Nasenkorrektur | Frag Prof. Riedel | Sollte man eine Nase nach einer Operation tapen ?

[@HuhuJjjuuu-qk1tn]

Hallo. Hab vor 7 Monaten auch Rinoplastika gemacht. Hab immer noch Schwellungen beide seiten. Soll auch tapen?Danke voraus

[@VanessaKeser]

Vielen Dank für die Erklärungen

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Danke schön!

[@Schop76]

Guten Tag, Ich musste mein Nasengips nur 7 Tage tragen und bekam dann ein Tape für 5 Tage. Nun habe ich mir Tapes gekauft, um sie am Abend immer aufzutragen. Wäre das genug?

[@johnnyminnesota2127]

Sehr interessant und gut gemacht!!! Die Erklärungen sind sehr nachvollziehbar!!

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Das freut uns sehr zu lesen !!! haben Sie herzlichen DANK :-)

[@SandyMeineke]

Das ist wirklich sehr hilfreich und anschaulich

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Das freut uns wirklich sehr! Vielen lieben Dank!

[@drygmc67]

Welche Größe haben die Bänder 1,25 oder 1,50 m

[@sbe2551]

Wenn die Nase zu hoch ist - 117 grad - soll diese auch getapt werden? 7 Wochen post OP?

[@nashidporca1089]

Hallo,ich habe Nasennebenhöhlen und deviation op gemacht seit 4 Wochen immer noch komt weniger schleim aber beckome ich bessere luft,wilange dauert noch das nasen kommt 100 % richtig Dankeschön

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Hallo, das ist individuell sehr unterschiedlich, aber kann sicher noch einige Wochen dauern, bis alles wieder "normal" ist. HG, Frank Riedel

[@busrafiliz7657]

Ich hatte meine op vor zwei Wochen. Mein Gips wurde heute entfernt. Meine Nasenspitze fühlt sich sehr dick an und mein Arzt hat deshalb auch Kortison gespritzt; damit sich die Schwellung abbaut. Kann ich trotzdem tapen?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Ich würde einen Tag warten, dass sich das Kortison nicht verschiebt, und dann könnten Sie bestimmt schon damit beginnen, zu tapen ...

[@renateschmidt5275]

Danke gut und anschaulich erklärt. Ich hatte vor 1 Woche eine OP, habe eine Nase bei einem Sturz mehrfach gebrochen, Der Gips wird nächste Woche entfernt,, ich werde dann sofort mit dem tapen beginnen. Wurde bei Ersthilfe in einem ortsansässigen KH genäht auf de rNase. muss ich an der Stelle etwas unter da s Tape legen?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Wünsche Ihnen viel Glück für ihren Heilungsverlauf…

[@tayfundirek6404]

Hallo, ich habe trotz tapen jetzt nach 4 Wochen wieder eine größere Schwellung über der Nasenspitze, welche meine Nase wie zuvor Hakenförmig aussehen lässt. Wie kann ich diese Schwellung zurückbilden lassen? Vielen Dank

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

So frisch nach der Operation ist es durchaus normal, dass die vorhandenen Schwellungen der Schwerkraft folgend, erst mal in den Bereich der Nasenspitze absinken. Ich würde weiter konsequent tappen und eventuell die Nasenspitze beziehungsweise die gesamte Nase massieren und ausstreichen.

[@SercYen]

Super Video Dr.! Welche Maße hat das Micropore Tape genau? Es gibt welche mit einer Breite von 1,25 cm und welche mit 2,5 cm

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Wir verwenden das schmalere Tape

[@shqiprimsalihi698]

Gibts dazu einen Link zum Tape, welchen mann genau nehmen kann? Vielen Dank im Voraus ​@@hno-zentrumrhein-neckar1722

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

@@shqiprimsalihi698 Das ist das braune Tape von 3M

[@ro1924]

Hatte vor 3.5 Wochen rhinoplastik Nasen Op, werde es aufjedenfall tapen das die Schwellungen weg gehen

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

kann es nur empfehlen ;-) Viel Glück ...

[@elenechanturiaable]

Hallo, wo kann ich tapen kaufen? Ich habe von 1.5 jahre operieren wenn ich jetzt tapen banden wegen mein Näse ist noch dick briengst was oder ist schon vorbei?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Hallo, vielen Dank für Ihre Frage. Nach 1,5 Jahren ist die Wundheilung eigentlich abgeschlossen, und das Tapen hat im Grunde keinen Nutzen mehr... (Leider!)

[@HuhuJjjuuu-qk1tn]

Hallo Elena .Hast gut geklappt mit Tapen?

[@Elifbulent28]

Vielen Dank erstmal für die Aufklärung Eine Frage hätte ich bezüglich des Tapes. Ist das ein ganz normaler Pflaster ??

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Das ist ein spezielles Papierplaster

[@Jaliyaah0ney]

Sehr geehrter Herr Dr. Riedel, ich vor über 4 Wochen eine Septorhinoplastik und mein Nasenbein musste gebrochen werden aufgrund der Höckerentfernung. Ich hatte starke Hämatome um die Augen herum und auch an den Wangen, diese sind nun vollständig weg und auch die Schwellung sind größtenteils verschwunden, meine Nase tape ich seit der Gipsabnahme durchgängig. Mein HNO hat gesagt alle 2-3 Tage Tapewechsel wäre ok. Jetzt habe ich seit einigen Tagen extrem dunkle Augenschatten zwischen den Augen und Nasenwurzel. Muss ich mir Sorgen machen? Die Hämatome waren ja eigentlich schon verschwunden. Liegt das vielleicht am Tapen? Über eine Antwort freue ich mich sehr. Vielen Dank vorab.

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Hallo, das ist ganz schwierig, so aus der Ferne zu beantworten. Zeigen Sie es am besten einmal Ihrem Operateur ...

[@lahondavl3770]

Hallo ich habe eine septorhinoplastik op gehabt habe jetzt gips drauf für 8 tage dach gips c. A zwochen später bekomme ich in meine nase die schienen raus ich kühle abends soll ich trotzdem tapen oder lieber net

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Ich halte tapen im Verlauf eigentlich immer für sinnvoll

[@aulia7867]

Hatte vor 4 Wochen eine Nasenscheidewand Op und die Nasenmuscheln wurden verkleinert. Die Columella ist leider nicht ganz grade. Kann ich durch das tapen das noch hinkriegen?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Das sollten Sie am besten mit ihrem Operateur besprechen. Ich fürchte, durch tapen lässt sich der Nasensteg nicht begradigen.

[@eysanelif739]

Hallöchen, muss man extra was zahlen wenn man sich im Ausland operieren lässt und in DE zur nachkontrolle möchte um drauf schauen zu lassen? Danke schön

[@narinev3872]

Würde mich auch gerne interessieren

[@esralidya3267]

Ja muss man

[@Mistermero]

Muss man nicht

[@SandyMeineke]

Ich würde auch sagen: JA, muss man

[@iyiyimben52025]

Hallo Herr Dr, danke das Sie alle fragen beantworten . Ich habe vor drei Wochen eine Op gehabt. Dabei sollte der große Höcker weg und die Nasenspitze angehoben werden.ich habe wohl eine dicke Haut. Nun merke ich einen kleinen Höcker/Erhebung direkt an der Nasenwurzel.Für mich ist es Knochen =Höcker,der sich aber etwas knotiger anfühlt als früher. Nächster Termin ist erst in 6 Wochen und am Telefon sagt mein Arzt wir müssen einfach warten ,mann kann jetzt nichts machen. Kann es sein das der Arzt zu wenig geraspelt hat? Oder kann es sein das sich die Knochen wieder nach oben oder übereinander sich verschoben haben? Für eine Schwellung fühlt es sich sehr hart an

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

In so einer Situation könnte es eventuell Knochenhaut sein, die vor der Abtragung des Höckers nach oben geschoben wurde ... das würde sich dann bestimmt zurückbilden ... am besten sprechen Sie mit Ihrem Arzt darüber, und wenn es Ihnen große Sorgen macht, dann lieber schon früher als in 6 Wochen

[@iyiyimben52025]

@@hno-zentrumrhein-neckar1722 Ganz herzlichen Dank, Man kann jetzt sowieso nichts machen oder?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

@@iyiyimben52025 Tatsächlich sollte man erst einmal abwarten und die Sache beobachten ...

[@ahangrifatrifat4955]

Vielen lieben danke Herr doctor für die info sehr hilfrich 😊

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Das freut uns!

[@mz-yr5ei]

Vielen Dank für das informative Video. Meine Op ist fast 3 Wochen her und ich habe gehört, dass die Nasenspitze noch 2-3 mm sinken kann. Kann man dieses sinken durch tapen verhindern? Vielen Dank für eine Antwort. 😊

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Eigentlich sollte die Spitze so fixiert sein, dass es nicht passiert. Tapen kann aber auch diese 2-3 mm verhindern (zumindest beitragen)

[@momocelik4451]

Hey werde die Tage an der Nase operiert ist es schlimm wenn man nach der Op 2 Wochen paar Tage tappen und dann komplett aufhört kann da was passieren dann? Bitte um Hilfe und könnte man eventuell zum HnoArzt jedesmal damit er das machen kann

[@fannyvanv5752]

Hallo. Ich musste meine Schiene etwas länger drauf lassen (ca 14 Tage) . Generell trägst du immer erst eine Schiene nach mind. Einer Woche erst streicht du abends aus und tapest. Und warum solltest du das sein lassen? Willst du nicht, dass es schnell abhielt und abschwellt? Nur aus Faulheit würde ich nicht drauf verzichten

[@momocelik4451]

@@fannyvanv5752 Hey wurde gestern operiettmuss den gips und Die Schiene zwei Wochen tragen ab wann kann ich dann tappen???

[@fannyvanv5752]

@@momocelik4451 sobald die Schiene ab ist, wird dein Arzt dir neue Instruktionen geben

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

da kann eigentlich nichts passieren, Das Tappen unterstützt ja nur den Heilungsprozess. Unsere Patienten lernen von uns, wie man das tape benutzt und machen es selbst, sodass sie nicht immer vorbeikommen müssen ...

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

@@fannyvanv5752 Zustimmung ;-))

[@noahasterion9760]

Hallo, kann es sein dass das tape zu stark klebt und wenn man es abmacht es die Nase deformiert durch das abziehen ?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Man sollte das Tape natürlich vorsichtig ablösen, und es eventuell vorher nass machen, sodass es sich leichter ablösen lässt. dann kann man eigentlich nichts kaputt machen ...

[@adilebayram6106]

Heute ist mein 18 Tag nach der OP und meine Nase und die Nasenspitze sehen einfach dicker aus als vorher 😰😰 meinen Sie das heilt ?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Hallo, so frisch nach der Operation ist das absolut normal und gar kein Grund zur Sorge… Sie müssen insbesondere den Bereich der Nasenspitze durchaus bis zu einem Jahr Zeit geben, bis das endgültige Ergebnis erreicht ist.

[@RolfZoell]

Mache ich das Tape jeden Morgen ab und abends wieder drauf?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

genau 👍

[@sbe2551]

Danke für das Video. Ist es möglich die Nase durch das Tapen zu senken? Meine OP ist 4 Wochen her, aber noch immer ist die Nasenspitze zu hoch und sehr geschwollen. Ein wenig Schweinenase. Danke für eine Antwort

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Hmmm, das sollten Sie mit Ihrem Operateur besprechen, denn das ist sicherlich zum teil abhängig von der OP-Technik ... das tape hat da bestimmt nur einen sehr geringen Einfluss.

[@sbe2551]

Ich hatte eine offene OP. Es senkt sich leider nichts. Ich habe Sorge, dass die Nase so hoch bleibt. Der Nasensteg ist entsprechend steil. Meine Haut ist dick.

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

@@sbe2551 mit diesen Informationen alleine kann man Ihre Frage leider nicht beantworten

[@SnowWhiteBeauty]

Hallo, ich habe eine Frage, hoffentlich sehen sie mein Kommentar! Nach meiner Nasenop (am Samstag sind es 3 Wochen) ist mein Nasenansatz dicker als vorher! Ich wollte gerne eine Schmale Nase hatte zuvor auch keinen Höcker sondern eine gerade Nase, die unten leider Abrundete. Können Sie mir beantworten, ob das möglich ist, dass der Arzt diesen Bereich ‚verdicken’ kann? Ich bin so unzufrieden und habe bedenken, ob ich mit so einer Knollnase rumlaufen muss.. Lg im Voraus

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Nach 3 Wochen sind da noch so viel Schwellungen, dass man das nur schwer beurteilen kann. Sprechen Sie mit Ihrem Operateur darüber ... er wird Sie bestimmt beruhigen können, und Ihnen erklären, wie es wohl nach Rückgang der Schwellungen aussehen wird.

[@welatderwish4722]

Hallo, Danke für lhre Video. Wie heist das tape bitte ?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Micropore von 3M

[@SercYen]

Welche Maße genau?

[@Daaa-th8ui]

Hellooo, meine Nasen op ist ca 7 Monate jetzt her, bringt es dennoch was jetzt noch zu tapen?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

einfach ausprobieren ;-) kann durchaus sein ...

[@yasemintutu291]

Danke für die tolle Erklärung, die kann man auch gut als Betroffener/ Laie selbst durchführen. 👍🏼👏🍀

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Das freut mich zu lesen !!!

[@chocolate935]

Ich hatte eine nasen Begradigung. Von innen und außen. Mein Arzt hat mir gesagt einmal am Tag eine nasendusche zu benutzen würde reichen. Tapen müsste ich nichts. Ich bin verunsichert 🙈 weil im Netz so viel vom tapen steht

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Da hat natürlich jeder Arzt seine eigene Meinung dazu. Ich kann nur unsere Empfehlung FÜR das Tapen wiederholen ;-)

[@elosss34]

Das Video war sehr hilfreich. DANKE! ❤

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Das freut uns, vielen lieben Dank

[@suar5190]

Meine nase ist nach einer nasen Korrektur trotzdem noch krumm woran liegt das? Ich hatte vor 2 Wochen die op

[@justmarried4762]

kann daran liegen falls du quer/ seitlich geschlafen hast

[@Julialianaletitia]

Hallo! Ixh hatte vor 3 Wochen eine Korrektur (piezo) und habe meine Schiene nach 1 Woche abgenommen und mir wurde nichts zwecks dem tapen mitgeteilt… meine Nase scheint etwas schief und links an der „nasenwand“ ist eine komische Schwellung. Kann man da auch tapen? Und ist es schlimm wenn man auf der Seite schläft? Ich wäre wahnsinnig dankbar für eine Antwort. Tolles Video - vielen Dank!

[@senakibaroglu2059]

Ja aufjedenfall auf der seite schlafen zur 3-4 monate hat mir mein Arzt gesagt! Am besten leicht erhöht Schlafen damit die Schwellungen nicht zu stark werden in der Nacht. Außerdem solltest du die ersten drei Wochen nach nasen OP die nase tapen.. nach drei Wochen bringt das in der Regel nicht mehr viel 🥰 aber nachts kann ich es dir trotzdem nur empfehlen zu tapen. Liebe Grüße 💗🙏

[@bilalb6723]

Danke für die Infos

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Sehr gerne - ich hoffe es hilft !!

[@TheNeW90ErA]

Hallo, mir wurde gesagt ich soll nur oben bis mitte Tapen. Nasen Spitze wurde nie erwähnt. Ist das von Arzt zu Arzt unterschiedlich oder hat er es vergessen. Können sie mir sagen, was Sie davon halten. Wäre mir sehr hilfreich.

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Hallo, wahrscheinlich hat er jeder Kollege seine eigenen Erfahrungen und daraus resultierende Empfehlungen. Aus meiner Sicht ist es vor allem wichtig im Bereich an beziehungsweise oberhalb der Spitze zu tappen, weil dort die Haut im Verhältnis am dicksten ist und somit am meisten Schwellungen vorliegen.

[@adissgk3481]

Wie lange sollte man nach der OP tapen?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Wir empfehlen in der Regel ca. 8 Wochen nach der Operation

[@MultiMo1982]

Danke sehr hilfreich

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Vielen lieben Dank

[@belenrosa1172]

Hallo , und zwar hatte ich vor über drei Wochen eine Nasen OP und musste heute zum ersten Mal niesen da ich Tee Mund hatte habe ich blöderweise meinen Mund geschlossen gehabt beim Neeson und habe jetzt fürchterliche Angst dass Schaden angerichtet wurde ich habe keine Schmerzen ich habe nur kurz Eindruck gespürt ich sehe jetzt auch keinen großen unterschied aber sind die Knochen denn schon fertig nach drei Wochen oder vier Wochen? Muss ich jetzt Angst haben dass meine Nase deformiert wird? Würden Sie mir empfehlen ist meinem Chirurgen zu schreiben oder glauben Sie wenn es nicht wehtut soll ich mir keine Sorgen machen? Auch liegt mir am Herz zu wissen wieso mein linkes Nasenloch noch nicht richtig zu wächst kann es sein dass der Heilungsprozess vielleicht etwas länger dauert.

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Hallo, und vielen Dank für Ihre Frage! Wenn man niesen muss, so ist das leider fast normal nach einer Nasenoperation. Es fühlt sich nicht gut an, und es ist ganz normal, dass man sich Sorgen macht, dass etwas "verrutschen" könnte... In aller Regel passiert dabei aber gar nichts, und sie müssen sich keine Sorgen machen.

[@samiaNadia33]

Vielen Dank

[@donatasowa906]

Herzlichen Dank

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Sehr gerne, liebe Frau Sowa ;)

[@LG-xn1is]

Kann man durch tapen eine Woche nach der OP die Nase ungewollt verformen?

[@LG-xn1is]

Indem man z.B zu viel Druck ausübt?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

@@LG-xn1is klar, alles ist eine Frage der Dosis ;-)) es soll schon eine gewissen Spannung da sein, doch man sollte es auch nicht übertreiben ... ich würde es als "sanften" Druck bezeichnen ...

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Wichtig ist vor allem, dass man die Nasenflügel bzw. den Rand der Flügel nicht "einquetscht", dass hie kein Einknicken durch zu enges Tapen erzeugt wird

[@LG-xn1is]

Okay, vielen Dank. Ich bin überglücklich mit meiner Nase und habe Angst das Ergebnis kaputt zu machen. 😅

[@Sgberryart]

Mein Chirurg meint, dass ich nicht alleine tapen soll, da man da auch falsch tapen kann und sich dann die Knorpel verschieben können. Eigentlich finde ich, dass es einfach aussieht, aber er sagt, nachdem ich 2 Wochen einen dauerhaften Tape drauf hatte, soll ich lieber sanft massieren und weiterhin den Blutdruck unten halten. Bin da natürlich etwas verunsichert, da es da 2 verschiedene Meinungen gibt…ich hatte allerdings keinen Höcker, sondern eine Nasenspitzen-Korrektur.lg

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Hmmm, da gibt es sicherlich verschiedene Meinungen basierend auf den eigenen Erfahrungen ... aus meiner Sicht machen das die Patienten sehr gut und richtig, und machen dabei nichts kaputt

[@Sgberryart]

Bringt es denn überhaupt noch etwas nach ca. 4 Wochen noch einmal anzufangen nachts zu tapen? Also die ersten 2 Wochen hatte ich sowieso einen Tape drauf und dann hat der Arzt ihn abgenommen und sagt, ich solle nur noch massieren.Ich muss dazu sagen, dass ich eine dicke Nasenhaut habe.

[@ifyougettheblues]

Hallo, sollte man die Nase auch tapen, wenn man sie die ersten Tage nach der OP nicht getaped hat?

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Solange die Haut noch sehr geschwollen ist, lohnt es sich sicherlich, das Tape zu benutzen, auch, wenn die Nae bereits ein paar Tage ohne Tape hinter sich hat ;-)

[@ifyougettheblues]

@@hno-zentrumrhein-neckar1722 vielen Dank :)

[@leylaaydemir7738]

Hallo, ist es schwer die Nasr mit dicker Haut zu operieren bzw. gute Ergebnisse zu haben? Spielt die haut eine grosse Rolle bei dem Ergebnis? Danke schön

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Vielen Dank für diese Frage ! Tatsächlich spielt die Haut eine sehr große Rolle für das Ergebnis einer Nasenkorrektur. Sehr verallgemeinernd gesprochen: je dicker die Haut, desto mehr Schwellungen können nach der OP entstehen, und umso länger dauert der Abheilungsprozess. Leider passt sich dicke Haut oft nicht so gut der "neuen" Nasenform an, sodass ausgeprägte Verkleinerungen an der Nase bei dicker Haut oft nicht so gut möglich sind. All dies muss man sehr gründlich vor einer Operation besprechen ...

[@Zetoreh]

ich kann aus Erfahrung berichten, dass ich meine Nasenhaut nicht als dick bezeichnen würde , vielleicht mittlere Dicke. Das ganze hat mich eine große Nasenop gekostet wo es um die Begradigung und Verkürzung ging und noch zwei weitere OP. Erst danach war die Nase so wie es mir gewünscht habe, natürlich und passend zum Gesicht. Die Schwellungen haben mich aber immer verfolgt , Lymphdrainage und tapen hat so gut wie gar nichts gebracht. Musste mich dann mit Kristallkortison behandeln lassen hatte danach Dellen und fast einen Nervenzusammenbruch ,weil diese tolle Instagram Ärztin einen wie am Fließband behandelt ohne zu bedenken, dass es um den Mittelpunkt des Gesichtes geht. Mein heutiges Ich, hätte sich das nicht angetan mit der Nasen OP , also solange deine Nase nicht wirklich schlimm ist oder omnipräsent ist lass es lieber. Ich kenne wirklich viele die nach einer OP nie zu dem gewünschten Ergebnis gekommen sind. Fast alle hatten Revisionsoperationen.

[@momocelik4451]

@@Zetoreh Ich habe auch eine dicke Nasen haut habe Angst das es nicht klappen wird nach der op so wie ich es mir wünschen würde wo hast du den deine Op gemacht ? In Deutschland ?

[@Zetoreh]

@@momocelik4451 Ja wie gesagt bei einer dicken Nasenhaut wird das Ergebnis meist nie wie man es sich wünscht. Sry ich möchte keine Werbung machen wo es bei dem Arzt erst nach drei Operationen geklappt hat, aber ja es war in Deutschland.Ich persönlich finde eine etwas auffällige Nase bei einem Mann nich schlimm. Ansonsten würd ich bei Insta nach Vorher/Nachherbilder schauen.

[@momocelik4451]

@@Zetoreh Hey ja ich suche seit drei Jahren einen Arzt und werde es in der Türkei machen , kann man nichts gegen die dicke Haut tuhen bzw. haut verdünnen und was hast du alles benutzt an deiner Nase nach der op? Und hat es erst bei dir dein Wunsch nach 3 ops geklappt oder wie?

[@evinadar967]

Hallo woher bekomme ich das tape ? Bzw. Wie heisst das ? LG

[@liv7941]

Apotheke

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

@@liv7941 ;-)))

[@RZadeh-mk9sr]

Kommentar

[@saramuller6475]

👏👏👏

[@hno-zentrumrhein-neckar1722]

Danke 🙏

[@minakwrdstan6971]

adresse