【ななしサンマ杯あるぱかぐみ練習会】何切る！●を切れれば解説の千羽師匠が泡を吹いて倒れる！？【因幡はねる/花奏かのん/蛇宵ティア/ななしいんく/渋川難波切り抜き】

[@609error]

ねるさんの「視聴者は9割間違ってる」からの渋の「これうちの視聴者も結構間違ってるな」が面白かった

[@高瀬-w7q]

仮定の2p切りが実際に行われた結果、これまた実際に泡を吹く渋川さん😂

[@dx-5vwof]

千羽師匠が思わず｢どうすんの！｣と叫ぶレベルの打牌をしてましたね……

[@poly14comp]

実際あまりにも大当たりすぎるw

[@zzk4275]

6:20　6s切りたいけど、7pか6sのどちらかがいいですか？ 個人的には、北を含めて使いきれるドラが1個以下なら6s、2個以上なら7p切っていそう…

[@ぽんた-r6x]

僕は安全度の比較で自分から69s6枚見えなので6s先に切ります！

[@se6947]

個人的には、6s縦引きで赤5s出ていくのが嫌だから先に6s切りするかもですね。6s7pどちらも1枚ずつ切れていて枚数差も無いので

[@veYouCh]

@@se6947 7pを先に切っておくと6s引いた時に2p落として369p475sの一向聴に取ることも出来る

[@oo5043]

やっべ パーピンだと思っちまった 勉強しなおします。

[@simoneat6653]

ドラみてなくて自分も8p9pのペンチャン落としじゃないの?ってなっちゃった

[@nanaki1006]

視聴者が間違えると言うよりは、 普通のことってわざわざコメントしないから結果的にコメントがノイジーマイノリティになっちゃうんだよね。

[@dandan4176]

雀士3の自分は迷わず9p切っちゃうわ。。

[@weak-qk2bh]

もう10巡目で作り直してる時間無いから7s切れって事なんじゃないかなぁ 捨て牌1段目だったら…どうだろ？

[@ぬぬぬ-y6b]

@@weak-qk2bh どの順目でも89p払いはよくない 7pドラだしね

[@weak-qk2bh]

@@ぬぬぬ-y6b 7pドラなの見てなかったわ…

[@motoitoma6075]

自分もぺン7P嫌って98P落とすかも、そもそも使いやすいドラの7Pは 他から出るのは期待できないし、自分でツモるしかないんだけどツモったとして 自分のトイツがもう5個あるので7Pが来たとしても七対子に移行できるし

[@和-r3q]

ドラ裏目っても七対子残るって考えて良型にもなりやすい89p落としたくなりそう てか落とす！あってるかあってないかは分かんないですが

[@なめろん2]

自分なら、そのまま4ピンをほかす。

[@猿を飼うハムスター]

自分も7s捨てるけど、5pよりは4p捨てたいな 雀頭固定の方が形は良いけど、ペン7p待ちになったときの出上がり率が結構変わりそう ただ7s切ると3-6p引いたときに宣言牌4pになるんよな 4-6-8からの4p切りじゃ無くて只のペン7pなのに無駄に警戒されるのがちょっと損した気分になる

[@いまよし-x5n]

チートイのシャンテンでもあるしなぁ。 確かに4ピンきりで筋にはなるけど、7ピンがドラな分そこまで出上がり率に変化はなさそう。

[@あかへい-g3p]

4p切りは面子手の枚数そのままでチートイの一向聴崩しただけやん

[@dtk6082]

この場合ドラだから7pの出上がり変わんないよねぇ～

[@猿を飼うハムスター]

筋だから出る確率上がるのとドラだから出にくいってのを混同してる人が居るけど、それらは区別して考える必要があるからな

[@ねずみ講]

@@猿を飼うハムスターなんで区別すんの？

[@xot1k7]

5p切って引っかけんのかと思った初心者

[@racegg6131]

7s切りはプロじゃなくて中級者じゃないかな？中級者の自分が普通に7s切ると思ったから。

[@rashorin379]

神域候補発掘してななシッブグラディウスになるか？

[@kurokamimx]

(注意：このコメントは渋から回答を提示される前に書いてるので100持論です 間違いもあると思うしむっちゃ拙いと思うので生ぬるい目で読んでください) かのんさんの択って ①45p触る(分岐無し)orそれ以外(②へ) ②89p触る(分岐無し)or67s触る の択だと思うんだけど ①は後者。後々に②で選択した択と比較して選択。 後々445から出るにしてもこの時点で前者を選ぶメリットは少ないなと感じた。 ②はむちゃくちゃ諸説出そうだなと思った。 辺張待ちに構えたくないから89p。 ドラを使える形に構えたいから6s。 どちらの気持ちも分かる(123sは端からありえないので省略)んだけど この時にそれぞれ(仮定として前者は9p)を切った直後の形を比べたいなと自分は思う。 前者の場合は｢④④⑤⑧112233667｣ 後者の場合は｢④④⑤⑧⑨11223366｣ あくまでも理想論だし理論値なんだけど｢最速での聴牌速度｣だと後者に軍配が上がることになる。 最低限一盃口と直線的に入ればドラで打点も担保されてる。 聴牌時の待ちの広さには差は出来やすいけど逆に言えば辺7pさえ入っちゃえばこっちのもの。 4p切って36pか5p切って双碰待ちのどちらにも対応可能。 前者にして赤5pを引っ張り込んだ日には更に打点アップ。 幅の広さは(その時は辺張待ちになっちゃうけど)辺7p引き以外での聴牌の受け入れの広さ(346p6sで聴牌)に直結してる 予想聴牌速度や聴牌確率、予想打点など辺張待ちになる点を除いた全てで後者の効率が前者に勝る状態と判断して自分は7sを選ぶ。

[@ココナッツ-s6m]

普通に五筒か七索切らないと面子手と七対子をキープした一向聴に取れないし受け入れが圧倒的に違うよ！ 7切りは③④⑤⑥⑦⑧⑨と6で聴牌する ⑤切りは④⑦⑧⑨と5678で聴牌する ⑨切りのターツ外しは面子手潰して受け入れも七対子の⑤⑧7でしか聴牌しないのであまりおすすめできませんね。