Нарцисс обесценивает, но не идеализирует.

1. Михаэль Балинт. Базисный дефект
2. Зигмунд Фройд (Фрейд). Введение в нарциссизм
3. Василий Чибисов. Нарциссизм. Пси-операция
4. Отто Кернберг. Тяжелые личностные расстройства

[@user-sp4xs3dl4h]

Полностью согласна, фаза идеализации сильно преувеличена...

[@user-pk8vd7ny3f]

Точно, если попадёшь нарциссу в образ, он будет повторять одно и тоже с тобой, какую-то свою схему, которая вообще может с тобой реальным не соприкасаться. Он будет пыхтеть над своей фантазией, будете слышать как он пыхтит, как маленький, снова и снова расставляя фигурки.

[@tamaraernst6317]

Мёртвая фантазия . Этим существам не понять наш живой ,прекрасный мир .

[@user-pk8vd7ny3f]

@@tamaraernst6317 в каком-то смысле всё наше мышление состоит из кусочков фантазий

[@user-sp4xs3dl4h]

Василий , спасибо, все стало на свои места...

[@user-pk8vd7ny3f]

Обесценивание -- мгновенное лишение Вас личности, если попадёте в его образ. И начинает играть Пройдут годы, при встрече опять то же самое))

[@user-dkki4lx6p4w]

Ну насчет 20 видов нарциссов это правда. Изучала скрытый нарциссизм по конкретному человеку, совпадает невероятно и никакой моей подгонки под это образ специально нет. Механизм то более менее понятен и что нарцисс не выбирает сам стать неким уродцем )). Однако, психология психологией, а эти люди живут в социуме, строят разные отношения и вами обозванные "народные психологи", от которых вы, видимо, отстроились таким образом, говорят народу как есть. Мол да, есть такие трудные люди, гадкие не редко, валите от них подальше, ибо реально только покалечите психику, можно и тело покалечить. Так что вся эта народная психология для народа проще и полезнее заумных рассуждений. С чем соглашусь из своих наблюдений, что нарциссы сразу обесценивают и никакой там реальной идеализации этому не предшествует.

[@user-wh5zh4yt7c]

Где-то в комментах под видео читала, женщина писала о своем бывшем (Нарциссе). Говорил ей после окончания отношений, что он в первый год отношений с ней (сахарное шоу) был как в аду. Настолько им адски сложно строить из себя пушистого зайчика

[@user-sp4xs3dl4h]

Пожалуй, так и есть....

[@user-sp4xs3dl4h]

Как-то муженек обвинил меня в том, что я не люблю людей, я сначала Ахринела, а потом ответила совершенно честно,- 'Да, я не люблю людей, но при этом никому не желаю зла и что дальше'. Он , видимо , ожидал , что я буду доказывать обратное...Он на меня посмотрел каким- то безумным взглядом и убежал.... Тогда я первый раз задумалась над тем, что вышла замуж за дурака, вернее мысли и раньше были, но как-то не оформлялись так явно... Кто такие нарциссы мы тогда не знали...

[@lenayakovenko4878]

Василий, респект ✨👌🎖️за обращение и за содержательную инфу!

[@user-pk8vd7ny3f]

Я поэтому не хочу идти на примирение с маман, потому что она вполне себе могла бы понять! Но она просто не хочет понимать, что она натворила. Она привыкла, что все понимательные процессы не в ней происходили, и проговаривались не ею. Я устала быть этим рупором и говоруном. И при этом ещё и быть лишённой семейных благ, которыми пользовалась она и мои братья. А мне значит хрен? Ну тогда и лечитесь сами.

[@user-sp4xs3dl4h]

А я даже и не пыталась быть этим рупором, потому как понимала- бесполезно..., просто как - оставь надежду всяк сюда входящий. Совершенно верно, все они понимают, просто не хотят, ну , не хотят и все.... В 80 с лишним она все та же - пуп земли , хотя жизнь приложила ее основательно, отряхнулась и все по- прежнему... Поэтому после ее очередной пакости во мне что- то переключилось и я навсегда прервала общение, понимая , что по другому просто невозможно от слова СОВСЕМ...

[@user-pk8vd7ny3f]

@@user-sp4xs3dl4h я совсем так не думала, что она безнадёжна, до 35 лет мне постоянно казалось, что у неё какой-то прогресс, что она вместе со мной куда-то движется в своём понимании жизни и своего сильного влияния на всех окружающих -- нескольких мужчин, которые поплохели после брака с ней, ещё у неё 5 детей, и некоторые из нас с такой себе судьбой, на грани вымирания. Мы с ней с моего детства обсуждали всех её родственников, и мне казалось, что она с годами стала намного добрее, на моё детство пришёлся жесткач, мой брат ровесник вообще без матери остался, а вот "новые" братики младшие были как будто окружены заботой🙃😆 и любовью, и я всерьёз подавляла в себе неприятное чувство недоумения, почему она так при мне с ними сюсюкает(целует, тискает), так как со мной она на это была категорически неспособна. Сейчас я знаю понятие триангуляции. Но интуитивно, мне не хотелось от неё в свой адрес такой "любви")). Я с детства настолько погружена в её внутренние процессы и настолько в них заинтересована! От этого ведь зависело всё! Десятилетиями. От её состояния, настроения, от её переживаний. Сейчас я буквально уговариваю себя в своей правоте (благо, я реально больше не могу! с ней общаться), после того, как она внаглую распорядилась нехилым состоянием в Москве, и ничто из этого она не заработала, это была недвижка, стёкшаяся с родственных каналов, и ей же всегда все сочувствовали, какая она мать-героиня, и даже помогали периодически крупными суммами. Жизнь её конечно тоже, как Вы говорите, нехило побила. Я в итоге пришла к некому цинизму, что какой-то временный контакт может случиться только за квартиру, а она слишком горда, чтобы мне что-то предложить. Она лучше с Пасхой от Христа поздравит)

[@user-pk8vd7ny3f]

​​@@user-sp4xs3dl4hочуметь... я Вам накатала огромнейший дополнительный рассказ об обстоятельствах общения с маман😅 и он исчез. Ютуб глючит😢 Сегодня я узнала новости о матери, как она на самом деле относится к моему игнору, я причём так и думала и сама себе не верила! В общем, что я должна к ней придти сама и извиниться за то, что в её сложной ситуации не поддержала её! Блин, при том, что она меня жёстко без жилья оставила. Я ещё извиниться должна😅 а хрен там😅 Мой коммент точно опубликовался и позже исчез! Ну и ладно. Я там объясняла Вам, почему я пыталась ей постоянно объяснять и сочувствовала и разговаривала.

[@user-pk8vd7ny3f]

​@@user-sp4xs3dl4hпонимаю!

[@user-sp4xs3dl4h]

Господиииии, об этом только и мечтаю, чтобы сбежааалллл....

[@user-sp4xs3dl4h]

Точно, не слышит ни фига... Вечно как с луны свалился... По мелочам это еще что, а вот если от этого страдает крупное дело, а ты смотришь и ничего сделать не можешь, вот тут трагедия.

[@MotivationVideosDevelp]

Мой бывший навязывал мне , что я проститутка, но жил со мной 4 года, и сколько бы я ни доказывала и не показывала о своей работе, он ответил, что я больная на голову т к мой директор- мужчина и что у меня с головой проблемы, что даже психолога себе выбрала мужчину, и самое интересное: я ему поверила и выгнала всех квартирантов из мои квартир мужчин и заселила туда женщин, не смотря на то, что мои квартиры были на 3000 км от дома где мы жили и я их Никогда не видела, их заселяла риелтор , НО они платили мне аренду- а это проститутка, если от мужчин

[@user-gu6lx5tq9i]

Вот это трындец 😮 сочувствую вам

[@maria_chukova]

Обложка супер 😁😁

[@teneriferoberto5870]

Где обложка?

[@user-rp9qo8cu2m]

ЕвГениальная)

[@theforcedblocker4655]

Добрый день, предлагаю тему для поста (или видео, как угодно). В общем, недавно я потерял дорогой телефон, на котором у меня было много данных, фотографий не сохраненных на жестких дисках, аккаунты от соцсетей, дневники, заметки, пару приложений для отслеживания здоровья, в общем, телефон, как я осознал постфактум, стал частью меня. После его потери я расстроился, но не слишком сильно. Был запущен процесс микро-траура, такой, что я будто прощался с частью своего прошлого, своей жизни. Надо сказать, что прошлые четыре года прошли под знаменем депрессии, это были психологически очень тяжелые годы. Так вот, после того, как я уже распрощался с телефоном и надеждой его найти, я чувствовал, будто откатился на четыре года назад, будто вместе с телефоном ушел груз этих четырех лет. Несмотря на то, что мне 22, у меня было такое чувство, что я помолодел, а до этого было чувство, что мне 40. Я перешел обратно на старый, мой любимый телефон, сменив симку и вот, я как будто новый человек. Но вот новый телефон был найден, я ненадолго обрадовался, но потом быстро нехорошие соматические ощущения вернулись, какие были до потери телефона, и психика вернулась в старое русло. Я понял, что это было связано с утерей чувства новизны. В моей жизни давно не было таких спонтанных изменений, которые заставили бы меня откатиться до старого, до последнего обновления (состояния) перед глобальным пиздецом, образно выражаясь. Я почувствовал свободу, когда утратил этот телефон, когда я ненамеренно его утратил. Так вот вопрос - как, с точки зрения психоанализа, выглядит осознанное расставание с прошлым? Я не хотел бы, с одной стороны, расставаться навсегда с предметом, который стоит существенных денег, все-таки бюджет ограничен и поддаваться психики сжечь все дотла для разрядки - дело неэкономное. С другой стороны, жить под постоянным грузом набитого либидо предмета тоже тяжело. Застой глобальный происходит. Обязательно ли нужен, например, психоаналитик для подобного дела? Извините за столь бессмысленный комментарий, отказаться от щитпоста при бытии в глобальном застое сложно.

[@user-pk8vd7ny3f]

Я удаляю фотки за какой-то период, и аккаунты периодически, так обновляюсь. Можно вещи старые выбрасывать

[@user-kg2eh3yv1v]

Вообще в целом мне кажется что нарциссизм присущ каждому, только одни люди понимают как разворачиваются фазы обесценивания и тп а другие люди не понимают, потому что нет рефлексии, не обращают за собой внимание. Нет интроекции, внимание больше вовне направлено чем внутрь. Я так думаю. И многие психоаналитические вещи мне непонятны по причине того, что там много каких-то неподтверждённых теорий . Но очень интересны, потому что как раз таки много что я помню просто из детства, свой личный опыт, очень яркие представления о том что и откуда у меня взялось и фантазия вполне была развита. И много чего не совпадает с тем, что я слышу от психологов и психоаналитиков. Поэтому складывается ощущение искусственности и не правдоподобности многих этих концепций. Не уверена, что объяснение психологов лучше подойдут человеку для исцеления чем собственное объяснение и взгляд на свою ситуацию. Но мне нравится само вот это философское объяснение либидо, бессознательного, тяги к жизни или смерти. Мне кажется это верно. А остальное из психоанализа уже в мою картину мира не помещается, я не могу согласиться с Фрейдом и не понимаю ничего. 🤷 Как же это вообще можно понять?

[@user-pk8vd7ny3f]

В целом сложновато понимать. Вроде я не дура, но непросто

[@chibisyatina]

Основную мысль вы поняли (если судить по другим вашим комментариям). Остальное - технические нюансы. Сложно, потому что я привык на диаграмматику опираться, а тут приходится на пальцах объяснять.

[@user-pk8vd7ny3f]

@@chibisyatina Спасибо за ответ. Приятно получить от Вас комментарий.

[@user-kg2eh3yv1v]

Мне кажется демонизация нарциссов просто более понятна публике и к тому же это игра на защитных реакциях людей, которым хочется чувствовать что они окей, это их бывшие мужья просто больные и нехорошие люди. Я могу ошибаться, но мне кажется, что этот феномен нарциссизма вам как и мне знаком изнутри. Мы его понимаем без вот этого сверхъестественного ужаса перед непонятным. Ну типа я наоборот скорее не мизантроп. Я считаю, что все люди окей, но говнистые в меру того, что им приходится приспосабливаться. А так большинство из них возможно не хотели бы вести себя дурным образом. Возможно мое субъективное отношение несколько иное к людям, когда они мне вредят, но их адвокат в моем разуме вполне это все объясняет.

[@WoldUA]

Либи до и Либи после.

[@user-kd2fx5ij5z]

Возможно, этот товарищ-психолог вполне талантлив и полезен, но лучше думайте своей головой. Не надо "строить отношения" с нарциссами. И, важно помнить, нарциссы, нередко, сами идут в психологи, и мутят людям головы, причём, за деньги, на секунду.И не надо разбираться, что делает говно говном, какие процессы происходят в говне, за счёт которых оно и является говном... Вам это, ребчта всё для чего? Жить, что ли, скучно? В моем понимании, предназначение лежащего на моей дороге говна лишь в том, чтобы мне его вовремя обойти, и точка. Всем здоровой жизни.

[@user-sp4xs3dl4h]

А я то думаю, отчего когда с ним начинаешь разговаривать и это не совпадает с его представлениями, он просто убегает...

[@user-pk8vd7ny3f]

Хронос так понимаю это перемены со временем. Нарциссизм не может быть вечным, это некая форма, закончится она до смерти или после))

[@krapiva_krasnaya]

С самой концепцией согласна, по крайней мере совпадает с моими наблюдениями. Но зачем эти странные названия (застой, хронос, тромбы ..), из-за которых сложно уловить суть ?

[@olesyaska]

Что это за хронос-то такой?

[@user-xc9sf8ks8w]

я всегда поражалась, когда нарц хотел от меня внимания, почему он настаивает. Я целенаправленно сделала себе серую внешность, стала внешне некрасивой, неряшливой, похудела до вешалки, глаза всегда держала строго в пол. Тогда я начала изучать тему и все равно не понимала, как можно чего-то хотеть от того, кто тебя настолько явно игнорит. Мало того, несколько гаражных доставало меня, чтоб я дала ему внимание, это меня вообще ошарашило. По ощущениям - адреналин, а по логике - убийство мозга. Очень трудно понять, что нарциссы и их гаражные не люди, намного легче посчитать их обычными кобелями и шалавами. Теперь, по остаточным явлениям, я только недоумеваю, как люди их прощают, жалеют и относят к детям. Это же выродки человечества, они еще хуже фашистов, хотя казалось бы куда еще-то хуже

[@TanyaBrightFuture]

Они одержими демонами - это я поняла из собственного опыта отношений с нарцисихой и потом с психопатом, который пытался задушить меня. От смерти меня спасла молитва и полное бестрашие, я приняла свою смерть и мои ангелы-хранетили услышали меня и спасли. Этот опыт был бесценен, в тот момент я поняла что передо мной с виду человек, но он не имеет души, в нем вместо души - черная дыра. Я увидела эти черные пустые и бездонные глаза и я поняла, что он выполняет свою миссию - разрушать и убивать.

[@LukaBrazi45666]

Кто такие гаражные?

[@user-xc9sf8ks8w]

@@LukaBrazi45666 гаражные - собственность нарца, его "наркоманские" на гормонах фанатки с прочными иллюзиями в голове, закрытыми глазами, его "правые руки", как в "Убить Билла", типа любящие женщины, несвободные

[@user-xc9sf8ks8w]

@@LukaBrazi45666 гаражные - собственность нарца, его "наркоманские" на гормонах фанатки с прочными иллюзиями в голове, закрытыми глазами, его "правые руки", как в "Убить Билла", типа любящие женщины, несвободные

[@user-oi1pd5on7l]

Нарцисс или хронос- ни то ни другое не подарок.

[@user-db1kj6kl1k]

Он не слышит точнно.Его не надо ,а он прет.он уходить и не собирался ,но так вышло .

[@yes19839]

Капец,карета скорой помощи 😂😂😂😂

[@user-vi6qf4qz2p]

У них шрам в голове от рождения,и не лечится,потому ,что врождённое Им выгодно обвинять кого-то в своих детских якобы травмах,всю жизнь будут винить во всём кого угодно,только не себя

[@user-gj6jk4sl6c]

Нет у него никаких шрамов

[@user-go9fg2nj3u]

На втором свидании сидели на диване,разговор зашел про секс и нас,она говорит,ты что,в тебе столько черноты(а она святая,магией какой то занималась),я от тебя хватану😆,сейчас бы я ее выкинул из дома и все,но тогда я пошел дальше,и через месяц было мучительно больно расставаться(игнор,качели),я нарвался на скрытую нарцисску.(Правильно вы говорите что обесценивание идет чуть ли не сразу,полностью согласен).

[@sashalisenok5439]

Соглы

[@user-sq3io2ny3h]

Боярыня Морозова еврейка?Или это жена Сталина?

[@teneriferoberto5870]

ИспещрЁнный!! Не испЕщренный

[@elijahtuzov9568]

Почему нет сигналов, есть же "холодный душ", первый холодный душ и сразу можно посылать, он еще год пинговать будет потом.

[@elijahtuzov9568]

Действительно, фаза бомбардировки любовью, сильно приувеличена по своей функциональности. Это Вакнин слухи распускает, потому что сам нарцисс. Он даже говорит, что эмпаты это тоже нарциссы.