Настройка угла коррекции головки звукоснимателя и эффективной длины тонарма.

В этом видео я расскажу, как правильно установить эффективную длину тонарма и угол коррекции головки звукоснимателя проигрывателя винила, используя
шаблон, построенный для конкретного проигрывателя с помощью программы "TemplateGen", взятой с сайта www.conradhoffm...

[@Ngoro-sj2wb]

Как показывает многолетняя практика, самый важный выставляемый параметр это свес, вынос или overhang головки. Именно с него нужно начинать. С его правильной установки делается дальнейшая настройка по многочисленным шаблонам или без оных. Именно overhang, который у всех головок и вставок разный, выставленный правильно, минимизирует все искажения в рабочей части пластинки. Я забыл что такое искажения на последних треках, ближе к яблоку. И в самом начале пластинки, если только эта пластинка не была до этого изнасилована убитыми иголками и кривыми сосисками пальцев горе винильщиков. В моем случае, я узнал о пользе и важности этого параметра довольно поздно, хотя по всем шаблонам было все идеально. Но искажения оставались, хоть и были уже гораздо меньше. Но как только вынос головки был произведен нужный, все запело как надо. И еще оно наблюдение. Имея правильно настроенный вертак с прямым или S-образным тонармом, отпадает необходимость в использовании тангенциальных тонармов. Сравнивалось неоднократно. Тангенс на слух ничем не лучше правильно настроенного вертака с обычным тонармом. Так что дерзайте, кому интересно.

[@ГригорийКарелов]

Для тех, кто желает правильно настроить головку звукоснимателя по горизонтальному углу захода (горизонтальный угол коррекции) нужно определиться в своих предпочтениях, где они хотят иметь минимальные нелинейные искажения на пластинке при воспроизведении (это компромисс) - ближе к яблоку, в большей части средины сектора или в последней трети... От этого зависит выбор методики расчета по калькулятору - Loefgren A, Loefgren B или же Stevenson A. Я выбрал для себя методику расчета по Loefgren B. Разумеется, что вес на иглу и угол VTA уже выставлены и выбрана интересующая вас длинна записи на пластинке - DIN, IEC или Typical. Выставлять оверхенг (вынос иглы) не надо. При установке иглы на расчетное эффективное расстояние по ЗАКРЕПЛЕННОМУ шаблону, величина оверхенга будет автоматически обеспечиваться. Осуществлять контроль настройки головки во второй точке нет необходимости. При этом значение величины оверхенга, указанное изготовителем в паспорте на проигрыватель может не соблюдаться. Пусть это вас не смущает. Дальнейшие измерения нелинейных искажений по тестовой пластинке подтверждают правильность и оптимальность настройки головки для заданного диапазона воспроизведения. Ссылка на программу для расчета, построения и печати индивидуального шаблона: Точная ссылка: www.conradhoffman.com/TemplateGen.zip Сразу идет скачивание архива

[@ВалерийМельников-н7х]

Спасибо. Программу скачал. Буду настраивать.

[@eggorin]

У меня по осям из документации расстояние 215,6 а эффективная длинна 230 При вводе расстояния по осям программа автоматом ставит длину 234,637 Это нормально?

[@ГригорийКарелов]

@@eggorin это расстояние (эф. длинна) может меняться в зависимости от выбранной методики и выбранных приоритетов по динне записи (радиус начала записи и конца). Так, что все нормально.

[@ГригорийКарелов]

@@eggorin Это нормально. Дело в том, что если менять в программе методику расчета (Stevenson A...) или приоритет на ширину зоны записи (по радиус записи, выбираемому в программе) , будет меняться и результат. Устанавливаете свои приоритеты и вперед. Более наглядно эти расчеты демонстрируют график изменения угловой погрешности положения кантелевера с иглой от радиуса записи и график изменения нелинейных искажений, связанный с ним. Уши - наш судья. Расстояние межосевое лучше самому точно измерить, оно не всегда совпадает с паспортным. Лично мне больше нравится методика Lufgren B. Иногда бывает, что не хватает длинны прорезей в шелле, тогда пилить, или менять методику. Надеюсь понятно.

[@ГригорийКарелов]

@@eggorinЭто нормально. При изменении методики расчета или предпочтительной зоны проигрывания (все это выбирается в программе) будет получаться и разная эффективная длинна.

[@skyrover9584]

Пацанами росли в 90х и не знали ничего об этих премудростях. Только все время удивляло, чего это на "веге" все какие то палочки "бегут". Потом кто то обьяснил, пытался пару раз подкручивать, но через 5 минут, палочки начинали бежать заново))). Так и слушали. Сейчас купил автомат, и забыл про всю эту "науку". Хотя, кто "профи" с многодесятилетним стажем, наверное нравится возиться с этим.

[@ГригорийКарелов]

Первые свои пластинки я слушал на ламповой радиоле "Дайна", встав на табурет и крутя их рукой не включая радиолу в сеть. И там не было никаких "палочек", но все равно очень зачаровывало...

[@lkv200673]

Не могу найти шаблон для victor ql-y44f. Подскажите где можно взять? В программе у jvc тоже нет

[@ГригорийКарелов]

Ссылку на программу я дал, методика есть, делайте шаблон сами. Это лучше, чем любой универсальный шаблон.

[@dimarmo5725]

Добрый вечер. Спасибо за видео. Расскажите ще пожалуйста, так настроить правильно VTA

[@ГригорийКарелов]

Вопрос интересный. Тема VTA достаточна сложна. Будет длинно. Проигрыватель с конвеера предполагает его правильную настройку, т.е. высота установки поворотного узла тонарма увязана с высотой установленного картриджа так, что ось опущенной под ОПТИМАЛЬНЫМ ВЕСОМ иглы будет практически перпендикулярна плоскости пластинки. Чуть наклонена вперед на 2 градуса, что бы она следовала положению резца при записи матрицы для этой пластинки. При этом трубка тонарма и корпус картриджа строго параллельны в горизонтальной плоскости, если иное не предусмотрено производителем :) Но при замене картриджа на другой, не штатный - нужно выставлять VTA. На практике для настройки VTA нужно: 1. Способ. Самый сложный. Нужно иметь проигрыватель с регулировкой высоты тонарма, тестовую пластинку с записью двухтонального сигнала, спектроанализатор или осциллограф с функцией быстрого преобразования Фурье. Настраиваем VTA путем путем подбора высоты тонарма, при установленном оптимальном весе на иглу. Критерий правильной настройки - минимум интермодуляционных искажений. 2.Способ. Путем подбора прокладок под картридж или (если допустимо) под основание тонарма так, как описано вначале - 92Градуса. Контроль визуальный по углу оси иглы. Условие обязательное - оптимальный вес на иглу. Привлекаем хороший свет и достаточную увеличительную оптику. Нужно иметь опыт и хороший глазомер. Иначе - делать фотку строго в плоскости пластинки по радиусу к игле. Проще говоря - строго сбоку. Потом по фотке в фотошопе вычислять угол установки иглы. Но подкладками только под картридж мы сможем только снижать угол VTA (в сторону уменьшения 90градусов). Повышать - не получится. Игла наклонена вперед - звук яркий на высоких и глухой на низких. И наоборот. Тонкая доводка VTA настройки - как в способе 3. На слух за счет очень небольшого варьирования веса на иглу! Выставлять трубку тонарма по горизонту, ориентируясь на всякие там призмы и уровни - НЕ ПРАВИЛЬНО. Почему? Смотри критерий правильной настройки в начале поста. Хотя, теоретически, если вес на иглу оптимальный, картридж штатный рассчитан на этот тонарм, гибкость подвеса иглы не отличается от оптимальной и конструкторы не допустили ошибок при проектировании сабжа, то этот способ настройки VTA можно использовать под гарантии производителя :). 3. Способ. :) Самый простой. Без подстройки высоты тонарма. Если нет больших отклонений (визуально) иглы от оптимума и высота картриджа не отличается от высоты штатного на на плюс минус пару милемметров, то варьируем весом на иглу в широких пределах, но в рамках паспортных данных, тем самым меняя VTA. Критерий - наиболее приятный уху звук, где есть гармония между низкими и высокими звуками и искажениями. Ух - наше всЁ! Этот способ можно сочетать со вторым (прокладки). Надо бы еще рисуночки дать, но нет возможности в пределах чата, извините.

[@slavapavlov1958]

Вопрос VTA в каком случае менять ? У меня нижняя часть головы очень близко к пластинке ( менее 0.5 мм ) , на сколько надо изменить VTA ? Голова ат540 .

[@ГригорийКарелов]

Если при этом трубка тонарма параллельна плоскости пластинки (читай ваш картридж подходит по высоте под тонарм, полагаю, что тонарм не регулируется по высоте) то смею предположить, что у Вас выставлена слишком большая прижимная сила на иглу. Проверьте ее электронными весами. Она не должна превышать 1,8 - 2грамма, т.е. паспортной величины. И никакой регулировки VTA не потребуется. Критерий правильной настройки VTA будет не только устранение малого зазора между нижней частью картриджа и поверхностью пластинки, но и самое главное - перпендикулярность оси иглы к поверхности пластинки (если быть точным, то наклон этой оси в сторону противоположную направлению вращения пластинки на 2 градуса от перпендикуляра)

[@slavapavlov1958]

@@ГригорийКарелов Спасибо.

[@slavapavlov1958]

@@ГригорийКарелов Спасибо , все - дошло !

[@slavapavlov1958]

@@ГригорийКарелов Ещё раз спасибо, регулировать VTA не пришлось ( хоть и регулируется) трубка тонарма паралельна ( уровень) а вот электронные весы показали 3,5 грамма ( не грузике тонарма 1.8 ). Вывел по весам и зазор стал вполне нормальным. Голова новая,и достаточно не дешёвая хорошо что сразу обратил внимание! Ещё раз спасибо!

[@ВалерийМельников-н7х]

Хорошее видео. Попробую настроить свой Виктор

[@ГригорийКарелов]

Рад, если инфа оказалась полезной

[@ЮрийРындин-к1с]

А как ты делаешь эти измерения по осям до тысячных после запятой (видишь на сквозь, рентген в глазах)?

[@ГригорийКарелов]

Тысячные - теоретический расчет, десятые - на практике.

[@ВладимирИльин-о4к]

Чтобы точно поставить иглу нужно бывает воспользоваться зеркалом и острым зрением. По зеркалу можно поймать очень точные измерения. Теперь по антискейтингу: колебания реального положения иглы (на хороших головках, с хорошей гибкостью существенно больше при ошибке в выставлении силы антискейтинга. Коэффициент трения о звуковую дорожку при разных ускорениях записи рулит больше, чем погрешность захода иглы. Если антискейтинг меняется в пределах 20% то это такой компромисс, который помножает на нет эти градусы.

[@ГригорийКарелов]

@@ВладимирИльин-о4к Точно выставить иглу по шаблону мне помогает фонарик и лупа. Скатывающая сила, безусловно будет вносить свои коррективы в угол захода, особенно при некорректно выставленной силе компенсации. Насчет цифр ничего не скажу, не измерял, да и сложно это сделать. Выставляю величину антискатывающей силы по треку на измерительной пластинке, специально предназначенному для этого на слух, по методу ножниц - центральное положение регулятора в найденной точке, при отклонении от которой растут искажения то в левом канале, то в правом, при соответствующем направлении вращения пружинного регулятора ( или смещении груза на рычажном регуляторе, ниточном...).

[@ВладимирИльин-о4к]

@@ГригорийКарелов Из световых приборов я пользовался проектором, правда последний раз я это делал в 90х годах.

[@il-zil-z2447]

Здравствуйте. Вопрос по оверхэнгу: Тонарм Saec we-308, эффективная длина по паспорту 240мм, оверхэнг 5мм. Ввожу данные: Lufgren B, расстояние от шпинделя до оси 235мм. Выдает шаблон с оверхэнгом 16, 506 и, соответственно, эффективная длина получается больше указанного производителем . Как выставить правильный оверхэнг?

[@ГригорийКарелов]

Похожий случай. У меня Pioneer PL 50l. 10-дюймовый тонарм. Установочная база 236мм. По паспорту оверхэнг - 14 мм. По моему расчету - 16,3 мм. Отслушал и измерил нелинейные искажения, выбрал вариант 16,3 мм. Понятное дело, что нелинейные искажения Вашего паспортного варианта будут больше, это геометрия и математика. Но никто не мешает отслушать два варианта и принять решение. Можно также сделать замер искажений и проверить трекинг, если имеется измерительная пластинка и возможность измерить нелинейные искажения. Но я бы однозначно выбрал вариант 16,506 мм. если позволяет это сделать Ваш шелл.

[@il-zil-z2447]

Чтобы отслушать оба варианта нужен шаблон с заявленным производителем оверхэнгом, а у меня его нет. Попробую настроить по этому и послушать что получится. Либо искать шаблон идущий к этому тонарму.

[@ГригорийКарелов]

@@il-zil-z2447 Попробуйте вариант по Вашему расчету. Удачи!

[@il-zil-z2447]

@@ГригорийКарелов Спасибо!

[@ranger-x6v]

Вторая точка нарисована не просто так.Проверять обязательно!

[@ГригорийКарелов]

В таком случае вы ничего не поняли. Вторая точка РАССЧИТАНОГО , а не универсального шаблона строится, как и первая на основании математики, геометрии и исходных данных. Если НАстроили по первой, то нет необходимости проверять вторую точку. Поставьте тонарм на вторую точку и убедитесь в этом сами.

[@ranger-x6v]

@@ГригорийКарелов Не собираюсь с вами спорить.Пусть каждый останется при своих заблуждениях.

[@servass6476]

Вторая точка контрольная,если в первой что то не так, то при подведении ко второй точке тонарма не будет совпадения,значит настройка не правильна.Чаше связано с оверхедом

[@ГригорийКарелов]

@@servass6476 См. ответ выше.

[@servass6476]

Согласен, но иногда кажется,всё настроил вроде,проверяешь по второй точке- не совпадает.Перенастраиваешь

[@nikolajdubinin9830]

И вот нафига этот гемор если уже давно всем доступна записанная музыка на CD и файлах? Смешные люди...

[@ВладимирЮткин-е1ф]

Очень смешные...)) Впрочем, как и Вы.. Зачем Вам CD диски, если есть файлы на HDD?)))

[@nikolajdubinin9830]

@@ВладимирЮткин-е1ф CD остались с допотопных времен, как и винил. Проигрыватели в рабочем состоянии, но рука к ним не тянется....

[@user-vandco]

@@nikolajdubinin9830 значит вас не интересует качественный звук. Вы слушаете информацию

[@nikolajdubinin9830]

@@user-vandco откуда кроме CD вы хотите получить качественный звук? Уж не с винилового диска же! kzbin.info/www/bejne/inq9gWycgJaSrdU&ab_channel=PremiumHIFI

[@user-vandco]

@@nikolajdubinin9830 не получить, а получаю уже давно. С винила, с не го любимого. Я не отрицаю cd, но если сравнить записи Lacrimosa lp и cd, то тут разница в глаза бросается, точнее в уши)). Жаль одно, lp Лакримозы очень дорого стоят. А про файлы я вообще молчу.

[@ВадимВадим-в7я]

Всегда смеюсь над это др оч нёй, у винила сумасшедшие искажения. Там про точные и предсказуемые результаты вообще заикаться не нужно.

[@ГригорийКарелов]

@@ВадимВадим-в7я Искажения действительно большие. Но заикаться не надо, надо сводить их к возможному минимуму😄

[@ВадимВадим-в7я]

@@ГригорийКарелов зачем их сводить к минимуму, если их минимальные искажения в десятки раз больше искажений на сд, флаке и всем остальном более современном? Винил можно слушать в случае, если ты глухой совсем и не слышишь этой жути и грязи в звуке. Ну или ты ретроград🤣🤣🤣.

[@ГригорийКарелов]

@@ВадимВадим-в7я Retro😄

[@sergsertsin]

@@ВадимВадим-в7яты видимо не слышал ни разу винил с нормальной головы, на хорошей вертушке, там твоя цифра просто отSаSывает у винила по всем пунктам😂

[@sergsertsin]

если ты ты такой любитель цЫфры, что тут забыл🤡) хороший винил на нормальном вертаке звучит так, как твой флак только во снах видел

[@MD-mc5kd]

Будьте добры подскажите пожалуйста как быть в ситуации. Установил шаблон максимально точно, всё проверил с помощью линейки и нитки. Точность выставлена идеальная. И получается у меня дилемма. В инструкции к проигрывателю указано что звукосниматель устанавливается на шелл так, чтобы от кончика иглы до упорной площадки шелла расстояние составляло 31 мм. Это как раз соответствует указанному в инструкции свесу (оверхэнгу) в 15мм. Но при таких параметрах игла не попадает в точку первую точку. Если я смещу иглу, чтобы она попала в точку первую точку, то расстояние уже составит около 36 мм и свес соответственно будет не 15, а 20 мм. Вот и капец. Как выставить правильно не понимаю? Не обращать внимание на инструкцию и довериться шаблону или же наоборот.

[@ГригорийКарелов]

Производителю виднее, как настраивать свое детище. Но иногда и у них бывают ошибки либо своеобразные приоритеты или же технологические рамки. При построении индивидуального шаблона и дальнейшей настройки по нему - учитываются предпочтения владельца. Другими словами - можно рассчитать и изготовить несколько немного отличных друг от друга шаблонов и они вовсе не обязаны совпадать с заводской методикой. Совет такой. Качественно оцифруйте знакомую запись в двух вариантах настройки - заводской и вашей расчетной. Затем воспроизведите их на качественной аппаратуре (можно вашей) и внимательно прослушайте с соответствующим выбором. Если вы владеете измерительными методами и приборами, имеете измерительную пластинку....хотя в таком случае Вы этого вопроса мне не задали-бы. :)

[@ДмитрийМорозов-и3я]

Здравствуйте! Познавательное видео. но есть вопросы. Печать должна на принтер выводиться с полями ил без? inner groove radius, какое значение должно быть: по DIN 57.5 или по IEC 60.325 или какие то замеры? Или TYPICAL 63\145....?

[@ГригорийКарелов]

С полями не искажает размеры чертежа, без полей - драйвер принтера чуть растягивает изображение. Ответ - с полями. Там есть еще калибровка длины по горизонтали и вертикали в виде поправочных коэффициентов. Производится после печати пробного шаблона путем контроля напечатанных горизонтального и вертикального отрезков в 200мм с помощью образцовой миллиметровой линейки путем изменения коэффициентов по вертикали и горизонтали. Насчет inner groove radius - берете то, что в Вашей коллекции пластинок чаще встречается. Я использую IEC 60.325

[@eriksl9248]

какая прижимная сила картриджа DN245

[@sergeyrubanovich6339]

Здравствуйте! Вот интересно,по вашему методу настройки,игла,сторого совпадает с дугой?,то есть,входная точка А,первый тест,второй и выходная точка В?

[@ГригорийКарелов]

Обязательно!

[@александрмирошниченко-т4с]

Доброго здоровья. Как вы распечатываете шаблон в Vinelengine/ А то что то я не найду. Расчеты нашел. Если можно, то ссылку дайте. Очень доходчиво объяснил. Спасибо. Респект.

[@ГригорийКарелов]

Поздно отвечаю, извините. Распечатывается шаблон из самой пограммки TemplateGen Точная ссылка: www.conradhoffman.com/TemplateGen.zip

[@александрмирошниченко-т4с]

@@ГригорийКарелов премного благодарен.

[@ЕвгенийДмитриев-и4ф]

Geo disc oт МFSL не проще?

[@ГригорийКарелов]

Я этого диска не видел, не могу судить, что проще. Но я знаю преимущества приведенного метода.