Настольно-сверлильный НС 12 и его модификации. Часть 2.

Все узлы станка НС-12 разобрал на детали и стал прикидывать какие детали делать и где на них брать эскизы... Как оказалось все не так просто, а ведь это простой "дырокол" ;)
Рекомендую посмотреть канал по теме:
канал Игоря Негоды: / @igornegoda
Кто хочет и может поддержать:
Сбербанк: 4274320078118968
ЮMoney: yoomoney.ru/to/410012744384777

[@vitalii19802008ify]

Их делали десятка два с лишним заводов. Плюс несколько модификаций. Мой тоже имеет рейку 14 мм, пиноль 50. По табличке то ли 64, то ли 84 год.

[@Aleksandr_Eni]

Комментарии пропадают куда-то! С KZbin проблемы нам делают! (Я уже отвечал на комментарий, а его нет).

[@edcherlesnascimentopessoa7416]

Ola meu amigo apesar de nao compreder seu indioma sou grato por por seus ensinamento sou do acre Brasil

[@Aleksandr_Eni]

Ola mi amigo, es una copia de una máquina americana.

[@edcherlesnascimentopessoa7416]

@@Aleksandr_Eni muito obrigado amigo tou aprendento muito

[@chopper549]

идеальный вариант - изготовить новую колонну 1 мм в плюс, и расточить под нее посадку корпуса. зубчатую рейку в этом случае шлифануть на плоскошлифе с задней стороны

[@Aleksandr_Eni]

"идеальных" решений не бывает... всегда компромисс ;)

[@RusShbreak1]

Это затратно - найти болванку под колонну, расточить корпус, шлифануть рейку... проще стары корпус сильнее сжать, пусть и доп винтами даже.

[@Aleksandr_Eni]

@@RusShbreak1 Конечно проще, как Вам удобно так и делайте... главное другим не мешайте :)

[@RusShbreak1]

@@Aleksandr_Eni Ага - и Вы тоже не мешайте, ведь мой станок был куплен после реставратора, видимо как и у вас оставившего на пределе зажим корпуса на колонне, что в реальной работе вызвало его разбалтывание и падение. Зато покрашен был хорошо )))

[@user-ze8mn8fx6c]

Добрый день Александер, подскажите пожалуйста где можно приобрести ведомый школ.

[@Aleksandr_Eni]

--

[@user-fr3oc8mf9j]

Здравствуйте Александр у вас случайно не остался вал шестерня подъёма где он же зажим и самой рейки зубчатой?

[@Aleksandr_Eni]

К сожалению нет в наличии...

[@RusShbreak1]

Если корпус на пиноли плохо держится обязательно растачивать или зажимать фольгу разве? У меня вариант станка НС-12 с фиксацией гайкой на той же вал-шестерне, которая поднимает корпус сверления (отдельного рычага нет). Изначально это была дурная затея конструкторов совместить вал шестерню с механизмом зажима. Со временем сначала гайка разболталась, заменил ее, но корпус перестал зажиматься, болтался на колонне. Просверлил 2 сквозных отверстия снизу и сверху вал шестерни, под м10 винты. Обычными крепежными винтами зажимаю дополнительно - сидит мертвой хваткой. И без фольги и без расточки. Да, для изменения высоты не так удобно - надо сначала их отпустить, потом уже гайку на вал-шестрене, но там удобства по регулировке изначально не было. При этом эти болты из сыромятины можно в любой момент поменять на другие, в том числе автомобильные - те, что покрепче, а вот вал-шестерню, если на ней резьба окончательно слижется уже не поменять просто так, это будет проблема. Думю при затяжке этими винтами у меня корпус сверления стягивается сильнее, чем на 8 соток.

[@Aleksandr_Eni]

Лучше когда тратишь меньше энергии! Вот и весь принцип лучшего ;). А Остальное все компромисс возможностей и тотальной нищеты (Я про РФ). Удачи!

[@RusShbreak1]

@@Aleksandr_Eni я не спорю, что проще один винт открутить, а не 3, но тогда, чтобы это всегда гарантированно работало корпус должен быть друго конструкции и обжимать колонну не двумя поясками по сантиметру шириной, а цельной разрезной гильзой, и вообще в идеале не руками корпус поднимать, а мотором с червячной передачей. Если при ослабленной гайке сломается ручка, то корпус полетит вниз, может и поранить. У меня так внезапно лопнула родная ручка из чугуна и осталась в руке. На ее место поставил потом рукоятку болгарки, даже удобнее стало крутить.

[@user-dx2wk1fw3k]

Подскажите пожалуйста что за болты скрепляют стойку , и рейку?

[@Aleksandr_Eni]

Рейка к колонне крепиться винтами с потайной головкой - резьба вроде бы М6, что не важно, главное что бы головка винта не мешала качению шестерни по рейки. Рейка устанавливается в паз (если что).

[@monkeygorilla6796]

У меня Нс-12 Барнаульского завода. Но я ничего не делал с ним, как купил, поставил в гараже ,обратная пружина не работает. Поставил частотный преобразователь,движок родной, 600 Вт. Нет времени заниматься. Работает нормально.

[@Aleksandr_Eni]

Ну термин "работает нормально" весьма растяжим. Согласитесь, нормально это когда биение патрона до 5 соток, нет люфта пиноли и корпуса, зажим на коленно не приходится тянуть до усрачки, чтобы хоть как-то зажить голову от падения на стол. Ну и конечно геометрия станка, надо сверлить не под углом к столу, а перпендикулярно! Это проверяли? А так хорошо, что есть такой станочек - это не дрель пилякать ;)

[@monkeygorilla6796]

@@Aleksandr_Eni Ви

[@monkeygorilla6796]

Биения визуально отсутствуют, для простых задач вполне хорошо. Я имел ввиду с частотником работает хорошо. Удобно. Конечно нужно проверить геометрию, люфты и т.д, нет времени и я не работаю на нем ,почти.

[@monkeygorilla6796]

@@Aleksandr_Eni Кстати, если не заморачиваться с разбором и заменой подшипников можно ли смазать налив немного масла сверху, ведь наверняка с рождения не смазывались. Взять не сильно жидкое масло, подшипники наверняка не закрытые, тогда их и не было.

[@user-gp9gi8gk4m]

Здравствуйте! Как можно сделать вывод люфта пиноли у среднего корпуса? Просто думаю станок с таким корпусом купить не дорого.И стоит ли брать?

[@Aleksandr_Eni]

Люфт пиноли и корпуса устранятся расточкой корпуса и изготовлением в размер новой пиноли - так если по норме... Все остальное колхоз (подтягивание болтов выбора зазора - могут помочь в очень ограниченном диапазоне и как правило этот диапазон уже выбран). Механообработка и изготовление пиноли стоит достаточно дорого, в лучшем случае вложитесь в 5000 - 6000 руб. Так что думайте, взять недорого и ... И что? ;) Все эти восстановления на любителя, если тащитесь и есть свободное время - это Ваш вариант!

[@Aleksandr_Eni]

А что не отписались - взял станок или нет?

[@user-gp9gi8gk4m]

@@Aleksandr_Eni Я сделал шикарную сверлилку из старинного расточного станка. Может знаете сверху на блок цилиндров прикручивался . Я к нему станину просто сделал и переходник под патрон .

[@mikeclimber5962]

А крышка корпуса пружины возврата на продажу есть? Или размеры можете сказать?

[@Aleksandr_Eni]

Как будет врем попробую нати и замерить...

[@mikeclimber5962]

@@Aleksandr_Eni Спасибо. Жду все размеры, включая расположение шпильки для пружины

[@user-ym5fp2qn5d]

Как называется штука которая вкручена в колонку по которой регулируется высота станка??

[@Aleksandr_Eni]

Зубчатая рейка наверное...

[@user-vv3rx6xu2w]

У меня станок челябинского завода ,был какой-то тросик поднятия опускания ,как его снова закрепить?

[@Aleksandr_Eni]

У нашего мужика всегда проблемы: или х)й длинный... или рубашка коротка, но х_й - всегда наружу. ;))

[@user-de7oj9tj2l]

Здравствуйте, а у вас случайно нет лишних запчастей от первого варианта головы, та что зелёная? Мне вал-шестерня подъема головы нужна, зажим головы или стопор, не знаю как правильно. Ещё оба шкива у меня нет. Не можете помочь?

[@Aleksandr_Eni]

Попробуйте поискать на интернет барахолках, наDпIRриECмеTLOTр тут (буковки отсортируйте и будет Вам счастье) :))

[@user-de7oj9tj2l]

Александр Эни спасибо

[@Aleksandr_Eni]

@@user-de7oj9tj2l Не за что. Чем могу...

[@ruslantkachenko3799]

Если в Украине живёшь, то на OLX есть.

[@user-de7oj9tj2l]

Ruslan Tkachenko в России живу

[@alexei7788]

подшипник пиноли 6703,я такой купил 260руб. их можно достать ещё советских запасов.

[@Aleksandr_Eni]

Подошел? Как в работе? Решение проблемы переднего подшипника за 260 руб. многим понравиться!

[@alexei7788]

@@Aleksandr_Eni подошел, все четко.посадочное место в норме,поработе нареканий нет

[@totalipost4191]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как можно уплотнить втулку шкива и шкив он прокручивается без люфта

[@Aleksandr_Eni]

Не представляю о чем речь.

[@ruhisky682]

Способов много,можно винтом ,предварительно просверлить в ручье шкива и в втулке сквозное отверстие и нарезать резьбу,выбор диаметра резьбы за вами.

[@89TERRORIST]

Негодный Игорь наверное сначала зашабрил станок, а потом фольгу подложил. Пружина возврата пиноли во всех моделях сбоку в стаканчике или были и другие реализации?

[@Stufent51]

На моем сбоку нет, пружина находится в штурвале опускания пиноли.

[@swasy5179]

Подскажите пожалуйста, есть сверлильный станок очень похож на эти с вашего видео, но нет рейки для поднятия и опускания вобще ничего нет как подниматьи опускать, сама стойка гладкая, это что за модификация и как с таким станком работать, в плен поднимания и опускания?

[@Aleksandr_Eni]

Настольно-сверлильных станков много, если бы фото посмотреть ?! Яндекс картинки поищите по фотографиям свой вариант станка и может определитесь... Есть варианты (не НС-12) станков с поднятием передачей винт-гайка.

[@swasy5179]

винта нет, абсолютно гладкая штанга. фото смотрю ничего похожего) похожих тьма в том числе и с вашего видео, конструктив один в один кроме механизма поднятия, в плане его полного отсутствия, как поднимать не знаю). Фото могу завтра скинуть, идти уже поздно, если вы не против глянуть. Скажите куда кидануть.

[@Aleksandr_Eni]

Если сверлильная голова легкая (до 10 кг например) - может и не быть подъемного устройства, а зачем, если можно отпустить зажим, поднять или опустить корпус и зажать снова? Вариант с винтом: винта может и не быть, но я имел ввиду станки у которых винт-гайка стоят сбоку от колонки или в самой колонке - есть и такие. Посмотрите модели станков ЗИМ-426, С-106, ГС2112, 2СС1м - на нем как у китайцев стол поднимается, 2Н112, 2Н106П ... если похожего не найдете - с интересом посмотрю фото вашего станка!

[@swasy5179]

На какой ящик отправить? Фото станка сделал.

[@Aleksandr_Eni]

Напишите мне личное сообщение с вашей почтой, я отпишусь... (личное сообщение отправить можно через вкладку о канале>>под словом статистика есть флажок>нажимаете и отправляете свои координаты). Личное сообщение видно только мне!

[@ruslank4826]

Приобрел такой же на днях но без двигателя. Вроде все норм,но нет гайки на ту ручку зажимную, могли бы показать как она выглядит фотку кинуть или в каком то из обзоров показать. И вот та пружина возвратная на шестеренке, поднимающая шпиндель уже не работает, ломается, линейки с креплением и патрона нет хотелось бы узнать их конструкцию

[@Aleksandr_Eni]

Втулка простая - это грибок с посадкой в корпус сверлильного по ф18g6 (посадка с натягом) шляпа гриба ф34 имеет отверстие от поворота втулки, а так же имется осевое отверстие во втулке М12*1,75, длина втулки 20 мм, ф18 проточка 13 мм. В обще попробуйте поискать руководство по эксплуатации на НС-12 - там имеется чертеж (на форуме чипмейкер есть). Пружину на НС-12 можно приобрести на тематических барахолках...

[@Aleksandr_Eni]

Пружина полоса пружинной стали 12*0,8 мм и длиной 1105 мм - с учетом загибов для крепления!

[@Aleksandr_Eni]

Это не совсем шестеренка с пружиной - это вал-шестерня, так понятнее будет... и поднимает она пиноль, а в пиноли уже закреплен шпиндель на подшипниках качения. В обязательно найдите руководство там простая конструкция. Сложность восстановления этих станков заключается в разнообразии производителей, как я уже говорил в видео. Если не секре за сколько достался Вам станочек?

[@user-bw6ul8mb4m]

Здраствуйте скажите подскожите пожайлусто рейка на колонне состоит из двух частей и ли она у меня сломона на пополам ??

[@Aleksandr_Eni]

Рейка целиковая должна стоять...

[@ruhisky682]

Рейка цельная.

[@Aleksandr_Eni]

За время работы с металлоломом станка НС-12 снял множество разных роликов - замерам размеров деталей станка, особенности разборки того или иного узла... В итоге так и не смог связать весь материал в едино, да и нет смысла показывать косячные узлы (после рукожопного ремонта коллег ремонтников). Взял снял обзорное видео по всем узлам в наличие...

[@user-gw2py2up4g]

Здравствуйте,не подскажите где купить подмоторную раму оригинальную?

[@Aleksandr_Eni]

А зачем оригинальную - Вы эстет в технике или как? ;) Если нет, на мой взгляд, лучше сделайте из металла сами и под свой двигатель... Оригинальные плиты сверления имеют под поросят (двигатель такой старинный) - и с современными двигателями не совпадают... надать сверлить будет и нарезать резьбу и уже не оригинально как-то... А может у Вас есть такой двигатель... А скорее всего направляющие по межцентровому расстоянию не совпадут с отверстиями в корпусе... Вы вообще вкурсе сколько производителей у данной модели станка? 10, 20 или сколько? ;)

[@user-gw2py2up4g]

@@Aleksandr_Eni может ты и прав насчёт что не совпадут центра,я где-то это уже слышал.Тогда какую толщину пластины лучше сделать и какой размер направляющих? А движок у меня по-моему родной,правда как поросенок).Станок мне даром достался,состояние вроде ничего на первый взгляд,кроме эстетики,без люфтов.Вобщем надо заниматься,

[@Aleksandr_Eni]

@@user-gw2py2up4g С эстетической точки зрения данные станки гороздо приятней смотрятся чем например квадратные 2М112, а по функционалу то же самое. Пластину можно поставить 5 мм, направляющие имеют длину вроде бы 120 мм(точно не помню). Сделайте сверление в пластине ф12, а на направляющих выточку ф12 и по толщине пластины - обварите с двух сторон будет понадежнее... Или делайте 3Д раму из профильной трубы ;)

[@user-gw2py2up4g]

@@Aleksandr_Eni спасибо Саша,буду пробовать.Надо ещё пиноль вытащить,с первого раза не пошла) Я по незнанию вверх хотел вытащить,деревяшкой выстукивал,теперь плотно сидит зараза)

[@divannyj-ekspert]

Здравствуйте. Есть такая, могу продать только истинному эстету.

[@architect_bulkov]

Александр, расточить бабку, изготовить бронзовую втулку, разрезать под рейку и завтулить на клей. Изготавливать новую колонну не надо. Или я не прав и не хватит тела бабки?

[@Aleksandr_Eni]

Конечно прав, только вместо втулки - лист бронзы 0,2 мм и конечно хороший конструкционный клей (здесь вопрос стоит остро, потому что хороший это понятие растяжимое...). Кто подскажет какой тип клея оптимальный по цене/прочности соединения?

[@RusShbreak1]

Так и получится по сути то, что Игорь Негода сделал, там в корпусе внутри прижим к колонне не сплошняком идет, только сверху и снизу двумя поясками по сантиметру толщиной.

[@user-th3eq2cq2h]

Приветствую. Можно из Км переделать на обычный патрон?

[@Aleksandr_Eni]

Заменить шпиндель, но это недешево.

[@user-th3eq2cq2h]

@@Aleksandr_Eni пиноль и шпиндель по 1500. Просто мне важно знать, можно их заменить.

[@Aleksandr_Eni]

@@user-th3eq2cq2h Пиноль со шпинделем по 1500 руб! - Давайте мне 10 шт. ;) если это не хлам с металлолома! Потому как в нормальном состоянии пиноль ф50 мм найти сегодня проблема большая :(

[@Aleksandr_Eni]

@@user-th3eq2cq2h По поводу того, что вам важно знать - это ваше дело, читайте руководство по эксплуатации на чипмейкере и в путь! Я здесь не причем! Могу лишь добавить, что эти станки клепали кому не лень(это копия американского станка Buffalo Forge #15). И там много нюансов во всем, хотя проект один и тод же... Так что точно Вам ни кто, кроме Вас не скажет. Снимайте, разбирайте и сравнивайте! Удачи! Про пинольки со шпинделем по 1500 руб. не забудьте - я бы ухватил бы за такую стоимость!

[@user-th3eq2cq2h]

@@Aleksandr_Eni Да я просто спросил можно с км поменять на обычный и всё.

[@user-cy2du9su3x]

прдскажите изготавливаете пиноли

[@Aleksandr_Eni]

Нет. Ищите на авито или директлоте...

[@user-pg4kf1tx9v]

У меня точно такой же станок.Сильно бьет сам вал,как избавиться от биения?

[@Aleksandr_Eni]

Есть три варианта убрать биение: 1. Самое правильное собрать пиноль со шпинделем и отнести шлифовщику, у которого есть синусный стол. Шлифовщик установить правильный конус под патрон и отшлифует конус шпинделя, вращая его на подшипниках в пиноли. На выходе, если все срастется, Вы получите минимальное биение шпинделя и патрона.

[@Aleksandr_Eni]

Надо было видео снять по данному способу :( больно мудреное описание.

[@user-fx2dl1lt3c]

Александр Эни доброго времени суток!! мне нужна деталь одна еа такой станок!! вал шестерня и держатель его с тремя ручками!! где можно купить?!

[@seregabessonov2849]

Нс12 судя по. Вашему видео с тремя головами.куда вам фото скинуть?

[@Aleksandr_Eni]

Судя по... возникает вопрос: "А зачем мне это фото?".

[@seregabessonov2849]

Здравствуйте посоветуйте пожалуйста как снять приржавевший к стойке корпус ,спасибо.

[@Aleksandr_Eni]

А какие способы Вы уже пробовали использовать?

[@seregabessonov2849]

Здравствуйте,между рейкой и корпусом есть зазор около 1 мм.Сначала расшатал влево вправо предварительно проливал керосином несколько раз,но сложность в том что корпус полностью опущен вниз до упора,так и стоял под открытым небом много лет.Чиркнул по стойке у края корпуса,подложил на площадку чурочку вровень,чуть ниже и длинным гвоздодером с удара пытаюсь поднять.пошёл на1,5мм.и встал, бью вниз, опять вверх ,те же 1,5 мм. после десятка попыток .

[@Aleksandr_Eni]

А вал-шестерня подъема сверлильной головы вышел?

[@Aleksandr_Eni]

Что там может еще держать: выл-шестерня стал в расклинку по зубьям; паз на сверлильной голове по какой-то причине не совпадает с рейкой и упирается в нее при попытке поднять корпус...

[@seregabessonov2849]

@@Aleksandr_Eni вала вообще нет надо искать, так же как и зажимного.В горизонтальной плоскости за счёт люфта между корпусом и рейкой. Болты крепления стойки не откручиваются Боюсь отломить,так бы верхушкой стойки обо что нибудь постучал. Да,к стати стойка во фланце как крепит ся? Фланец не имеет стяжного пропила такое впечатление что она в него влита .

[@user-wp4gs8ei4w]

Интересно! Но камеру лучше на штатив - укачивает....

[@Aleksandr_Eni]

:) проверьте вестибулярный аппарат... Ваш комментарий самый оригинальный на канале, такого я еще не читал! Конечно со штатива лучше... Пока ни как не обзаведусь :(

[@user-wp4gs8ei4w]

@@Aleksandr_Eni С вестибулярным все в порядке - я летчик. Подача материала - это профессионализм лектора и его уважение к аудитории...

[@Aleksandr_Eni]

@@user-wp4gs8ei4w Да знаю я что съемка хромает... но это все любительский уровень, я по мере возможностей стараюсь сделать как можно лучше. Но все постепенно и не спеша, такой вот я...

[@ruslantkachenko3799]

Вал шестерня подъёма пиноли синий от нс2а112.

[@Aleksandr_Eni]

Комментарии пропадают куда-то! С KZbin проблемы нам делают! (Я уже отвечал на комментарий, а его нет).

[@user-ym5fp2qn5d]

Где взять рейку и звёздочку с ручкой на нее?((

[@Aleksandr_Eni]

На Директлоте смотри.

[@user-ze3tj4xt9n]

Если подшипники радиально упорные то почему ставите обычные?

[@user-ze3tj4xt9n]

И ещё, подскажите пожалуйста у меня на шпинделе два паза под шпонку, ставить нужно две или хватит одной?

[@Aleksandr_Eni]

Потому что дешевле, а результат для этого типа станков одинаков - так зачем платить больше?! Более того эти подшипники легко заменить в случае износа. Я взял задний подшипник АПК групп (дешманский, но достаточно качественный) вроде около 140 рубликов обошлись, а передний подшипник будет от инструмента Макита - вроде бы около 300 руб. штука стоит... Его на перед, т.к. около патрона самая нагрузка.

[@Aleksandr_Eni]

Радиально-упорные 5 класса точности в Китае около 1000 руб за один стоят... И не известно что пришлют.

[@Aleksandr_Eni]

Две будет долговечней, а на одной будет просто работать...

[@user-ze3tj4xt9n]

Подскажите пожалуйста размер шпонок?

[@user-ym5fp2qn5d]

И что лучше такая или снв 1 ??

[@Aleksandr_Eni]

Что такая? Вы вопрос сформулируйте, я не могу понять о чем Вы...

[@user-ym5fp2qn5d]

Нс 12 такой станок или снв1 что лучше?)

[@Aleksandr_Eni]

@@user-ym5fp2qn5d СНВ1 мне не нравиться по эстетическим соображениям - он не радует глаз своими формами. А если прагматично подходить к делу, что дешевле и лучше по техническому состоянию - это и надо брать.

[@user-my1lb4oo6g]

Добрый вечер. Открутил все не могу вынуть всю.тему. в чем дело. ??

[@Aleksandr_Eni]

Попробуйте себя в другой теме - скорее всего у Вас проблемы с "руками не из того места" ;)) Без обид, но кому не дано, тому не дано...

[@user-my1lb4oo6g]

@@Aleksandr_Eni все сделал. Давно уже

[@user-my1lb4oo6g]

@@Aleksandr_Eni если отвечать через три месяца на вопросы так смысл такого ремонта??

[@Aleksandr_Eni]

@@user-my1lb4oo6g Это жизнь братан... на все времени не хватает! Так я не понял, станок Ты сделал или нет?

[@user-my1lb4oo6g]

@@Aleksandr_Eni на все не хватает да. Станок сделан. Только зачем было гнать пургу про рукожопость? Не каждый день ковыряю станки. Вот и все.

[@user-my1lb4oo6g]

Как снять пиноль??

[@Aleksandr_Eni]

Вынуть вал-шестерню подъема опускания и винт напротив паза пиноли, который не дает ей провернуться. И все должно выйти...

[@user-my1lb4oo6g]

@@Aleksandr_Eni еще с херней что дано а что нет!! Докуя мастер чтоль?

[@totalipost4191]

Если можете дайте пожалуйста Вайбер Вотсап телеграмм

[@Aleksandr_Eni]

А зачем мне это надо!?

[@user-my1lb4oo6g]

Станок Нс 12 а

[@Aleksandr_Eni]

Типовой проект одним словом, разницы большой нет!

[@pflmaster1882]

kzbin.info/www/bejne/sJLcgoKqbqh2n5Y у меня такой получился.

[@Aleksandr_Eni]

Нормально, для любительских целей пойдет! А вообще такой станок восстановить до заводских параметров дорого выходит...

[@valeriylopuxov8022]

Короче говоря брать эти станки нужно по цене металлолома. А потом тратить деньги пытаясь отремонтировать. А барыги пусть идут нахер с ценами по 30000 за этот станок. Продают покрашенный хлам а расчете на лоха верящего в советское качество.

[@Aleksandr_Eni]

100 % согласен. Перекупы зае_али!!! А восстанавливается станок просто, но стоить это будет не меньше 20000 р.

[@valeriylopuxov8022]

@@Aleksandr_Eni Всё верно и ни как иначе

[@Davidov1973]

Многовато лишней воды

[@Aleksandr_Eni]

Как есть.