Narcisme in de Kerk | RAUW TALK | David de Vos & Miranda Klaver

[@mhaddon1970]

Ik ben blij dat er aandacht komt voor gezond geestelijk leven en leiderschap onder christenen en binnen 'de kerk'. Uit eigen ervaring en vanuit mijn werk als hulpverlener ben ik bekend met (trekken van) narcistisch gedrag onder christenen en binnen de kerk. Christenen blijken ook maar gewoon mensen ;-). Mijn visie is dat in het merendeel van de situaties problematiek ontstaat uit onverwerkt complex trauma. Wanneer dit niet aangepakt wordt, ontwikkelen we overlevingsdelen die steeds meer problemen geven in het leven en relaties. Helaas zie ik nog steeds hoe veel christenen denken dat GELOOF alles geneest; hoe we een 'geestelijk' sausje over onze problematiek gooien en hopen dat het dan weg is. "Als ik maar bid, dan word ik wel beter." "Als ik voor bevrijding laat bidden, dan gaat de angst wel weg." "Als ik maar meer in mijn bijbel lees, dan kan God me zegenen." Zonder echt stil te staan bij wat de oorzaak is van die pijn, angst of verdriet. Ja, de Heer wil daar in komen. Zolang we maar niet denken dat we er dan niet meer DOORHEEN hoeven. Want dat is voor herstel van oude pijn en trauma echt nodig. En in Zijn woord geeft Hij ons daar ook de tools voor! Ik probeer via mijn social media @newcreationmindsetacademy daar ook aan bij te dragen. En ik ben blij dat met Rauw er nu ook een platform is, waar deze vragen gesteld mogen worden.

[@christavanrosmalen]

Fijn dat de misstanden binnen Pinkstergemeenten open en eerlijk besproken worden. Dat is het begin van herstel en je proeft dat dat het doel is van de RAUWtalks. Dat is het hart van Jezus

[@elinekool9812]

Wat een onwijs fijn en inzichtgevend gesprek! Dank! En zo belangrijk ook om dit te bespreken en hier open over te zijn!

[@lisetthebrokke]

Ik ben het zeker met veel dingen niet eens met David, maar dit vind ik echt een mooi en waardevol gesprek! Heel belangrijk ook. Ik zie het veel om me heen, nieuwe kerkjes her en der, zonder duidelijk fundament. Ik denk dat 'we' in de Evangelische/pinkster hoek nog veel kunnen leren van de meer traditionele kerken. Ik hou van de vrijheid en relaxtheid in de Evangelische kerken, maar ik mis (zeker in de kleine en gehypete kerken) een fundament, kennis en goed leiderschap!

[@carolienasmit780]

Dank je wel voor dit gesprek. Het zo geweldig David dat je het probleem van narcisme en pathologie aan de kaak stelt. Ik zelf ven ook slachtoffer van narcisme. Ik heb het boek ook gelezen van Jan Storms. Toen zijn de ogen echt open gegaan. en heb een zeer goed beeld gekregen hoe dit werkt. En deze mensen zijn zo gevaarlijk. Ik bid dan ook dat dit probleeem in de evangelische wereld goed wordt aangepakt. En dat er eer hersteld komt voor slachtoffers. David dank je wel voor Rauw.

[@arnolddibrescia]

Mooi gesprek, been there done that, je kan nergens heen en je wordt met je gezin als lastpak de kerk uitgewerkt... Heel erg blij dat je dit bespreekbaar maakt.

[@alienenting1076]

Narcisme is ook gewoon toverij. Jan Sjoerd Pasterkamp schreef er een heel goed boekje hierover. “Help ze lopen over me heen” Een aanrader. David bedankt. Goed interview. En ja…. In de kern zijn we allemaal egoïstisch. Maar niet elke egoïst is een narcist. Dat is wel een aandachtspunt waarbij de wereld al snel labels plakt. Finetuning en fijngevoeligheid maakt we dat we moeten oppassen mensen snel narcisten te noemen.

[@klasinavanetten-woudstra194]

kzbin.info/www/bejne/aZeogGiNn7yUoacsi=ZQOzlxQXNGx52NVR

[@ldevries4026]

Het zijn manipulators en het misbruik verhaal zit er vaak bij in ! Je trapt erin met open ogen, Het belazeren stopt niet ! Daar kikken ze op !

[@gerdabosch707]

Zeer goed en verhelderend! Hier heb je echt wat aan. Hartelijk dank

[@alindaschaap]

Ik loop al een tijdje met veel van deze vragen. Bedankt voor het aandacht schenken hieraan.

[@heidyvuik2984]

Zo eerlijk benoemd! Herkenbaar en voor mij een oproep om extra waakzaam te zijn!

[@InekevanDongen-l3z]

Mooi gesprek, belangrijk onderwerp! Dank voor de aandacht hiervoor. Ik mis in dit gesprek wel wat gezonde tegenspraak, je bent het wel erg eens met elkaar. Durf elkaar ook in zo'n gesprek eens bij te schaven...

[@fiorellapianorero1995]

Superinteressant! Dankjewel voor deze 'rauwheid' ❤

[@DeborahRomans14verse8]

Dapper gesprek! We zijn nog niet in de volmaaktheid van de levende Heer. 🕊️

[@ablommetje]

Dankje , weer een mooi gesprek om naar te luisteren. Ik zou graag nog een keer oets horen over die verschillende theologiën in de kerk die zo beschadegrnd zijn voor diegene die ze geloven, om de ogen te openen. Het is zo makelijk om die dingen te blijven geloven terwijl je weet dat er iets niet in klopt. Terwijl je ziet dat het schade brengt. Vragen die dit gesprek ook bij mij oproept, hoe verander je wat je gelooft zonder goede voorbeelden of goed gesprek in de kerk, en vooral zonder alternatief in hoe je iets dan voor je ziet bijvoorbeeld waarom iemand niet geneest.

[@Sinas19657]

Hierom luister ik graag naar Wilma Veen....valt nooit een bediening aan, verre van charismatisch, geen ego, maar juist heel dicht bij haar volgers staat....ik vind het zo moedig van jou David, want velen zijn beschadigd door de kerk😪het is zo verdrietig, dat er veel mensen zijn die echt geloven, maar niet meer gekwetst willen worden door de kerk en maar weg blijven, en die zelfde kerk durft nog uit te spreken als je het alleen zijn verkiest je niet bij God hoort....ik kan💯%zeggen, dat er meer niet christenen de Hemel zullen binnen gaan als wel christenen❤️‍🔥 dankjewel hiervoor

[@JolaB640]

Dan is de Bijbel dus onwaar, want volgens Jezus is er maar een manier om in de hemel te komen en dat is via Zijn Offer...

[@wandasimmermans8231]

​@@JolaB640dat offer van Jezus is voor iedereen

[@Irisv90]

@@wandasimmermans8231voor iedereen die Jezus aanneemt, toch? Niet voor mensen die zijn offer afwijzen “Jezus is niet de zoon van God” of Hem gewoonweg niet erkennen.

[@Sinas19657]

@@JolaB640 je moet de bijbel (leren lezen) dat is echt een klus hoor🌲 als een mens al in die Geest leeft en de tien geboden ook leeft waarom zou het dan donker blijven. Het siert Gods volk niet dat zij er zo in staan, dat zonder Hem jou de hel wacht. Gods zijn genade is niet te meten en dat is ook zo voor Zijn kinderen, als je denkt, dat als een moordenaar God vindt en daarmee alles klaar is sla je ook de plank mis immers er is veel schade en trauma aangericht dus vergeven of niet het blijft echt niet onbespreekbaar bij God....als je overlijdt en je geweten is schoon dan zie je de weg die je naar God brengt, was je slecht dan blijft het donker immers je schuwt de waarheid ( het licht) God dus en blijf je in het duister, de hemelse gewesten bij de demonen en entiteiten, er is geen vuur, alleen eeuwige duisternis en ronddolen tot God dat ook weg doet en je letterlijk verloren bent gegaan, en niet God maar jij zelf gooit je jezelf in de hel want God zal dat niet doen dat past niet eens bij Zijn Heiligheid....Zijn volk is verhardt, enkele daargelaten maar Jezus heeft het offer allang gebracht en dat is voor iedereen die recht leeft! Als je nog de meer de bijbel in duikt zul je gaan inzien dat God niet wil hoe Zijn dieren worden mishandeld en Zijn volk ze gewetenloos op eet....voor God leven is op alle fronten en niet zoals het je uit komt, maar dat God hen de hel in schopt die zonder Hem waren is niet waar...be blessed

[@Sinas19657]

@@wandasimmermans8231 u snapt het

[@DannyGrootveld]

Goed en nodig gesprek 🔥

[@mariavanbeelen7682]

Prachtig weer 😊

[@rolandtheune4730]

Mooi interview. Dank je!

[@erwinheinen5691]

Heel goed interview!

[@DenisedeZwart]

Mooi gesprek. Blijf wel allebei open staan voor het gegeven dat ook alles wat en hoe jullie geloven en de bijbel uitleggen nog steeds jullie interpretatie is. Blijf jezelf uitdagen door kritisch je eigen overtuigingen soms weer even onder de loep te nemen. Ik ben ook opgegroeid met het pinkster-en later evangelische denken en een heel proces van jaren doorgegaan om me daar los van te maken, een eigen en nieuw denken en dus ook voelen te ontwikkelen. In mijn beleving benaderen jullie deze onderwerpen nog steeds met 'overtuigingen' wat dus geen vaststaande feiten zijn. Voor mij is het alsof jullie de binnenkant van een koker aan het schoonpoetsen zijn terwijl ik denk dat de hele koker weg mag. Binnen die koker is geen onvoorwaardelijke Liefde, geen echte Vrijheid. Schuldgevoel is een destructief, het klaagt aan, het heeft een oordeel. Jezus zei: oordeel niet. Daar zit de vrijheid in. Echt kunnen vatten dat er geen oordeel hoeft te zijn. En nee, dat is geen vrijbrief om liefdeloos naar jezelf en medemens door het leven te gaan. Dat denken is gevuld met angst...niet oordelen over jezelf of anderen is werkelijk oefenen met alles loslaten, meningen, het is een stap in echte overgave. Overgave aan die onvoorwaardelijke Liefde die voor elk mens beschikbaar is, sterker nog, elk mens IS in essentie daarmee verbonden en omgeven. Er is geen afscheiding daarvan. Die afscheiding is de illusie en dat wilde Jezus ons juist laten zien. Hij verkondigde de Waarheid en de Weg die als wij deze gaan en toepassen in ons leven ook ons leidt naar het Leven zoals het voor ons bedoelt is. En David ik zou je willen uitdagen/vragen, nodig eens mensen uit van buiten het christelijke wereldje, ga eens op zoek naar hoe mensen met een andere overtuiging door het leven gaan. Laat mensen zien dat we allemaal meer overeenkomsten dan verschillen hebben, ja dan komt er weer een bak kritiek, maar het zal ook bijdragen aan het vergroten van het bewustzijn van de mensen die door het smalle kokertje de wereld ervaren. Het grootste en mooie zit erbuiten, niet daar binnen! ❤

[@123Rosa321]

mooi gezegd!

[@arnolddibrescia]

David Respect ❤ en Miranda preach it ❤

[@JesusSaves4Ever777]

Mooi gesprek

[@1Bassano1]

Boekentip: Redeeming power van Diane Langberg. Helemaal in lijn met dit mooie gesprek. Diane gaat nog wat dieper in op macht en machtsmisbruik in de kerk. Een belangrijk punt wat zij benoemt is dat naarmate de machtspositie van een leider groter wordt, neemt zijn inlevingsvermogen en empathie voor zijn volgelingen af. In het systeem van de megakerk zit dus ook een dynamiek waarbij het draait om de grote gezalfde leider. En dat is op zichzelf een heel groot risico. Ik denk dat de apostelen in Jezus tijd zich daar ook bewust van waren en dus elkaar verantwoordelijk hielden. Ook denk ik dat de vervolging de leiders hielp om nederig en echt afhankelijk van God te blijven.

[@Whcgirl]

poos geleden in kerk geweest ga geen namen noemen maar zeiden ze hoe meer je geeft aan gaven hoe meer je krijgt en als je dat niet deed dat je moest afvragen of je geloof goed was vond dat zo erg dat ze dat zeiden het ergste is nog mensen geloven dat dat waar is

[@nahlae2222]

Interessant onderwerp en zeker een onderwerp waar in het Lichaam over gepraat moet worden. Wat ik wel heb ervaren is dat mensen met narcisme helemaal niet van zichzelf houden. Het bewijsdrang is zo hoog, omdat er een vrees is voor afwijzing en een angst voor mensen die hoger is dan vrees/eerbied voor God. Zoals in het verhaal van Saul en David speelt dat een rol. Narcisme is vaak geworteld in schaamte. Daar zit weinig liefde in voor wie God je heeft gemaakt, althans die is nog niet volledig geheeld of geopenbaard. Niet iedereen is narcistisch, maar zonder Gods leiding kan het ego/het ‘Ik’ wel nog een rol spelen. Ik denk wel dat dat twee verschillende dingen zijn. Ook heeft een narcist weinig empatisch vermogen voor anderen, wat niet iedereen zo sterk heeft, en zeker met de Heilige Geest niet. Soms noemen we iemand misschien te snel een ‘Christen’ - maar is het wel een volgeling van Jezus? Zo wel, dan kiezen we sneller het voordeel van een ander en niet alleen die van ons zelf. Narcisme heeft natuurlijk een groot geestelijk aspect, maar als psychische aandoening is het wel een groot woord om te zeggen dat iedereen narcistisch is - ook niet iedereen is een psychopaat 😅

[@andejong1823]

Waardevol gesprek over kerkelijk leiderschap, dat in veel charismatisch georiënteerde kringen moeilijk bespreekbaar blijft. De film "For our daughters" is een aanrader en kan via KZbin vrij bekeken worden.

[@schuddeplaatsen]

Interessant gesprek, mooi de openheid. Stukje tienden geven is een simpel Bijbels een geestelijk principe wat nog steeds telt. Alle morele en geestelijke wetten zijn gewoon mee gegaan naar het nieuwe verbond. Maar als er daadwerkelijk mensen zijn die moeite hebben met tienden geven ga naar Handelingen 4 en verkoop je land en geef de opbrengst daarvan aan je voorganger of lokale kerk. Door tienden te geven zet je God op 1, en verwacht je de zegen van Hem. Hij wilt altijd meer toevoegen, echter geloven wij Zijn voorziening en voorspoed die Hij ons wilt geven?

[@vakprutsers]

Super mooi verwoord

[@sebastiaanvanwessem3161]

Eens! Het principe van de tiende was er al als universeel principe voordat het verbond op Sinai (wat we vaak de "wet" noemen) werd gesneden. Ik vind het overigens dat we als leiders nooit mogen afdwingen, maar wel moeten onderwijzen.

[@ivoschoemaker5828]

@schuddeplaatsen Ze verkochten hun huizen en alles meer en verdeelden alles onder elkaar zodat een ieder genoeg had, dat is wat er in handelingen 4 staat, niet geef al je geld aan je voorganger. En die tienden uit Maleachi slaat puur op wat er toen gebeuren moest, tienden van voedsel naar de voorraadschuur brengen. Jezus gebruikte het geven van tienden zelfs in een gelijkenis. ;) Lukas 18: 9 - 14 Jij en ook tom de wal trekken die tekst totaal uit het verband van wat er voor staat en hoe het bedoelt is. Er is geen enkele test die MIJ kan verplichten om mijn tienden aan mijn gemeente te geven. Leg jij dan je tienden aan de voeten van Tom de Wal? Of leggen jou volgelingen hun geld aan jou voeten, dat is wat er staat toch ;)? Ze verkochten het en legden de opbrengst aan de voeten, van de apostelen en die deelden alles weer uit. deelt tom ook aan iedereen uit naar wat die gene uit, of gaat zijn eigen rekening voor? ;) En dan nog iets, in handelingen 4 staat niks over tienden, zoals aangegeven, verkocht men ALLES en legden dat neer aan de voeten van de apostelen, dus ze gaven 100% van wat ze hadden. Handelingen 4:32 En de menigte van hen die geloofden, was een van hart en een van ziel; en niemand zei dat iets van wat hij bezat, van hemzelf was, maar alles hadden zij gemeenschappelijk. 33. En de apostelen legden met grote kracht getuigenis af van de opstanding van de Heere Jezus; en er was grote genade over hen allen. 34. Want er was ook niemand onder hen die gebrek leed; want allen die landerijen of huizen bezaten, verkochten die en brachten de opbrengst van het verkochte en legden die aan de voeten van de apostelen. 35. En aan ieder werd uitgedeeld naar dat men nodig had. 36. En Joses, die door de apostelen ook Barnabas genoemd werd (wat vertaald betekent: een zoon van vertroosting), een Leviet, afkomstig uit Cyprus, 37. had een akker, verkocht die en bracht het geld en legde het aan de voeten van de apostelen.

[@ivoschoemaker5828]

Maar als alle morele en geestelijke wetten mee zijn gegaan naar het nieuwe verbond dan leef je toch weer onder de wet en niet onder de genade?

[@sebastiaanvanwessem3161]

@@ivoschoemaker5828 dus is overspel nu opeens OK?

[@benhartman4731]

Mooi gesprek en waardevol! Voor mij blijft wel de vraag dat ook in het nieuwe testament hele sterke leiders (bijv Paulus) juist ook wel een rol hadden als apostel. Dat is meteen ook wel een dubbele verantwoordelijkheid (Jakobus 3). Ik heb ook veel mis zien gaan als een gemeente trekken krijgt van democratie. De rol van profeet of van apostel bestaat daar eigenlijk niet, maar tegelijkertijd zijn dat bijbels gezien hele belangrijke rollen/bedieningen. Sterke geestelijke leiders kunnen veel goed doen. Een zekere bescheidenheid en aanspreekbaar zijn is daarin ook heel belangrijk. Ik vind dat de term manipulatie in het verhaal een beetje verwarrend alsof dat ook een positieve vorm van manipulatie zou bestaan. Bij manipulatie wil je macht over iemand uitoefenen. Dat is verwant aan toverij en nooit goed. De rode vlag moet dan altijd uit. Tegelijkertijd wil je als leider wel invloed hebben (en dat is wat anders dan manipulatie). Dat is - met de juiste houding - denk ik ook heel goed, want anders heeft je rol geen zin. Deze invloed moet dan vooral geestelijk zijn. Oftewel de Geest beïnvloedt en gebruikt jouw inbreng en niet jijzelf. De geest overtuigt en de liefde overwint. Ik ben zelf voorganger van een kleine gemeente die net 5 jaar bestaat. We zoeken samen naar het kerk-zijn in deze cultuur en gebaseerd op Gods woorden uit de bijbel. We zijn ook een stichting (waar ik dan gelukkig niet zelf in zit) en dat is een bewuste keuze. Niet dat de gemeente geen inspraak heeft (juist wel), maar deze vorm past naar ons idee wel beter bij de verantwoordelijkheid van een bijbels leiderschapsteam. Het is altijd zoeken naar een zo goed mogelijke balans. En dichtbij onze Heer blijven! Zegen voor jullie!

[@corrieblom7361]

Zo grappig dat het niet over relatie met Jezus gaat. Maar zeker goed om dit eens te horen

[@tinakloosleentvaar6165]

Alles zelf meegemaakt. Maar grlukkig heeft de Heer me gewaarschuwd en ben ik weggegaan. Waarop ik een brief kreeg waarin me meegedeeld werd dat ik oout voor God zou staan en HIJ me weg zou jagen omdat ik een Judas ben. Een verrader.

[@patriciasijbrandi-bakker4806]

Wat erg hè? Ik heb het ook meegemaakt. De Heer opende mijn ogen, ik besloot zelf op te stappen maar ze verdraaide de boel zo dat ik een hele lading slechte dingen over mij heengeprofeteerd kreeg en een schop na kreeg. Onbegrijpelijk... Uiteindelijk is deze groep ter ziele gegaan. Gelukkig maar, ze hadden al genoeg mensen beschadigd. Maar toch heb ik er in de tijd dat het nog goed was wel heel veel geleerd. Daar ben ik wel dankbaar voor.

[@tinakloosleentvaar6165]

@patriciasijbrandi-bakker4806 Dank je hiervoor. Waar ik wel van overtuigd ben, is dat de Heer het de oprechten laat lukken.

[@newwinerevelations]

Galaten 5:1 HSV [1] Sta dan vast in de vrijheid waarmee Christus ons vrijgemaakt heeft, en laat u niet weer met een juk van slavernij belasten. Ik ben vrij van elke zonde en laat me geen juk meer opleggen. Vergeving aan God hoef ik niet te vragen maar ik belijd het alleen. David ik heb je boek gelezen en hoor je verhalen en ik geloof oprecht dat je een scheef beeld van God hebt gekregen door de kerk en mensen. Als je de bijbel leest is het duidelijk! We zijn geen slaven die nog in egypte leven maar een kind van de allerhoogste God en mogen vanuit zijn belofte leven en wandelen! Hallelujah ❤ lees het woord en houd je daaraan en niet aan mensen die het vanuit een beschadigde bekritiserende lens kijken. De bijbel is de waarheid met de geest van wijsheid en openbaringen! Bidden en vasten en loskomen van dit juk David!

[@Dailyscripturestories]

Amen 🙏🏼 Pray to god!

[@corriehokke4418]

Je moet opletten als leiders geen kritiek wensen te ontvangen, je proberen te isoleren van familie en vrienden met de bijbel in de hand. Als zij menen dat zij de absolute waarheid kennen en verkondigen ook opletten.

[@TheLADum]

Leuk interview ik zit zelf m.n hele leven in een pinkstergemeente maar ben nooit aangezet tot 10 de geven. En ik weet dat dit bij de 2 andere pinkstergemeentes ook niet gebeurd. Ik herken ook totaal niet het tegen houden van leiderschap in groei van bediening. In mijn geval het tegenovergestelde . Wat ik wel herken, is een gebrek aan opleiding, voor dat je mensen op het podium laat spreken. Voor dat je het weet zegt de spreker, alle mensen zijn kinderen van God😂. Ik herken het belang dat leiders aanspreekbaar moeten zijn op hun gedrag. Jezus laat een dienende leider zien.

[@ivoschoemaker5828]

En we kunnen er inmiddels allemaal een paar mensen in ons land en ook er buiten opnoemen die gewoon echt narcistisch lijken te zijn. Paar charismatische clubs die gewoon niet aan te spreken zijn op hun woord verkondiging. En vooral 1 iemand die zegt dat we in een gesticht of bij het ggz thuis horen als we kritiek op hem hebben. En zijn naam is Tom de Wal. Ik vind het zo vreselijk dat hij niet aan te spreken valt op zijn gedrag/ prediking/ leer die hij verkondingt.🥴😵‍💫😌☹

[@lisetthebrokke]

Eens! Hij zorgt zelfs voor kerk scheuringen en onenigheid in families. Lijkt me niet echt een mooie vrucht van zijn 'bediening'... als een leer zó controversieel is, moet je je misschien afvragen of het wel oke is... denk ik dan....

[@ivoschoemaker5828]

@@lisetthebrokke En ik ben er voor om sommige overduidelijke narcisten of nalopers gewoon met naam te gaan benoemen en mensen te waarschuwen. Over het geven van tienden schuift Tom de Wal ook niks onder stoelen of banken, Hij is gewoon overduidelijk narcistisch. Hij luistert jammer genoeg niet naar enige vermaning terwijl de bijbel ons er wel toe oproept. En ik en meerdere personen op verschillende social media blijven voor Frontrunners waarschuwen. Maar ook meer uit die woord van geloof, welvaarts evangelie piramide. Hij moet gestopt worden betreffende zijn valse leringen.

[@AlexiLaiho-i7y]

Inderdaad ook de eerste aan wie ik dacht. Je bent gek/Je hebt hulp nodig/Je hoort thuis in het gekkenhuis.. nr. 1 favoriete zinnetje vd narcist als je hen doorhebt en op hun gedrag aanspreekt. De ogen zijn de spiegel van de ziel en de ogen van vd Wal spiegelen niet veel goeds.

[@Ahope6508]

Alles is enorm herkenbaar alles meegemaakt. Eruit gezet met een hele groep. Geen ruimte om feedback willen ontvangen. Dictator!! Geen dialoog meteen uit de kerk getrapt. Emotioneel kapot en beschadigd. Ik vertrouw geen enkele leider meer. Gr overschrijden , geen empathie 😢

[@ivoschoemaker5828]

@@Ahope6508 uit een charismatische beweging? Of zelfs uit frontrunners? Maar jammer dat u daardoor geen leiders meer vertrouwd. Want er zijn nog genoeg leraren / herders/ evangelisten die wel het juiste woord verkondigen. Verder gaat het natuurlijk bovenal over het vertrouwen in Jezus. 😊😉

[@mirjamhollemans-vandonsela3566]

David, ik heb bewondering voor je moed om heilige huisjes in de kerk te bespreken. Ben ook naar je theatershow geweest en heb je boek gekocht. Maar ik heb wel moeite met de termen 'narcist' en 'psychopaat' in deze podcast/videocast. Misschien vraag je je af waarom. 1. Voordat iemand in de psychiatrie de diagnose 'narcisme persoonlijkheid' of 'antisociale persoonlijkheid' krijgt moet hij of zij aan verschillende voorwaarden voldoen. Jullie spreken hier met deze termen zonder dat er gekeken is of deze mensen aan deze voorwaarden voldoen. Maar bovenal denk ik 'hoe zou Jezus deze mensen noemen?' Vast geen narcisten en psychopaten. Hij kijkt naar het hart van mensen en ziet dat zij zo niet geschapen zijn, maar zo geworden zijn door wat zij hebben meegemaakt. Mijn advies: blijf alsjeblieft in je taal verbinden en niet polariseren. Dat laatste zou Jezus nooit doen.

[@arnolddibrescia]

Laat niemand u vader noemen, want u heeft Een Vader

[@shareromney9158]

Als je state dat iedereen narcisme in zich heeft kun je het beter egoisme ....noemen.

[@jandijkstra7351]

Dichtbij de Bijbel blijven is een eerste vereiste. Wat echter momenteel aan de orde is: de strijd rondom Jeruzalem en Israël. Waar zal dat op uitdraaien?

[@vakprutsers]

Thank God for doorbrekers❤

[@andersniet4581]

Narcisten vallen op door het feit dat ze GRAAG over andere narcisten praten.. mensen met een geloof in een "god" worden sneue emphaten of narcisten.

[@brambo4741]

Schoenmaker blijf bij je leest

[@windsurfingatmeerwijck]

Fijn gesprek.. Maar ook een nieuw licht op diverse zaken.. Niet toevallig.

[@titiabouma3804]

Mozes moest ook 40 jaar wachten voordat hij geroepen wordt, kijk naar David en Jozef ze moesten ook wachten het is een leerschool.

[@bertnobbe2746]

Misschien gaf Jezus wel een tip. Waar 2 of 3 in Mijn Naam bij een komen zal Ik in hun midden zijn. Maakt het allemaal iets eenvoudiger wellicht. De RK kerk heeft het wat dat betreft gemakkelijker. Gewoon 1 Paus. Protestanten van evangelisch tot reformatorischen hebben miljoenen pausjes wereldwijd gezien. You Tube is een voorbeeld ervan. Anderzijds zegt Paulus in Filipenzen 1 vers 18 als het Evangelie maar verkondigt wordt met of zonder bijbedoelingen. Tja en nu dan? Dus volgens Paulus maakt het niet veel uit. Maar Jezus waarschuwt vanaf Math. 23 en meer plekken voor allerlei soorten predikers.