудила стяжку и прогреваясь на 3-4 день ее начало отрывать и по трещинам края поднимались на 3-4 мм. хозяйка хотела подешевле и не хотела снимать асфальт. в итоге по трещинам шлифанул болгаркой и кинул линолиум. дом востанавливали в 1953 году на полу были обрывки газет.

[@bv4024]

По асфальту нужен хороший разделительный грунт, например эпоксидку присыпать песком. Есть вариант и попроще для более толстых слоев наливайки - горячий битум сыпать песком

[@gennadiyboyko9328]

МОЛОДЕЦ! а ещё молодцы люди которые тебя слушают и понимают о чём ты говоришь!

[@СергейКулешов-е1п]

Месяц назад залил пол наливным в гараже 50 м2 по полусухой стяжке (качество стяжки было жуткое как газобетон) прогрунтовал до кондиции залил пол от 10 до 35 мм, легло как стекло, через две недели прогрунтовал и уложил керамогранит. Благодаря передачам блогеров удалось избежать основных ошибок. Но самое главное это не прослабить раствор наливного пола.

[@Bur_Otdelka_Salsk]

Делали квартиру (долгострой), заливали гипсовый наливной пол фирмы хабез на полу сухую стяжку. Спустя два года пришли укладывать кварц винил, все хорошо держалось.

[@kennymccormick9992]

Большое спасибо за опыт, Андрей!

[@KornKornev]

Спасибо, Андрей! Как раз предстоит заниматься в своей квартире панельке!

[@hostra_sokira]

Grover ASK 617 - глубокопроникающее химическое грунтование и укрепление бетона. Впитываемость падает в 5-10 раз. Но есть ньюанс, бетон должен набирать прочность хотя бы 14 дней, т.к. работает по остаточным химическим элементам уже после набора прочности.

[@ivankhoudiakov6020]

Заливал жидкий пол на сухую стяжку ветонитом. Грунтовал как написано в инструкции - щёткой на несколько раз, с нажимом , стараясь втереть жидкость в основание. Толщина заливки от 4 до 9 мм, по-моему. Установил 200 + маяков на площади около 70 кв метров. Заливали вдвоем, два пилота гражданской авиации. Всё получилось. Заливали площадями. Треснула в некоторых местах, но не отвалилась. Строго следовали инструкции производителя! P.S. Работа конечно адская)))))) Пожалел что делал сам, но получил результат, который ожидал. Ещё что заметил, необходимо обратить внимание на дату выпуска сухой смеси, пол от одного продавца лился лучше, возможно и условия хранения СС влияют. Геопозиция заливки - город Москва

[@shomiakov]

Андрей, спасибо, я еще раз уверился, что не зря я залил водяные теплые полы обычной мокрой стяжкой с фиброй и пластификатором.

[@ДенисПриймак-ц4з]

Доброго дня всем. То, что показано в ролике сложно назвать полусухой стяжкой. Это просто какое-то неоднородное основание. В Приморском крае я таких полов не встречал. Здесь полусухая стяжка однородная и прочная на всю глубину. И проблем с наливными полами никогда не возникало. Не хотелось бы , чтобы такие "технологии" добрались до нас...

[@MrYoucandoityourself]

Наверное сэкономили на цементе, когда делали эту стяжку.

[@vitalyvalochnik1802]

мне делали полусухую стяжку из М200, от РБУ, когда делали - я топтался на первом слое, когда просыпали арматурную сетку, и на втором - мастер уже подсыпал и разравнивал. Оставались места на сантиметра полтора ниже, где планировалось укладывать кабель, делать теплый пол. Там я уже сам заливал наливной смесью в одну пару рук. Ну и морока блин, грунтовал три раза СТ17, вроде бы впитываемость снизилась существенно, стяжка при проверке не промокала минут 5. А сам наливной все равно расслаивался, хоть и несильно, и вставал небольшими буграми. При высыхании и месяц спустя трещин не было.

[@MK39Ru]

Доброго времени суток! Наливные полы очень требовательны к разным факторам при их применении. После нескольких неудачных попыток, я использую выравнивание плиточным клеем по струнным маякам (увидел на одном канале плиточников).

[@megavoltst]

Заливал 10мм наливного пола bergauf (не рекомендую, т.к малая марочная прочность оказалась по сравнению с церезитом, залитым в санузлах) на полусухую стяжку. Грунтовал концентратом церезин первый проход 1:10, второй проход 1:5 заливая и раскатывая валиком. Третий проход 1:3 с помощью пневматического распылителя. Перед заливкой - распылителем увлажнил 1:5 и залил наливной пол за 1 раз по всей квартире. Трещин и отслоений не было совсем. Деформационные швы сделал там же, где они и были на стяжке и заполнил их герметиком. Через неделю чуть сошлифовал молочко. Через месяц уложил клеевой кварцвинил.

[@mylifeismyhobby32]

Наливал юнис быстротвердеющий на полусухую стяжку укреплял грунтом церезит ст17 первый раз очень обильно второй сразу же по меньше, перед заливкой еще раз грунт тот же, практически не впитывал еле-еле, так же потрескался наливник , на след день после заливки полы были в идеале ( ну почти) ))), через неделю после растрескивания( они потрескались не сразу) приложил правило и чутка охренел , что не ровно ( подумал прикладывал наверное не в тех местах) после твоего видео понял в чем причина, демпфер использовал, толщина наливного от 1мм до 15 мм, 1мм это в основном к углам комнат, остальное средний слой до 12 мм. Регион г. Брянск ( заливал месяц назад). Качество Полусухой стяжки оставляло желать лучшего))). По итогу ничего не бухтит на данный момент)

[@АнтонКарпов-д4в]

Была такая проблема когда делал ремонт у себя. У меня была рыхлая стяжка. Из чего она была я до сих пор так и не монял, толи гипс толи какой то белый цемент советский, который когда заливали при постройке дома нарушили технологию и добавили слишком много воды, из-за этого она стала рыхлой. Дак вот , что я только не пробовал. В итоге сначала проливал все церезит ст17 очень много. Т. К впитывал все как губка. Потом когда высохло промазывал жидкой гидроизоляцией кнауф флехендихт. И после этого уже лил наливные полы. Ждал когда все высохнет примерно неделю. Трещины появились но немного и очень мелкие. Уже потом ложил керамогранить. До сих пор все ок! Так что на рыхлые основания наливной можно лить, только это очень геморойно

[@alexnazaroff8744]

уважаемые товарищи Никогда не делайте себе полу сухую стяжку!!!!! В 99 процентов к сожалению получается такая херня, как точно заметил Андрей!!!!!

[@Dim4ik85]

Да схрена ли. Тут вопрос не про стяжку а про наливной пол поверх стяжки.

[@nikolayvorobyev6112]

Как категорично. Предлагаете весь дом заливать бетоном чтобы получить кривую после усадки поверхность с камнями?

[@Talla2XXL]

​@@nikolayvorobyev6112почемц бы и нет. Если бетон халявный. У меня так знакомый стыжку делал Б25 w12

[@ivanich07]

Проблему с бухтящей стяжкой устраняю след. образом.Когда уверен что не попаду в инженерные коммуникации. По трещинам сверлю отверстия диаметром 10 - 12 мм. до основания. Пылесосом удаляю пыль. Отверстия заполняю монтажной пеной. Практически никогда не шлифую полы. пыли много, толку мало. Если уж очень надо, то только перфоратором. На площадях свыше 20 м2 полы перетягиваю только в плоскость по существующей стяжке без маяков. За два прохода устраняются практически все местные неровности. Третьим проходом можно добиться практически идеала, но в основном это не требуется. Перепады в пределах 1 см и больше в разумных пределах и зависят от размеров помещения без инструментов не определяются ни визуально, ни практически. Когда заказчик узнает о возрастание стоимости на расходные материалы и работу соглашается практически сразу. Только спрашивают - не будет видно. Не будет. Наливные полы. результат работы с ними отрицательный. Если произошли наплывы, то устранять только шлифовкой.(готовилось под резинистое покрытие с песочным вкраплением похожим на линолеум толщиной 2 мм размером 600*600 с укладкой встык без зазоров когда даже пылинки под косым светом выявлялись). В той работе прилагался диск с видео инструкцией как проверять прочность основания для наливного пола. Основание царапалось острым предметом. если царапина рассыпалась, основание не годилось для наливного пола. В основном наливные полы тонким слоем повторяют неровности пола, а в случае неопытности могут их и увеличить.

[@ЭдуардМатигуллин-п9л]

Я, ж, так, в шутку написал... Чтоб "внимание привлечь"... А, дом то, куда денется, будет! Только постараться надо... "Чуть-чуть"! А, насчёт полов, в будущем доме то, там, уж, съориентируюсь - всё от пенсии зависит! Спасибо, ещё раз!

[@АндрейПлатонов-ы3п]

Спасибо, мне как раз это и предстоит выполнить. Только не по полусухой стяжке а по залитому полу ЦПС150.

[@СергейСоколовский-п8т]

Еще 10 лет назад работая в Норвегии,видел как электрики термоклеем клеили кабель к бетону( пол) Но прежде его грунтовали, а мы его уже заливали 1,5 см.

[@sedarovify]

Вот и нас так в спортзале , на полосухую стяжку нанесли грунт концентрат , а потом клеили спортивный линолеум , так вот грунтовка вся поднялась с клеем и линолеумом .

[@Pupochkin]

Грунтовка то тут причем. Возможно так клеили. Не просохло, клей не правильный и руки кривые

[@CRaSH0veRR1DE]

​@@Pupochkinклей отошёл от полусухой стяжки вместе с грунтовкой. Стяжка расслоилась.

[@Pupochkin]

@@CRaSH0veRR1DE клей для линолиума и вообще пвх есть для впитывающих и не впитывающих оснований. Там нужно грамотно все делать. Может просто накосячили да и все и стяжка не при чем

[@___ko___]

возможно стяжка ещё влажная была. я тоже так раз поспешил, снимал потом обычным шпателем слой стяжки :)

[@saturn8mars]

Привет земляк! может надо было сделать деформационные швы? например когда уже можно ходить по наливному полу в больших тапках и процарапать пока он мягкий))

[@olegvivtash3383]

У меня тоже на объекте, залили в трёхкомнатной квартире наливной пол. Через месяц начал трескаться(особенно ночью характерный треск. Искал варианты как спасти,через неделю укрыл картоном и сверху аргалитом. Одну комнату перелили(где была солнечная сторона, остальные без треска. Теперь уже около пяти лет делаю только так(делайте также и будет вам счастье

[@alexpin4284]

Спасибо за науку!

[@aleksandrgubin6115]

Здравствуйте, тоже озадачился как лить на полусухую стяжку, пришла в голову мысль закатать пол кварцевым грунтом который используется для консервации фасадов. Результат впечатляющий, никакой разницы не почувствовал между полусухой и классической стяжкой.

[@AndreKzn]

А если бетоноконтакт применить… что у меня его три бадьи осталось

[@Ivanovich5555]

В Уфе тоже стяжка вся сыпется . Наливной бергауф цементный грунт церезит наливной льем по маякам .. После заливки 6чясом и ровняем правилом . И под плитку и под ламинат Трещины есть но держится хорошо

[@александррумянцев-е5з]

спасибо Андрюха.от всех мастеров.кто умеет расти.я грамотен.шифт.чтоб поставить запятую не работает на клавиатуре.клавиатуру сменил дважды.виндоус переставил.парадокс.

[@Andrei_Reun_7-Kolec]

Я однажды утапливал систему тёплый пол в шнуре в полусухую стяжку, приходилось впиливать ложбинку и протягивая плиточным клеем это трудоёмко, но так как стяжка была уже в нужном уровне и почти в идиале' результат порадовал, уровни полов причистовой отделки примыкания сан-узлов и корридора в ноль, что и требовалось

[@macho_picture]

У меня был эпизод с отвратительной полусухой стяжкой. Проливал сначала по примерно такой же схеме грунтом упрочняющим - 1 к 5, затем 1 к 3, ну, и в конце валиком раскатал остатки. На первый слой грунта ушло, естественно, миллиард литров. Но основание стало прочным, впитываемость устаканилась, полы залились хорошо. Использовал плитонит - сначала Грунт упрочняющий, потом Грунт 1, потом ровнитель Universal (2-60 мм). Слой был от 8 до 30 мм. Заливка проходила комфортно, смесь долго жила на основании .Это был первый раз в моей жизни, когда наливные полы получились хорошо. Трещин не было, спустя время - тоже.

[@СергейЖ-г9б]

Маты ТП укладываем сеткой вверх. вмазываем ремсоставом или мр75 Полы грунтуем 2 слоя эскаро красный Заливаем только по маякам. Слой минимум делаем 8мм Заливаем только mapei

[@АнатолийБол]

Сетку надо бы добавить,композит получился бы. А кабеля в штробы на клей,слой мелкий не выдержит температурных изменений.

[@РусланМясников-ь2ь]

Грунт, который вы влили в стяжку для укрепления не досушили. Чтобы укрепить водными грунтами, требуется много времени. Чтобы каждый слой высыхал полностью. Если быстрее, нужно использовать эпоксидные грунты. Но стоимость перевалит за съем и монтаж новой. Заказчики идут на это только ради сроков и камуникаций в стяжке. Раньше работал (Uzin) уцином, из за стоимости перешол на (forbo) форбо. Такие фокусы проходят нормально, даже если приходится сошлифовать бугры на полусухой. В том случае, когда задан уровень, например плиткой. Штучный паркет нельзя, а инжинерка проходит. Полусухая стяжка, это давно забытое старое. Вещь хорошая, если делать правильно. Попадалась такая, что на сухую алмаз не брал. А так в основном одна халтура. Ничего личного, бизнес.😊

[@ЭдуардМатигуллин-п9л]

А я ничё не напишу! Я - пенсионер и смотрю из интереса! И дома у меня, с полом, нет: я - БОМЖ!

[@ДемагогирТермотон]

Пока смотрел, понял что в данной своей ситуации, нивелира мне никак не подходит. И за это уже спасибо!

[@MrMakxgod]

В новостройке ПИК, были наливные полы от застройщика, но капец какие кривые. Перепад по высоте в некоторых местах 35мм. Ламинат от застройщика естественно открывался в замках, гулял и плавал. Было решено провести эксперимент, поверх их наливных полов(подозреваю что на гипсовой основе), подобрал наливные полы "Основит48r или fr", где было указано, что можно заливать поверх слабого основания, в том числе на гипсовые основания. Я сделал штробы на наливном полу застройщика, и в штробах на ротбанд положил маяки. По контуру комнат прикрепил демпферную ленту. С наливных полов застройщика счесал верхний слой материала, обильно прогрунтовал и залил сверху основитом. Но ровнял не валиком, а правилом, т.к. по маякам. В итоге получилось прям очень ровно. В некоторых частях комнат, где наливной пол от застройщика бухтел, его снимал до основания черновых полов. Т.е. где-то получился пирог из двух видов наливных, где 1-2 см полы застройщика, а 3-4см, уже я сверху залил. Первая неделя, все шикарно, ровно, нигде ничего не бухтит. Первый месяц, появились небольшие трещинки, все хорошо, не бухтит. На третий месяц, трещинки плюс минус такие же, ну может стало их побольше, но, пол забухтел. Простуеиваешь, а там пустота как будто. В итоге оказалось, что мой наливной пол стягиваясь оторвал наливной пол застройщика от чернового пола. Эксперимент стоил мне 40к на материалы. После, психанул, нанял местных трудяг, они мне сбили все полы до чернового пола. Потом снова нанял человека под заливку "стяжки пола высокопрочная Perfekta Фиброслой", снова по маякам. Уже прошло полтора месяца, стяжка пола высохла, есть мелкие трещинки, также есть усадка стяжки, в зависимости от толщины слоя. Чашкой сточил верхний слой стяжки, цементное молочко. Потом загрунтовал. Трещинки очень сильно себя проявляют в зачищенном виде, а также в процессе грунтования. Сегодня после работы пойду заливать тонкий слой наливных полов на эту стяжку пола, по маякам, которые еще остались в полу. Думаю, в таком виде должно уже нормально получиться. В основном сам себе делаю ремонт, но капец как это задолбало. А чтото делать могу, или после работы 2-3часа или на выходных и то с обеда. Всем добра.

[@bv4024]

Если лить второй слой - первый всегда проверять на отрыв. Хотя бы стамеской. Гипс особенно - сильно теряет прочность при увлажнении

[@РоманГригорьев-в1и]

Грунтуем 2-3 раза и заливаем гипсовой смесью, укладывать финешное покрытие сразу после высыхания. Результат 100 процентов. А цементную смесь на полусухую стяжку только под ответственность заказчика. Рекомендую Декоратор 930, если стяжка не полное Г. то держится. Но в любом случае укладка финишного покрытия сразу после высыхания.

[@Andrio71]

Тоже был один объект ребята сделали стяжку примерно марки М 50 (можно было с лёгкостью гвоздём протереть) так тоже просто заливал грунтами разной концентрации. Треснуло как у тебя но не отошло) Заказчик взял на себя ответственность, а технологи не давали гарантии вообще)

[@HeARTwood-DIY]

Как ты запоминаешь все эти мелочи? Я вон применение бетонконтакта до сих пор запомнить не могу, а тут вообще квантовая -физика- стяжка...

[@idea5921]

Волгоград. Делают такую стяжку, что к моменту, когда подходит очередь к полу, образуются ямы в проходных местах 10-15 мм от обуви. Пока что спасает проливать этот песок молочком плиточного клея до начала всех работ.

[@alexgurkov4058]

Привет Андрей. . Мне понравилась фирма (джет-бао) в Леруа. Что штукатурка что наливные -гипсовой основе . Проблем не было , слой 3мм. Концентрат 1к 7 . Два слоя ✌️

[@ShayterAndrey]

Спасибо!

[@avis7777777]

По полу сухой стяжке заливал всегда дешманским плиточным клеем, наливные его рвут и в дальнейшем это палка о двух концах... Даже простая протяжка правилам с клее лучше наливных по полусухой...

[@Raider160009]

5 лет назад купил квартиру и в ней полусухая стяжка (заявлено в паспорте) дак она как бетон прочная, молотком не разобьешь. Ничего сверху не стал делать, просто постелил линолеум прям на стяжку и никаких проблем за все время, ножки от мебели ничего не продавили)))

[@АдамАдамов-ж5ч]

Спасибо. Каждый ролик ликбез

[@АлександрПавленко-ъ5м]

ЖК Притяжение, Красноярск, застройщик САПС. Залили 3 комнатную Bergauf zement final на полусухую стяжку. Слой 1-12 мм. Грунтовал дважды их же грунтом с горла, растирал щёткой. Вода не вписывалась совсем. В результате все полы потрескались как на видео, но края ровные, не бухтит.

[@ShayterAndrey]

Спасибо! 🤝

[@АртемПомыткин-в7е]

Я наоборот починил наливным полом черновую стяжку, которую затопили, под которой сухой керамзит и которая вся в трещинах. Все трещины расшил штроборезом, прогрунтовал и пролил этим же наливным. Потом два раза грунтовал без разбавления и где то до 5 мм заливал. Месяц сохло, нигде не протрещяло. Хотели все демонтировать, но наливной запер щели и выровнял под кварцвинил

[@veglivei_I_skromnei]

Андрюха, ты всё так правильно рассказываешь? Ну где ты видел в магазинах? Чтоб наливных полов было. Всё, как ты говоришь там максимум 2-3 вида. А то, что надо, никогда не найдёшь. Тут 2-3 вида-это я сказал. Приврал.

[@KIPOEMK]

Интересный опыт, с удовольствием посмотрел видео.

[@withoutcrew]

подравнивал небольшой перепад на кусочке метр на метр наливным полом по полусухой стяжке. на таком мелком проблем не было. обратил внимание в инструкции от наливного пола о том, что нужно в наливном полу повторять зазоры под тепловое расширение в тех же местах, где они были у стяжки. правда скорее всего, в этих местах при высыхании и усадке наливного пола точно так же должны появиться небольшие подъемы

[@АндрейВедерников-э3ы]

Юнис горизонт невелир. 1 см по полусухой стяжке в спальне - ни одной трещины. 1,5 см в гостинной - потрескался. Как-то так. Грунт - Кнауф мительгрунд

[@igornovikov5349]

Андрей привет. Я лично ушёл от наливных полов по полусухой стяжки. Использую плиточный клей и струны, т нет таких проблем.

[@cryspi72]

Был похожий опыт. Но не на полу сухую стяжку, а на полистирол бетон. Было сделано 12см полистирол бетона, просушен, выровнен более менее по маякам, демпферная лента по периметру. Сверху лился наливной пол, в одном случае прямо на полистирол бетон. В некоторых местах протекал, получались кратеры. Трещин замечено не было, сверху укладывалась плитка спустя месяц. Во втором случае промазывалась площадь обычной стяжкой под шпатель и на чуть подстывшую стяжку лился пол. По итогу все нормально, довольно крепко. Но почему-то так же полопался спустя месяцев 8. От основания не отскочил, просто трещины.

[@bv4024]

Усадка наливайки! Нельзя было использовать состав с большой усадкой

[@Rannek1990]

Юзал грунт просепт для рыхлых поверхностей - я бы его попробовал на вашем месте - очень хорошо укрепляет основание

[@art-leon9300]

Наливные полы IVSIL TIE-ROD-|| лил на полусухуйу стяжку, два раза, трещин не было вообще, даже учитывая то что местами я превысил допустимую толщину в три раза. Грунтовка Ceresit CT-17 концентрат, грунтовал в первый день в два слоя, на второй день просто катал валиком грунтовку, ибо уже не впитывает, и сразу по сырому лил полы. Так же имел опыт один раз работать наливными полами БОЛАРС, то же остался очень доволен

[@nikitada5897]

Как вариант покрыть гидроизоляционной обмазкой глубокого прониктовения? Есть разные марки, но суть их в том, что они проникают глубоко, блокируют воду и упрочняют сам бетон (цементный раствор) на химическом уровне. В идеале конечно обмазать поверхность сразу, пока идет созревание, но уже можно ходить. Тогда к моменту заливки наливного пола получится вполне твердый внешний слой, хорошо связанный по глубине, да еще и водонепроницаемый. Может выйдет чуть дороже нескольких слоев грунтовки, но результат явно должен быть лучше. Я у себя в этом году собираюсь попробовать такое решение. Потом отпишусь, если не забуду)