Настройщик Стаж работы 25 лет. Как Настроить Пианино самому

[@MataiShang]

фортепиано - шедевр человечества. год назад купил электро пианино. грамоты не знаю, но чего-то там пиликаю, учусь по синтезе, а выходя в "мир" и постоянно натыкаюсь на расстроенные аналоговые инструменты. у меня сердце кровью обливается, а обладателям этих шедевров просто плевать. вот, познаю что да как. надеюсь однажды я буду играть на пианино, которое настроил сам.

[@bywshiy]

Все вы правильно написали. Электроника - идеальный строй и без ремонта. Аналоговые , особенно советские, бу - вечная проблема со строем, а это не дёшево. Плюс сам звук плохого качества. Если уже хотите аналоговое - покупайте импортные . Они , конечно лучше электроники. Звук, надежность, держат строй, не требуют ремонта. Почти…

[@abyssofmymind]

"по синтезе" - это не обучение. В чём проблема выучить нотную грамоту?

[@АндрейЗорин-е7г]

Саня, спасибо, за урок! Но и спасибо за то, что ты натолкнул меня, этим видео, на идею. Теперь у меня гора с плеч :)). Рассказываю . На неделе мне бесплатно досталось пианино " Красный Октябрь" 1961 года выпуска. Обшарпанное снаружи, но в нулячем состоянии внутри.. Механика вообще не игранная. Дека, рама, при тщательном осмотре, будто только с завода. Только все в слоях пыли и даже нет следов насекомых. Только на некоторых струнах точечьки ржавчины. Я попробовал поиграть на нем. Инструмент мне зашел - моё! Мы сразу поняли друг друга. Несмотря на то что пианино расстроенное , я его услышал. Оно не громкое, если не сказать тихое, нет мощных басов. Но у него мягкое, ламповое, уютное, домашнее звучание. Я никогда не сталкивался с настройкой пианино, играю на цифре. В моем небольшом городе, теперь не осталось фортепианных мастеров. И придется рассчитывать, только на свои силы. Я уже пересмотрел кучу видео о настройке пианино. И только тяжело вздыхал. Ладно там , что у меня нет ключа настройщика, а еще надо камертон. А все эти квинты, кварты. Как все это услышать. И тут твое видео. Зачем мне камертон??? :) Что мы видим в начале видео? Цифровое пианино. Так у меня рядом с моей новой - старой акустикой стоит цифра. Да сдирай с цифры звук и переноси на акустику! Саня, спасибо!

[@АртемийКононов-ь8п]

Спасибо большое. Очень много понтов среди настройщиков. Здесь же, всё просто и по делу человек объясняет, за что ему огромная благодарность. Никто настройщикам не родился, все ими становятся.

[@АлександрТокарев-з3е]

Спасибо. Именно так: настройщиком становятся, регулярно работая и получая практический опыт. Когда начинал, казалось невозможным настроить рояль без ошибок. Со временем всё пришло.

[@ds54ds5sd5sd5]

@@АлександрТокарев-з3е здравствуйте, а советское пианино если хорошо настроить и реставрировать возможные ремонтные нюансы, оно пригодно для развития слуха? Я начал изучать теорию и заниматься сольфеджио, хочу слух развивать но понял что акустический инструмент это лучшее. Есть електрогитара но у меня как то пошло полное отторжение после игры на класической гитаре. Хочу освоить пианино. Деньги есть на бьюджетное цифровое пианино 400$ но чую что это всеровно будет не то. Клавиатура там GHS, и это взвешенная но самый простой вариант, но чую я что это не даст мне правильного развития. И вот думаю нужно искать и слушать пианино , город маленький но у людей 100% есть

[@pastuhovtv7282]

@@ds54ds5sd5sd5 в электронном есть один весомый плюс перед живым -- оно идеально настроено, следовательно ваш слух приучается к правильно настроенному звуку с самого начала.

[@ds54ds5sd5sd5]

@@pastuhovtv7282 уже хожу в школу занимаюсь за акустическим пианино, но на дому нету возможности установить пианино а голод к обучению есть, видимо без електроники не обойдусь.

[@pastuhovtv7282]

@@ds54ds5sd5sd5 из своего опыта я соглашусь что звук акустического фортепиано однозначно лучше. если мы конечно будем сравнивать например электронное пианино Yamaha P45 за 540 уе и акустический рояль Stenway & Sons за 75 000 уе. если в плане акустики вы возьмете пианино советского производства то оно лучше только тем что стоить будет дешевле. и так за мое время я насчитал несколько плюсов в электронном пианино - 1. вес и размер, 2. громкость регулируется 3. Постоянно хороший строй и 4. цена. даже если вы сравните электронное пианино Yamaha и самое дешевое акустическое пианино Yamaha то последнее стоит около 4500 уе. и еще звук электронного лучше чем звук синтезатора. для инфы. классика -- это правильный выбор. удачи.)

[@VerMishelb]

Вернулся к вашим видео. Спасибо вам за всё. Молоточек починил (правда, не помню как), некоторые проклеил, педали подтянул, пружинки поправил, сейчас с настройкой разбираться буду. Единственное, что жуть как бесит меня сейчас при настройке, так это то, что клином не заглушить отдельно крайнюю струну (Только если в соседние упираться, но это уже какой-то костыль (Перечитал комментарии, не костыль)), из-за чего не очень удобно настраивать весь хор в унисон. Если бы не вы, вряд-ли взялся бы за это вообще.

[@JasanovAnton]

Хоспадеее, как мне нравятся эти настройщики старой школы. Мы эксперимент проводили, у нас человек который всю жизнь работает автослесарем при помощи трщетки с парой головок, медиатора и хроматического тюнера в смартфоне, за полтора часа настроил фано.

[@александрмальцев-к4м]

башку фано хоть не свернул ?

[@ВасилийТеркин-р9ч]

Показывали настройщика на японском предприятии фирмы "Ямаха". Он минут двадцать только строил и укреплял зону темперации. Вот лошара узкоглазый,правда?

[@KuzenkovdRu]

Спасибо, Александр, за видео-уроки! Подписка оформлена, будем учиться!..♫♪

[@karinagmyrya3770]

Профессионала и умного человека сразу видно 😊спасибо вам наконец то нашла то что икала конкретно и поделу и профессионально , а не туфта типа тюнерра элэктронного......Слава Богу есть ещё умные люди на свете

[@АлександрТокарев-з3е]

Спасибо.

[@maximgodnev6533]

Электронный тюнер не для того, как вы себе это представляете. Это "прицел" всего навсего. Слух всегда в приоритете.

[@ОльгаХегай-к9з]

😊😊из всех видео это самое классное...Просто и доступно

[@ГеннадийВасилевский-т4ж]

Настраиваю по гитарному тюнеру через микрофон (у меня студийный) через компьютер, по нем же (по тюнеру) и гитару естественно, куда крутить покажет зеленая (или красная) полосочка, которая бегает вверх и вниз в зависимости от натяжения струны, тюнер скачивается на халяву через интернет, дает 99пудовый, не зависящий от слуха результат, кроме самых низких и самых верхних клавиш (потому что слишком малый резонанс, не воспринимает микрофон), их уже можно на слух, это буквально три нижних и пять верхних нот, единственная сложность настройки пианино это количество струн и отсутствие червячного механизма как на гитаре, опять же если колок (вирбель) не держит, можно: заказать токарю (как я уже делал) размером на 1 сотую больше старого колка (на 2 сотые заходит очень очень туго), или купить в интернете сразу весь комплект за от 3000 руб. Можно конечно и тонкий картон вместе с колком запрессовать (можно даже молотком забить, но расстраиваются более слабые колки), но это не надолго, но у меня держит и колок вращается достаточно туго, но в пределах разумного, можно мне написать где я не прав, но способы верны и просты, не стоит думать что настройщик пианино это человек более совершенный чем настройщик гитары, не усложняйте людям жизнь, доказывая что настройщиком быть не так просто, просто, с первого раза и без замены колков я настроил пианино за 4 часа сейчас настроил уже третье на работе и люди играющие сказали что гуд, ключ для настройки покупать не стоит в принципе, можно взять из набора головок головку с маленьким (1в1 как вирбель) квадратом, а как приделать ручку, тут уж кто на что горазд, хоть сваркой, и не забывайте чистить и мазать струны теми же гитарными чистилками и мазалками (около 150 р каждый флакон)

[@ЛюдмилаБ-х6ш]

Уже штук 10 настроил эл.тюнером и всё работает. Старый смартфон Самсунг имеет очень хороший микрофон и не слышит только самые верхние ноты (штуки три) ну и нижних пару.для дома качество нормальное!

[@TheGera68]

Советы (если надо). Для укрепления вирбеля в гнездо можно вставить буковые шпильки. Заранее заготовить, чуть толще и длиннее спичек. Картон не годится. Выточенные самоделки не будут держать строй долго у них нет мелкой спиральной насечки. Чтобы тюнер слышал верха и низа, не нужен крутой микрофон. Наоборот лучше слышит простой от компьютера. Лучшая программа: AP tuner, работает на виновс, на андроиде только старой версии 5.0 вроде. Ключ для настройки нужен, просто это ускоряет процесс в разы. И ради бога, ни в коем случае ни чем не мазать струны! Через энное количество лет они превратятся в грязное говно :(, плюс смазка может растечься и вирбели перестанут держать строй.

[@ГеннадийВасилевский-т4ж]

@@TheGera68 если не иметь понятия что чистилка струн имеет спиртовую основу, то можно сказать что она вообще все пианино угробит, а смазка это не сало и не полироль для панели а/м, она не дает струнам при увеличении влажности окисляться и терять свою звонкость, ее не наносят в таком количестве чтобы струны стали мокрыми и на них садилась пыль и уж точно не в таком количестве чтобы вирбельбанк промок и колки стали в нем проворачиваться, если вы не знаете токаря, который может нацарапать на колке трехвитковую (как на заводском) резьбу, то можете считать что он не токарь, ну а вирбель без резьбы - это гвоздь (не путайте), бук более плотный материал чем картон безусловно, но картон с обложки школьного дневника всегда под рукой, а что такое бук не каждый знает, как и вы не знаете что такое смазка для струн и студийный микрофон с трещоткой и головкой 1/4 из набора головок, и о том что трещотка это более удобный рычаг на котором можно выбирать удобную позицию для натяжки / ослабления струны на 0,1 тона, ну и как вы говорите для ускорения

[@TheGera68]

@@ГеннадийВасилевский-т4ж Мажьте хоть салидолом :) Это просто советы из личного опыта. Вынимал немало таких самодельных вирбелей всех видов - говно. Студийный микрофон не нужен, по определению. Для тюнера нужен только основной тон, все обертона только путают ему картину... Ключ с трещёткой, не подходит так как при настройке необходим плотный контакт для поворота в обе стороны. Без этого о точности настройке можно забыть. Бук, если Вы занимаетесь настройкой можно выпилить и из табуретки и из бросового пианино.

[@svnvlad75]

Вы всё врети! Уже в ля малой октавы смартфонный тюнер начинает врать. Во 2й октаве тюнер тоже начинает врать. Он годится для настройки только части первой октавы. от ля1 до до1. В остальных октавах его показания уже явно расходятся с настройкой по слуху.

[@aelitaesina141]

Очень познавательное видео, спасибо большое! И Вам всего доброго!

[@avemaria5644]

"как настроить пианино" - на фото электронное пианино

[@potemkin333]

Спасибо за поучительный урок!

[@АлександрТокарев-з3е]

Пожалуйста.

[@limevip3012]

Правильно сказал ,если ты абсолютный слух ,величайший пианист ,лауреат премий , но если в руках отвёртку ни разу не держал ,то точно не то что бы настроить ,но и открутить винтик не открутишь

[@Shevedr]

Это целое путешествие, очень далекое путешествие) и начинающий настройщик и даже опытный обязательно промажет к финалу без проверочных терций, может вам стоило рассказать и про терции? В последнее время настраиваю: секста вверх две терции вниз итд. )

[@andreyborchev1882]

На слух настраивал дома, единственное о блокировке боковых струн не позаботился, поэтому возился все выходные))))

[@FreeRockNick]

Запишите, пожалуйста, ролик про регулировку механики.

[@2010elfik]

Поклон. Предложили работу, вот смотрю... думаю реально научится. хотелось бы услышать комментарии непосредственно во время работы с акустикой... жаль.

[@igorl.3970]

Спасибо большое!

[@theqwertydream]

Толково Только бы звук был получше)) Спасибо огромное)))

[@natalijalauciuviene6017]

Большое спасибо. Попробую.

[@yurer67]

Есть на для смартфона программа типа tunerlab (электронный тюнер), я с помощью нее свое пианино настроил. А когда, лет 20 назад хотел настроить его по книге настройщика, то ничего не вышло. Дело в том, что на слух настраивать нужно по биениям, которые появляются между гармониками, причем одна гармоника может быть в одной октаве, а вторая гармоника через 2 октавы. А это так сложно без опыта, у автора рука уже набита и зауженные квинты и завышенные кварты он слышит, так как слух натренированный. Еще самая сильная погрешность возникает при настройке октавы, ведь кажется что настроить октаву проще пареной репы, однако есть методика проверки правильности настройки октавы - через кварту и квинту внутри этой октавы, между ля малой октавы и ре первой октавы как у расширенной кварты должно быть одно биение и между ре первой октавы и ля первой октавы тоже должно быть одно биение как у зауженной квинты, но важно чтобы кварта была расширена а квинта заужена, а не наоборот, потому что зауженная кварта тоже может давать одно биение от ля малой октавы, и расширенная квинта тоже может давать одно биение от ре первой октавы до ля первой октавы но при этом будут звучать очень фальшиво. В нашем случае, так как мы дилетанты (редко настраиваем) программа тюнер - это выход из положения. Каждая нота настраивается по стрелочке с точностью до 1 цента.

[@Арина-б-е-р-ё-з-а]

Здравствуйте. Какое доходчивое видео у Вас получилось! Ваше - вне всяких похвал! Мне очень понятно и информативно! Благодарю за труд! А можно Вас попросить мне придумать ещё ассоциацию по поводу расширенных и суженных интервалов. Все поняла, все делала продвигаясь по каждому интервалу и, само собой, последняя квинта не сошлась😢😢 Понятное дело, что привычка взяла свое, но очень-очень хочется настроить инструмент самостоятельно🤔😊 Последняя квинта, ре - ля…, ля в ней оказалась низкой. Хотя на мой взгляд, все интервалы между собой строят. И, думаю, причина именно в моем неумении слышать широкие и суженные интервалы. Благодарю за ранее и очень надеюсь, что не откажете мне добраться до самой сути, этого замысловатого процесса, после которого, каждый звук дополняет гармонию звука.

[@АлександрТокарев-з3е]

Спасибо за оценку. Но правильно слышать и настраивать интервалы получится только с опытом и практикой.

[@Арина-б-е-р-ё-з-а]

@@АлександрТокарев-з3еКонечно, Вы правы! Я с Вами полностью согласна😊 Моя специальность скрипка и, наверное, мои привычные ощущения это - расширение интервалов. А вот сузить их внутри себя - пока не получается🤔 И полагаю, это внутреннее звуковое расширение и вывело меня на «заниженную» итоговую квинту😞 Пока придумать не смогла ,как действовать. На работе, в школе, вовсе не могу настройку фоно взять за ориентир. Настроены весьма небрежно. Мне не нравится.

[@АлександрТокарев-з3е]

Арина, там не всегда зависит от опыта и квалификации настройщика. Очень большая нагрузка. Мне пришлось взять часть объёма работы в муз. училище, где уволился настройщик. И столкнулся с тем, что на тех роялях, которые стали входить в мой объём работы, рвут струны каждую неделю, тогда как в колледже за 25-26 моего стажа были порваны 2-3 струны. Занимаются день и ночь и настройщики не успевают поддерживать инструменты в академическом строе.

[@Арина-б-е-р-ё-з-а]

@@АлександрТокарев-з3е Да, конечно, это так! Но это в пределах города и масштабных нагрузках на инструменты - может быть легко. У нас ситуация другая. Я живу в станице. Районный центр. Школа небольшая и единственным минусом, на мой взгляд, может быть возраст наших инструментов. Здесь судить не могу. Не знаю ситуацию целиком, но им лет по 50 - 55. Заниматься же в классах нашим деткам не позволяется. Слишком они отличаются от наших поколений. Только проведение уроков, вместе с преподавателем. Здесь все строго. И пока не знаю, на что опереться, чтоб настроить инструмент самой. Звать настраивать никого не хочется. Привычка есть вредная - делать самой, а тут такой «упс» получился, пока(( Но буду стараться)) Надеюсь, дойдет до меня эта наука...

[@NNNikitaTokarev]

Я очень советую температорную ленту, она в разы ускоряет темперацию

[@erajmirzoeff9161]

Что за температорная лента ??

[@ВасилийТеркин-р9ч]

"Настройка муз.инструментов". Автор В.Порвенков.Описан подробнейше терц-секстовый метод настройки.Гигантская практика и огромный навык.Струны колеблются не только целиком,но и образуя гармоники.Настройщик должен уметь слышать эти гармоники(до 4й-вообще огонь!).А вся лажа при настройке квинтами и квартами выползет в басовом регистре,при проверке терциями и секстами.Нужно учитывать и негармоничность струн(износ),и неравномерное ударение поверхности молоточка по хору...Это глубокое и тонкое искусство.Это Дао,которым нельзя заниматься между делом. А еще много тонкостей содержит интонировка,без которой невозможно качественно настроить фоно.

[@proandroidd2283]

Скажу как человек который настраивал с помощью тех средств. В наличии - ноутбук, микрофон - качественный для записи с диапазоном от 20 до 20 тыс герц. Ну и ключ. Если полагаться на программы то только на анализатор частот, в отличае от тюнера, работает с погрешностью стремящийся к нулю. Каким образом велась настройка? С микрофона звук направлялся в программу, FL studio. Специальным плагином анализировался входящий звук. Т.к каждая нота имеет свою частоту опираясь на референсные звуки нот и показания анализатора спектра частот, можно достаточно точно настроить инструмент. Хорошей практикой является запись нот и их программное смещение на октаву выше и ниже. Таким образом можно настроить более точно. Ну и без слуха конечно же не обошлось. Бывает видишь как кто-то играет поп. Произведение, малейшие отклонения от ритма чувствуешь, хочется подойти и сказать, слушай учи не учи ноты, ставь метроном не ставь, чтобы сыграть это - нужно почувствовать.

[@erajmirzoeff9161]

Можно спросить а как вы используете камертон ? То есть надо камертон ударить на что нибудь и вместе с камертоном надо нажимать клавишу и слушать есть ли какие-то колебания ???

[@СанекСид-ч2м]

Я так и не понял, какие колебания, автор имел ввиду, квинта она и в африке квинта. Сколько ноте положено гц испытывать, столько и должна. У меня есть конкретные вопросы -1. стоит ли настраивать "спущеный" инстумент в оригинал тон, не спустится ли он опять, исходя из своих погрешностей и если очень охота ля 440, а не 420, своим упорством настройки, не убью ли я колки. 2. если начинаем перестраивать все фоно в оригинальный тон, с чего лучше начинать, с самых низких струнн или по системы зигзага, чтобы равномерно дать нагрузку, что в свою очередь, уменьшит процент сползания, общего тона, со временем. 3.Временной промежуток, через сколько стоит проводить настройку и какими сегментами, чтобы опять же уменьшить процент сползания. Куча вопросов по механике. Всего и не напишешь((( Ваша схема настройки конечно жизнена, но помоему уже устарела. Если есть куча приборов, цифровых определить гц, не стоит ли лучше обратить внимание на разработку системы настрйоки с оптимальной физико-механическим аспектом, а не слуховым(выстаиваем ля 1ой и тд) зачем если можно начать с самой низкой струнны))) и выстраить ее колебания в оригинал.

[@АлександрТокарев-з3е]

Расширенная кварта и сжатая квинта имеют колебания. Если настраивать эти интервалы без колебаний, как октаву, то в завершении кварто-квинтового круга будет ошибка. Что касается строя по камертону, то это норма. Если ф-но низко настроено, то после настройки по камертону надо будет сделать 2 "грязных" настройки - цвиковки и 1 завершающую чистовую. Если колки слабые, то надо их заменить ремонтными на 7,5 мм диаметром или забить колки дальше в вирбельбанк. Настройка по приборам - лажа. Нет ни одного приличного настройщика, кто бы использовал тюнеры и т.д. Надо уметь настраивать по слуху. Настраивать надо с середины, затем - басы и дисканты.

[@СанекСид-ч2м]

Я так понял колебания вы имете ввиду, завышенные цифры герц?чтобы иметь запас на проседание натяжки струн? тоесть вы изначально настраиваете предположим там 10+гц, след. интервал +9, ну примерно и когда 1ю октаву завершаете, настраивать с помощью интервалов 5 и 4, то уже настраиваете по оригиналу интервала? По поводу тюнеров, почему лажа, если пройтись по каждой нотке, по каждому голосу из ноты, раз так 5))) то и системы слухового анализа не потребуется. Конечно если фоно ну не как не будет держать оригинальные гц, то можно после опускания, хорошим тюнером проверить, на какую именно цифру в среднем опустились большенство ноток, и выбрать среднестатистическую погрешность и настраивать все нотки опять же по тюнеру, предположим -20.(Конечно тюнер должен быт ьпрофессиональным, а не ширпотреб аля зеленый , красный цвета, и тем паче не приложение на телефоне)))) и по поводу этого -"надо будет сделать 2 "грязных" настройки - цвиковки и 1 завершающую чистовую" , вы так и не ответили временной промежуток, через сколько делать повторы? Сподряд или через час или через неделю.

[@АлександрТокарев-з3е]

Похоже, Вы не смотрели видео внимательно. В настройке ф-но используется темперированный строй, то есть квинты и кварты не являются чистыми, как в теории музыки. Если нажать на правильно настроенную сжатую квинту, то хорошо слышны колебания, примерно секунда с копейками. Красивая рычащая квинта не имеет колебаний, как и октава, то же самое с квартой. Но с такими красивыми интервалами не сойдётся результат в завершающих интервалах круга. Я сейчас уже не помню точное количество биений в секунду, поскольку работаю уже автоматически и правильный интервал просто слышу. Если говорить образно, то мы сдвигаем квинту как бы внутрь, а кварту расширяем. Эти сдвиги строя делаются до тонкой границы. Это очень тонкая грань, за которой идёт ошибка. После цвиковки лучше настраивать через неделю. когда всё что нужно осядет, особенно если пианист регулярно играет и создаёт нагрузку на колки и струны. Что касается приборов для настройки ф-но, то, похоже, я не смогу Вам объяснить, в чём разница. Акустическое пианино и рояль имеют другие характеристики, чем электронный инструмент. Пианино и рояль - это живые инструменты. Мне просто не нужно настраивать по тюнеру и прочим примочкам, нет необходимости. Кроме того, настройки ф-но могут быть специально искажёнными, где одна струна не строит на какое-то количество обертонов. Это создаёт сочность звука. Некоторым высококлассным пианистам это нужно.

[@michaelkotenko300]

@@АлександрТокарев-з3е А почему именно на 7,5? А не на 7,15 например?

[@ИванМихайлов-ю8ч4ъ]

Спасибо за видео, жаль звук не очень.

[@Piano_Moto]

Спасибо!

[@potemkin333]

Спасибо, за видео!

[@АлександрТокарев-з3е]

Пожалуйста.

[@Sh-dg5ts]

@@АлександрТокарев-з3е а можно использовать приложение

[@АлександрТокарев-з3е]

@@Sh-dg5ts Для правильной настройки лучше по слуху настраивать.

[@alexandergontmacher3914]

Здравствуйте. Отличное видео, но у меня к Вам вопрос не о настройке. Когда то был популярен инструмент фисгармония, язычковый дающий звук органа. Он исчез. Как Вы думаете, если его возродить, был бы он популярен? Ведь он был духовым а не электрическим инструментом, т.е. настоящим. Это не праздный вопрос. Спасибо.

[@NNNikitaTokarev]

а я для себя открыл способ темперации фа-фа1. здесь в б.терциях и б.секстах биения легко и точно контролируются, считаются. точность отклонений получается 1-2 цента.

[@mobile_83]

А можно подробнне? А то сокращения не совсем понятны

[@сергейф-н]

Квинту сужаем, кварту расширяем. Наверное, это основное. Александр, подскажите, а как узнать тот самый момент, когда квинта или кварта звучит как надо? То есть, можно сначала вывести в ноль, в чистое звучание, а потом чуть занизить или завысить (в кварте или квинте) ориентируясь по возникающим биениям, по частоте биений? А частота этих биений определяется опытным путём или есть какие то данные, которых можно придерживаться для начала? Правильно ли я понимаю суть процесса? Очень хочется понять саму основу настройки интервала.

[@svnvlad75]

1 раз в секунду в зоне темперации.

[@BLEID1986]

Пианино нету но подержу лайком все равно

[@michaelleipnitz5071]

Те колебания, о которых Вы говорите в физике называются МОДУЛЯЦИЕЙ, когда более низкая частота в интервале (более низкая нота) модулирует одну из обертональных частот более высокой ноты, поскольку кратна её частоте. А все потому что в чистом строе обертоновые частоты кратны простому натуральному числовому ряду - 1,2,3,4,5 и т.д. У настройщиков такая модуляция называется БИЕНИЯМИ. Вы правы - на начальном этапе нужно их слушать - это будет признаком правильного темперированного строя. Кварто-квинтовый круг - традиционная система насторойки. Хотелось бы от Вас услышать о других способах настройки (например по терциям и секстам) и используете ли Вы вообще какие-нибудь другие способы? По-поводу держания ключа слева от вертикальной оси - мне кажется дело приспособляемости каждого. Тут с Вами согласен. По поводу тюнера - не согласен. При настройке инструмента перед концертом (особенно вокальным) Вы должны дать паспортную частоту ноты. Перестраховаться тюнером - благое дело. Особенно в верхнем регистре, поскольку вокалист может предъявить претензии о несостоятельности строя и неудобстве для исполнения. Некоторые крайние ноты певцов - могут иметь критичное значение в зависимости от настройки. Здесь не катит 442 Гц.

[@АлександрТокарев-з3е]

В ролике изначально было заявлено, что речь идёт о любительской настройке домашнего пианино. Сексты и терции использую для проверки. Да, для струнников приходится завышать строй. Насчёт вокалистов не знаю. Не сталкивался. Тюнер не использую, так как нет необходимости.

[@michaelleipnitz5071]

@@АлександрТокарев-з3е Выкладывайте больше видео - обмен опытом всегда полезен. Видео добротные)

[@АлександрТокарев-з3е]

@@michaelleipnitz5071 Спасибо. Лады.

[@ivankonyukhov549]

Нет, это не модуляция - это биения - периодические пульсации громкости (огибающей) при сложении двух синусов близкой частоты. Кратность частот тут ни причем. Такие биения дают в том числе звуки с простейшим спектром, синусы, например с частотами 2000Гц и 2001Гц. Биения дают совпадающие, то есть близкие по частоте, частичные тоны нижней и верхней струны.

[@svnvlad75]

В настройке фортепиано они не кратны, а отличаются от идеала на 1 биение в секунду. Да, сложение двух синусов с минимально отличающимися частотами. Вот запомнить на слух степень этого несовершенства - задача на несколько лет опыта.

[@pastuhovtv7282]

Это старый, советский способ настройки. для меня человека занимающегося музыкой больше 30 лет, и при наличии инструмента, все равно не достижим. как я ни пробовал. хотя слышу и определяю интервалы без проблем. гитару я настраиваю по слуху не прижимая струны на 5 ладу (унисон) это надо быть каким-то полу-богом ,что бы так настроить пианину...

[@Алыйпарус-к1э]

для настройки пианино слух не нужен .

[@александрмальцев-к4м]

@@Алыйпарус-к1э абсолютный нет

[@AnbuAnbu-sz6wu]

спасибо!

[@Музыкальнаяжизнь-д4ь]

урок отличный, но тема клинышка не раскрыта. Вот три струны идёт на ноту. Я приклиниваю (вашим методом), две правые и настраиваю левую. Теперь мне нужно настроить среднюю (вторую). Как мне приклинить первую и третью (последнюю) струны?

[@yurer67]

я вставляю клин между 1 и 2 струной настраиваю 3 -ю, после вставляю между 2 и 3 настраивая 1-ю, убираю клин и подстраиваю 2-ю к уже настроенным 1 и 3.

[@stefanosever2095]

дайте пожалуйста свои советы и рекомендации, как научиться правильно настраивать самую крайнюю верхнюю октаву фортепиано? я , настраивая октавы на верх, слышу биения только примерно до "ре-ми" 4 октавы...дальше они не прослушиваются...что делать? может , можно развить слух со временем , тренируясь настраивать именно 4 октаву?

[@mamedhaciyev4602]

Надо как гитару строить.Капитан капитан улыбнитесь.или DR ИЗВЕСТНЫЙ риф.Я Ещё лунную сонату использую. Короче настройка пр известным мелодия. Если медведь по ушам не топтался Всё ОК. но.наверно.не совсем убитый инструмент.пару десятков проволочек тыркнуть.

[@fiskcon]

А вы слышите диссонансы в музыке с большим количеством знаков диезов, бемолей на электронном пианино?

[@Гармонист-Любитель]

Добрый день, а по тюнеру можно настраивать?

[@guitarMade]

Видео о том, как настроить пианино, чтоб оно фальшивило равномерно§а в октавах играло чисто. Хоть биениями хоть на слух, главное адекватно настроить одну октаву, а дальше дело техники.

[@stefanosever2095]

делая темпарацию- Вы квинты и кварты делаете одинаково суженными и расширенными?

[@ИгорьСемёнов-ы1ъ4ь]

Отличное видео! Спасибо! Как Вы поддерживаете влажность в инструментах в зимний период?

[@АлександрТокарев-з3е]

Лучше всего, если в комнате, где стоит фортепиано, есть аквариум. Если нет, то в очень сухом помещении придётся ставить банки с водой в пианино, рядом с педалями. Хотя настройщики консерваторий и авторы некоторых книг считают это неверным, но иного выхода нет. Понятно, что в концертных залах и классах консерваторий нормальная влажность. В квартирах и домах часто очень сухо и жарко. Кстати, в паспортах некоторых пианино, изготовленных в 20 веке, прямо указывается на необходимость ставить ёмкость с водой в пианино.

[@ИгорьСемёнов-ы1ъ4ь]

Александр Токарев я ставлю прямо внутрь ф-но 3 пятилитровые обрезанные баклахи. И нормально. А в новые инструменты ничего не ставлю,они и так хорошо держат.....

[@АлександрТокарев-з3е]

Всё верно. Но если новый инструмент постоит год в очень сухой и жаркой комнате, то будет заметно, что гнёзда вирбельбанка усохли и вирбели стали слабее. Нужна нормальная влажность в помещении.

[@maximgodnev6533]

Лучше всего обрезанные пластиковые бутылки поставить на полик во все места, куда только поместятся. Это увеличит влажность от 3-х до 5-ти процентов (всего лишь) внутри инструмента.

[@lia.renaisance]

Здравствуйте. Спасибо. Подскажите что за композиция играет вначале начала видео?

[@teachertv5765]

А вы этот ключь где покупали? И как вы относитесь к ключам с алиэкспрес ?

[@repairpiano4551]

Здравствуйте, скажите а как вы относитесь к настройке по тюнеру на телефоне? Реально хорошо настроить таким методом?

[@алексейшакин-в1ю]

Подскажите название композиции, пожалуйста!

[@Autumn4man]

Шопен опус 28 номер 4

[@Igorchiks]

Если идеально настроить , нужны наушники , генератор частоты и список частот .

[@maximgodnev6533]

Рассмешили))

[@55CRUMP55]

Какой размер у ключа, подскажите пожалуйста? На 7?

[@святютубнутый]

На 6 вроде

[@ЕгорКабанов-м2ц]

Ну, вообще на 6.5, но автомобильный ключ для этого абсолютно не подходит, т.к. вирбель (т.е.) колок-это вам не болт, он имеет коническую форму, грани которой вы будете быстро стирать своим автомобильным ключом.

[@ДмитрийДмитриевич-г6м]

Здравствуйте, спасибо за видео, поясните пожалуйста вы сказали, что если инструмент сильно расстроен нужно делать 2-3 настройки. Что значит сильно расстроен это пол тона, тон или больше? И через какое время делать вторую и третью настройку?

[@АлександрТокарев-з3е]

Если ф-ано сильно расстроено даже на уровне камертона, то всё равно желательно сделать ещё 1 настройку для закрепления строя через 3-7 дней. При уровне ниже камертона на полтона и больше надо сделать ряд настроек в этот день, то есть пройти басы и дисканты 2-3 раза. Середину тоже не помешает подкорректировать, хотя она лучше держит строй. Это называется - "цвиковка", грязная настройка. Через неделю надо сделать чистовую настройку для закрепления строя. При цвиковке лучше чуть-чуть поднять строй выше камертона, на несколько обертонов. Через неделю строй осядет. Часто бывает что даже - точно на уровень камертона.

[@ВозовикДмитрий]

Александр Токарев, а нахдрук в фортепиано - это расстояние от молотка до струны в тот момент, когда он прекратил своё движение к струне и пошёл обратно к рулейстику, я правильно понимаю? Тоесть, это момент выхода шпиллера из-под шультера? Нахдрук должен составлять 2 мм, вроде так. Я этот параметр регулировал в школьном пианино, делал это с помощью регулировки ауслезерной пупки. Я ж правильно делал? По-крайней мере регулировка вышла удачной, и музыкальные качества инструмента ощутимо стали лучше. Но появилась одна проблема: при очень аккуратном нажатии некоторых клавиш молоток совершает двойной удар по струне, тоесть второй раз отскакивает от шпиллера, не подхватываясь фенгером. Во многих местах эту проблему удалось устранить подтягиванием бентиков. Но одна клавиша так и осталась "двоить". Поможет ли при этом пригибка фенгера в сторону котрфенгера, чтобы он раньше подхватывался, или нужен другой способ?

[@АлександрТокарев-з3е]

Обычно при подгибе фенгера к контрфенгеру сдвоенный удар исчезает. Но здесь надо найти добрую середину, иначе удар молотка будет вялым, в пол силы. Здесь также нужен строй.

[@ВозовикДмитрий]

@@АлександрТокарев-з3е, я перепроверил механику. Всё-таки нахдрук у меня получился слишком маленьким, шпиллер полностью не выходит из-под шультера, и последний отскакивает дважды от шпиллера. Если ауслезерную пупку опустить чуть ниже, проблема должна исчезнуть. В конце концов, у меня и инструмента нет, чтобы фенгера́ подгибать. Скажите пожалуйста, нормально ли то, что в молоточковом польстере после десятилетней весьма умеренной эксплуатации пианино образовались достаточно глубокие вмятины от гаммерштилей?

[@ВозовикДмитрий]

И ещё один настроечный нюанс: каким должен быть ход рулейстика при нажатии левой педали?

[@АлександрТокарев-з3е]

Дотошный Вы человек. Похоже, технарь. К сожалению, не изучаю эти нюансы, а просто работаю и исправляю неисправности интуитивно, заранее зная, в чём причина, хотя бы примерно. Если за 2-3 дня строй роялей в моих кабинетах разбивают вконец, вплоть до оборванных струн, то измерять с линейкой нет времени. И есть такое ощущение, что милые учащиеся муз. училища играют не руками, а ногами.

[@ВозовикДмитрий]

@@АлександрТокарев-з3е, вижу, что совсем Вы загружены. Я в общем-то тоже интуитивно настраивал. Так, на глаз вроде правильно, и хорошо. А чтобы не сбиться, делаю всё в одну линию, если в механике, чтобы всё равномерно двигалось и ходило. А что до педали, то её настраиваю так, чтобы при нажатии ощутима была разница в звучании, чтобы было действительно легче играть пиано и пианиссимо. Судя по тому, что творится с роялями в Ваших кабинетах, начинаю понимать, почему даже в наши дни пианино самого начала 20 века можно без особого труда найти, тогда как рояль такого же возраста - редкость.

[@emilm5426]

А что за музыка играет в самом начале видео?

[@svnvlad75]

Не совсем понял, что вы называете "рычащими" квинтами. В одном месте вроде понятно, что это темперированные квинты (сдуть пылинку и будет ошибка). А в другом пишете "чистые рычащие интервалы". В чистых интервалах нет никакого рычания, т.к. нет биений, наоборот, звучат плоско. Для меня "рычащие" интервалы, напоминающие дисторшн гитары (гитарные риффы) - это хорошо темперированные (чуть расширенные) кварты в басах.

[@limevip3012]

Дык как связаться на счёт настройки?

[@nabi3600]

Здраствуйте,как часто надо настраивать пианино?

[@АлександрТокарев-з3е]

Для домашних пианино средний срок - 6 месяцев, при условии что инструмент стоит не у окна и батареи отопления. Иногда приходится настраивать и чаще, если нагрузка большая. Некоторые музыканты играют нередко день и ночь.

[@limevip3012]

Я последний раз настраивал 6 лет назад , просто 5000 т р не хватает за 1.5 часа отдать

[@Vita6210]

Добрый день, а может обычный настройщик заменить треснувший молоточек?

[@limevip3012]

Я думаю что вряд-ли

[@Ashat_volcano_music]

Может только когда будете звать настройщика скажи какой молоток надо менять и он заменит

[@alla88800]

Здравствуйте, скажите пожалуйста, мы сегодня купили пианино марки Иваново. Инструмент хороший, использовали не часто, дека целая, ничего не отклеено, внешний вид прекрасный, но расстроено, молоточки все туда-сюда, некоторые молоточки не возвращаются из-зи соседних, они смещены, некоторые бьют по двум-трем струнам, а некоторые по одной из трех, т.е. молоточки смещены+ повлияла перевозка. Я хотела узнать настройщик отрегулирует их или только настроит, надеюсь его не придется везди куда-то в ремонт? Это все делается на дому? Большое спасибо заранее за ответ!!! Ивановская обл.

[@АлександрТокарев-з3е]

Это Вы можете сделать сами или настройщик сделает регулировку. Нужна лишь длинная отвёртка, а как регулировать молотки смотрите здесь kzbin.info/www/bejne/gYvaoohoorNghM0 Кажется, в данном ролике я затрагивал эту тему.

[@serzaliv]

Пианино изготовленные с нарушениями технолигии, особенно поздние, дерево не выдержанное , молоточки всё время скривляются если вам попалось такое, врядли его можно отремонтировать. Музыкальные инструменты несмотря на внешний вид, старые пошарпаные часто звучат лучше красивых новых.

[@александрмальцев-к4м]

ПОЗОВИ ИЗ ЛЮБОЙ СВОЕЙ ГОРОДСКОЙ МУЗЫКАЛКИ

[@slavka260694]

Скажите пожалуйста с чего сделали клинок?

[@АлександрТокарев-з3е]

Твёрдая резина.

[@ToNyC18316]

так ключ то на видео у вас вправо смотрит? или я что-то не понял?

[@mmurad05]

Здравствуйте,а как развить слух?

[@maximgodnev6533]

Натренировать вслушиваясь в биения интервалов.

[@poseydon85]

Если у вас педагог подтвердил наличие муз. слуха, начните учить/ слышать/ чистые интервалы. тоника, терция, кварта, квинта, октава.

[@ВладимирФилатов-в3э]

"Не обязательно иметь абсолютный слух" - так вы говорите. Можно даже сказать, что абсолютный слух не нужен. Нужен СЛУХ ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ , т.е. интервальный а не высотный или " собачий ". , как его называли некоторые ученые , ведь им обладали даже собаки в лаборатории Павлова или в любом дворике с заботливыми хозяевами, призывающие псину к обеду. Короче, нужно тренировать относительный или интервальный слух.

[@АлександрТокарев-з3е]

Наверное, неплохо если есть абсолютный слух, но это не панацея. Это только дар, который может помочь быстрее освоить настройку ноты ля 440 герц, точного унисона, а также интервалов. Но это не сделает лауреата международных конкурсов настройщиком, причем даже собственного рояля в доме. Как Вы правильно заметили, нужно тренировать слух и лучше - каждый день.

[@ВладимирФилатов-в3э]

@@АлександрТокарев-з3е Абсолютный слух помогает в настройке слабо. Только в "общих чертах" слышится " вроде бы ЛЯ . Т.е. с точностью физич. величины 440 гц а не 435-445 ГЦ - это ВРЯД ЛИ !!! АБСОЛЮТНИКИ СЛЫШАТ ТОЛЬКО ЗОНУ ЛЯ с большим разлетом погрешностей. И это все ставит на места. Настоящему настройщику нужно ловить не только правильность интервалов, но и соотношение в структуре звука ( ноты) различные обертоны и уметь их упорядочивать таким образом, чтобы они красиво " окружали" основной тон, не выпячивая особо ни один из них.

[@АлександрТокарев-з3е]

Ну, это высший пилотаж. И , вероятно, он доступен настройщикам консерваторий Москвы и других крупных городов. Как мне однажды признался старый настройщик нашего муз. училища, он академический строй просто не успевает поддерживать. Быть бы живу на полутора-двух ставках, когда и и концертные Фёрстеры надо успевать готовить к концертам и всякую хню в виде Октав держать в порядке. Не хватает у нас настройщиков. Вымирающий вид. Вот он ушёл и мы разделили его нагрузку. У меня кроме основного места работы с 32 инструментами теперь ещё и 4 рояля и 3 пианино. А в муз. училище, кажется, студенты ночуют или приходят в 6 утра и разбивают строй роялей в 2-3 дня. Когда успевать "и уметь их упорядочивать таким образом, чтобы они красиво " окружали" основной тон, не выпячивая особо ни один из них"? Цитирую. Красиво сказано.

[@ruslan.ino36]

Про устойчивое положение раскажите а то у меня бывает и не держит

[@АлександрТокарев-з3е]

Если колок не держит, значит изношено гнездо вирбельбанка. Надо менять вирбель на ремонтный. Диаметр его 7,25, 7,5 мм. Снять струну, выкрутить вирбель и забить ремонтный вирбель. Поставить струну, настроить. Если при прочном захвате не держит, значит надо завышать струну и затем опускать до нужной высоты, иногда несколько раз, так как идёт перетяжка струны с колка на колок и надо установить баланс. Так бывает из-за того, что на два вирбеля-колка приходится 1 струна.

[@ruslan.ino36]

Александр Токарев настраиваешь одну ноты в это время растраивается другая как можно исправить?

[@АлександрТокарев-з3е]

Ранее было сказано. Идёт перетяжка струны с колка на колок. Нужно несколько раз подтягивать обе струны, чтобы достичь баланса. Так не часто, но бывает. Особенно на не очень хороших инструментах. Главное, не делать широких движений ключом.

[@limevip3012]

А скока стоит ваши услуги по настройке?

[@АлександрТокарев-з3е]

Коммерческая тайна. Сейчас могут докопаться до тех, кто подрабатывает.

[@1288832]

Я настроил с первого раза, но при помощи телефона и правда не с одного прохода.

[@GromovAlex1]

Сейчас куча программ по настройке. Слух уже не нужен. Я с первого раза настроил обычное пианино.

[@maximgodnev6533]

Ух ты!! Гений!!

[@maximgodnev6533]

Гениально!!! Брава!!!

[@ГеннадийМорозов-э4ц]

@@maximgodnev6533 А играть то на нём можно после твоей настройки???

[@maximgodnev6533]

@@ГеннадийМорозов-э4ц Наверное, не мне адресовано)) Исправьтесь!

[@АртемВдовиченко-г4р]

Скажите а как называется эта музыка на фоне видео?

[@_true_4578]

Это Шопен - прелюдия ми минор , номер 4 вроде как

[@Nik34mf]

Op. 28 No.4

[@daniilblinov8781]

Как пользоваться этим ключом? У меня он проворачивается!!

[@АлександрТокарев-з3е]

Или грани ключа стёрлись, или номер головки ключа большой. Нужна сменная головка с меньшим номером.

[@daniilblinov8781]

Александр Токарев спасибо!

[@ОлегФортепіано]

Викладіть будь-ласка відео професіональної настройки фортепіано! Для навчання

[@АлександрТокарев-з3е]

Здесь показан основной принцип настройки. Остальное - только работа с инструментом и опыт. Хотя бы год. Главное научиться слышать сжатые квинты и расширенные кварты и настраивать без ошибок середину клавиатуры.

[@ОлегФортепіано]

Дякую

[@Gold-i3t]

Зашла посмотреть как настроить старинное пианиной самой без мастера, тут элек. показывают без толку их смотреть

[@UElectronix]

Не, пусть лучше профессионалы настраивают.

[@ОльгаХегай-к9з]

Цвековка

[@andrijchukj7158]

Чувствуется, что рассказ ведется экспромтом, без подготовки, с растяжкой во времени. Поэтому пришлось смотреть на ускоренном воспроизведении. Так и не понял, как автор одним клином глушит две крайних струны при настройке средней?

[@АлександрТокарев-з3е]

Тут всё просто. Если смотреть справа налево, то вставляем клинок между струнами соседнего хора и крайней правой струной и настраиваем в унисон наши среднюю и крайнюю левую струны. Толщина клинка позволяет плотно встать между тремя соседними и одной нашей струной.

[@drlifcey]

2018 год, камертоны, кварты, квинты... Есть же тюнер в телефоне. Вообще можно без слуха всё настроить

[@СергейАлександровичХохлачев]

А вы разочек попробуйте и всё сразу станет на место...

[@АлександрВалиев-м2щ]

Вы его уделали одной левой! :))))) И, что характерно, сделали это совершенно по делу. :) Я сам настройщик в прошлом. Всего несколько лет стажа, но всё равно нахлебался, будь здоров. :)

[@ИльяГорин-щ6ф]

А разве тюнер не годится для настройки? Зачем эта зависимость всех струн от одной?

[@АлександрТокарев-з3е]

Для приблизительной настройки, может быть, сгодится. Но настройщики в муз. учреждениях им не пользуются, разве что дилетанты.

[@ИльяГорин-щ6ф]

Я конечно понимаю-цеховая сплоченность и т.д., но разве может быть тюнер хуже уха? Он то точнее не придумаешь покажет частоту колебания. Распечатать список частот на все 88 клавиш или сколько их там и крутить по тюнеру. А так получается что одна струна как бы задает идеал и все под нее подкручиваются.. могут быть расхождения как никак.

[@alkhimow]

@@ИльяГорин-щ6ф Настройщик по ходу настройки вносит массу микрокорректив относительно "точной таблицы". В зависимости от гибкости чугунной рамы, акустики помещения, резонансов деки. Тюнер к таким вещам глух.

[@александрмальцев-к4м]

ЗАЧЕМ ЭТО - ПУСТЬ ЗОВУТ ИЗ ШКОЛ СПЕЦОВ - ТОЛЬКО БОШКИ ИНСТРУМЕНТАМ СРЫВАЮТ - СКОЛЬКО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ПРИШЛОСЬ МНЕ - А СКОЛЬКО ИСПОРЧЕНО...- НЕ ЕСТЬ ХОРОШО

[@ПётрЛебедев-н3й]

александр мальцев какие бошки?

[@александрмальцев-к4м]

@@ПётрЛебедев-н3йголовы

[@ФениксФениксович-з5ц]

Какая разница, какой стаж, если столь путаная подача мысли делает материал бесполезным. Не можете рассказывать в реальном времени? Пишите сценарий. Видео должно называться "я настраиваю пианино", а не "как настроить", так как пояснения отсутствуют, вместо них просто бесконечные аппеляции к многолетнему опыту.

[@ВадимАрхипов-в6й]

Пустое видео. Ну разве может, даже проф. музыкант, с не натренированным слухом настройщика, уловить эти колебания. Для тех, кто этим никогда не занимался, видео бесполезно. А настройщики и сами это знают.

[@olegaksenov1398]

Жаль что такие горе настройщики -арапы вылазят в инет и учат как НЕ НАДО настраивать Он даже не знает чтр такое микрошаг обозначения и общепринятая терминология Байда полная и чушь