【

Рет қаралды 74,412

サクッと渋川難波【切り抜き】

Күн бұрын

Пікірлер: 64

@bonnginn Ай бұрын

いつもながら大変みやすい編集、素晴らしい！

@botamochi7733 Ай бұрын

シッブのいいところは正解を教えたがりになって知識の押し付けをすることはせず、まずは答えを考えさせて理由を言語化させることだよね何切るって結果だけ正解しても再現性無くて意味ないから「何を切るか」より「何故切るか」が大事

@roger0908haruhi Ай бұрын

対子０個のときは気にせずそのままGO！対子１つのときは対子ぜったい切らない！対子２つのときも対子なるべく切らない！対子３つのときは良形固定するように対子１つ削る！対子４つのときは……なんかこう……七対子になったり……ならなかったり……。

@ひまじん-p9d Ай бұрын

くくの9巡目何切るは協会何切るでやって欲しいな。自分本位なら白切りだけど、3鳴き下家に対してシャンテンでの白切りに見合うかどうかは他の人の意見も聞きたい。

@aruto__4605 Ай бұрын

Mとか協会ルールなら適当に切っちゃいそう。東2とはいえラス目の親で最終的に白単騎目指すってほぼ上がり放棄じゃない？

@あお-l3c Ай бұрын

東風かつそこまで点差開いたラスじゃないから和了率MAXで白の方がよさそう。東南の東2なら9m打って白引きの上振れ狙いしそう。

@codergreen6131 Ай бұрын

問題として出されたら好形テンパイになる受け入れ枚数を丹念に調べるだけ実戦は時間制限があるから渋川さんの格言が有効になる

@紫苑-z2w Ай бұрын

単独対子切って両面増やしとかやっちゃってた！気をつけます！

@念仏エルフィン Ай бұрын

怖いからってより高くなるからで白残したくなっちゃうな

@くるみ-o4o2u Ай бұрын

4:30 もってぃ

@Deodorant-beads Ай бұрын

雀士の腕にもよるんだが、数年前までは「雀頭はいつでもできるから、塔子オーバーでもとにかく多面の受けを増やせ」って言われてた。最近は「雀頭は早めに固定して」ってのが基本線なのよね。

@frst9882 Ай бұрын

いや、くっつきの一向聴で早めもクソもないやろｗ

@Deodorant-beads Ай бұрын

@@frst9882 そらそうだな

@どんこしいたけ Ай бұрын

一向聴に関してはヘッドレスが一番受け入れ広いからケースバイケース

@ナインボール77 Ай бұрын

昔の頑固爺は（；＾ω＾）頭はいつでも出来るからって対子固定はしなくて良いつーかすんなってニュアンスなんよな流れやらツキとか言いまくる世代によっては老害発言に近いけど（笑）

@あいう-u7j Ай бұрын

この手は一向聴だから雀頭固定しても良いわけで、例えば塔子オーバーの二向聴から両面を蹴って雀頭固定するのはあまりないと思います

@larrylourairo7692 Ай бұрын

九かと思いましたが‥白切るとマンズなに引いてもテンパイ？一二薄いとはいえ白切りが良い気がしてきました‥

@jf3128 Ай бұрын

6789mの副露聴牌が効かなくなるので速度は大差だと思います、特に9mのポンテン69mが取れなくなるのはとても大きい。そこについての渋川Pの考えも聞けたら聞きたかった。

@しょーと-m8c Ай бұрын

親だし喰いタン有りなら1s切って鳴けるようにしたくなっちゃうな

@uganda2607 Ай бұрын

くっつきの一向聴と見たら7m切りが1番良さそう

@たらこ中級兵-l9r Ай бұрын

くっつきめっちゃ好きな俺からしたら他に選択肢あるの？って問題やった笑

@isseiito4960 Ай бұрын

1シャンテルの形の種類覚えると変なやつ選びにくくなるよね

@prosekaの達人 Ай бұрын

6s………切ったな……

@ぶーしゃん-k8u Ай бұрын

白きりたいけどきれないんだろーなー。白と3mのくっつきにして9mきっちゃいそうだけど、ラス目だし白きるかもな

@ファイたな Ай бұрын

実際に打ってたらほぼ9m切ってるな〜。下に怖いのもあるけど、打点も上がるという理由もついて。

@一夜一夜に人見頃兄さん Ай бұрын

サムネにもある牌姿って今回は選んではいけないにスポットが当たってるけど実際平面何切るとして考えるなら何切りが正解に近いんやろか？僕はこの手は7p切る気がするけど正しい自信は全くもってない

@boston52 Ай бұрын

@@一夜一夜に人見頃兄さん押すなら7pよりも雀頭固定の7mかな。7p切りはマンズ周りのツモが6m8m以外嬉しくないので。 7m切りならピンズ周りで一盃口含みが狙える。 7p切りは5sの立て引きというめちゃくちゃ嬉しいツモがあるけどね。入り目次第でドラ切りになってしまう時に少しでも打点高めるなら7m切りの方が優位があるかな。

@adamo0932 28 күн бұрын

７ｐ→６７８９ｍ、４５６ｓ待ち７ｍ→８ｍ、４７ｐ、４５６ｓ待ちどっちもどっち。他面待ちの可能性が高いのは７ｐ、平和を付けれる可能性が少し上がるのは７ｍ。あと二人リーチしてて、自分がリーチドラ２の程度の場面なら１ｓ切って安牌増えるのを待つ。攻める場面じゃない。こんなところで稗効率考えてる奴は論外で弱い。

@Merasa_ Ай бұрын

あたらないとはいっても、最悪跳満もある手に対して白きれねー。｢そこでるかねー｣とかいわれそう

@だん-o6e Ай бұрын

形だけなら絶対に切っちゃいけないのは8mだけど、ドラでしかも中ぶくれの5s切るほうが罪な気がする

@matena1844 Ай бұрын

5s切るくらいなら7p切ったほうがいいと思うんですよね

@ターザン-b5f Ай бұрын

@@matena1844流石に8mの方が罪なんやで

@やまたな-o2v Ай бұрын

8m切って5s残しって何がしたいの？ 78m5677p1234556sって、5sは縦引き以外使いようがなくない？それなら返信で言ってくれてるように、7p切りにして、788m567p1234556sの方が3647sを引いて5sを使える平和に構える方がいいと思うよ。まぁ絶対に5s持ってきて69m待ちにするとか、69m持ってきて中ぶくれ5s単騎で戦うならそれでもいいけど

@だん-o6e Ай бұрын

@@やまたな-o2v意図としては「5s切るくらいなら7mか7p切ったほうがいいから5s切りは罪だよね」ってことだったんだけど、冷静に考えたらそもそもくっつきに取らない8m切りのほうが罪だったので出直してきます

@user-cv6wh4rd4x Ай бұрын

@@やまたな-o2v一応、5sにくっついた時に7pと入れ替えてより広いイーシャンテンになる変化はある。

@aicinnamoroll Ай бұрын

麻雀に悪手や０点の手はあるけど、正解や100点の手はないことがよく分かります。

@くるすくん Ай бұрын

逆に白がドラじゃなければワンチャン残すかもしれないけど、生牌のドラ白なんて中盤以降引いたら怖すぎて一生抱えるしこの場面なら捨てるなあ。これで鳴かれたら運が悪かったなと思うだけ萬子のホンイツなのなんてどのみちオタ風2副露と河でモロバレなんだから(一応トイトイのみの可能性もあるけど……)ワンチャン鳴ける場面増やした方が得と思う

@lespring5569 Ай бұрын

自分なら1s切りそう

@NoyaNishi4 Ай бұрын

メンツが減っちゃうw

@kanane_akatuki Ай бұрын

メンツぶち壊してあわよくばドラ鳴くか47sでタンヤオ狙いって感じですね順目が半ばくらいなので大分賭け寄りですけど

@ぶーしゃん-k8u Ай бұрын

リーチなかったら7m リーチあるから7p

@osorosiyakaisya Ай бұрын

ポンできる1sって選択しないの？

@otsu0701 Ай бұрын

テンパイ近いからない。かえってあがりにくいとおもう。

@adamo0932 28 күн бұрын

二人リーチしてるから、通常は１ｓ切って様子見するのが正解だろうな。捨て稗からだと対面は何待ちか全く読めないから、字牌→２ｐ切から幺九牌待ちの可能性は多少低くなる。ただの下らない稗効率の話だけなら１ｓはないね。平和を捨てて断幺九にするにも遠くなるしなんのメリットもない。５ｓがドラの時点で鳴ける可能性も低くなるしな。

@隆景-e6y Ай бұрын

最後の白切りたいけど下家が白と何かのシャンポンだったらｺｴｰって思う。ドラじゃなければノータイムだったけど。

@かずのり-l6n Ай бұрын

即決8m8mで回って……な私は猛反省です

@zksn1000 Ай бұрын

立直ないとして何切ってもいい場合って言ってますよ

@k_azuki_chan 11 күн бұрын

完全安牌なら正解だと思いますが、当たる可能性のある牌切るなら真っ直ぐ進めた方がいいと思いますよ。

@ない-n1u Ай бұрын

あってたうふふ（初心者）

@跡部様-q4q Ай бұрын

みんな何切るかはっきり言わなくてイライラするはっきり答え出せよ

@mataro814 Ай бұрын

3筒リーチな356から3筒ギリ立直あるしこの場況なら7筒切りがバッドな気がするなー

@boston52 Ай бұрын

字牌落としからの5巡目リーチでそんな読み意味ない笑初心者は場況とか言わないほうがいいよ

@mataro814 Ай бұрын

⁠@@boston52 ？？？？初心者なのは認めるけど、7筒ギリが悪手であるって意見に突っかかる意味がわかんない。川的にピンズの上の方でてない以上、下家が持ってるもしくは山から引っ張ってくる可能性高くて、2.3ピン切られてるから下の方のペンチャン、リャンメンなら5.6ピンまで否定されてる中、比較的情報あるのは索子の上、萬子の下〜真ん中って状況だからみんな現物か上記のやつ切ってるんじゃないの？ペン7筒、4.7筒否定できなくて、5索は何にでも当たるって時に敢えて5.8萬否定されてる8萬打たないで7筒切る理由がわからないっていうのは場況を読んでることにはならないのかな。なんなら早めのリーチは愚形待ちになる事が多いし、ペン7筒とかモロ警戒すべき牌じゃない？リーチまでの捨て牌が字牌しかないからわかんないって逃げてるだけと思うんだけど、ただ煽りたかっただけかな…？☺️

@boston52 Ай бұрын

@@mataro814 うん、全く意味のなくてトンチンカンな読みしてるね。この場況からペン7筒がモロ警戒すべき牌って、Mリーガーでも読むのムリだから。他の牌に比べてどれだけ7筒が危ないか確率で示せるの？まあ無理に決まってるんだけど。一応言っておくとこんな早い順目で356から3筒切り立直なんて考慮に値しない。薄い14筒以外の切れてない筋はほぼどれも似たような確率で当たると思うべき。単純にこの場況で大事なのは押すか引くかの判断だけで、何が当たりそうとか中途半端に読むのは上級者ほどやらないよ笑

@YutaDoumae 5 күн бұрын

そもそもの話として356の形からテンパイまで3が引っ張られるケースは他の形に比べて少ないから3が宣言牌のリーチは4-7の確率が"下がる"ってのが定石なわけでまず言ってることが真逆その上で河に何の情報もないのに初心者がうまぶって謎の読みを入れるなんてナンセンスこんだけ情報なければ行くか行かないかだけしかない待ちなんて読もうとすること自体が論外