Настройка винтовок (часть 2): длина ствола и кучная скорость

Мы Вконтакте: tir_raguns
Наш сайт: raguns.ru

[@user-zd6mh6ng5y]

На сегодняшний день, Ваше направление видео самое актуальное. Давайте дальше.☝️☝️☝️☝️☝️

[@dreaktor]

у меня вышка по электроакустике: толщиномеры, эхолоты, датчики давления и вибрации. первый раз в жизни мне пригодились эти знания - чтобы вьехать о чём тут речь

[@RAguns]

Борис, нам очень не хватает такого образования для нашей работы)

[@panama55559]

Очень интересно и познавательно. У меня сейчас ствол 630мм и скорость 266 является кучной

[@amdrdada4588]

Много поучительного,то что никогда не слышал

[@user-gn3tg2kr9r]

Шикарное видео, огромное спасибо!!!!!

[@slavarus7073]

Спасибо за видео! Интересно было бы узнать про натянутые стволы, как на них действует вся эта физика, как регулировать натяжку.

[@user-wy2er8uz2x]

Леха, молодец! Очень все грамотно рассказал!!

[@RAguns]

Спасибо!

[@user-fv3sb8ns3r]

Благодарю за подробный е исследования.Много почерпнул нового и интересного.Что то подтвердилось в моих предположения по зависимости кучности от скорости,длинны и веса пули для стволика моей винтовки. Только большая просьба следующие видео не в таком помещении снимайте,эхо сильное.

[@user-hk1rj2hh4p]

Очень интересно. Ролик в избранное. Спасибо

[@Kuzmich010]

Во, та же фигня, на егоре своем заметил, настроил 265-275-265, отстрелялся стп в одном месте, а потом заметил что я вышел из давления, скорость проверил была 259, но что интересно это работает только в низкой стороне давления. Отличные ролики!

[@user-dq6wk4ql4u]

Чем больше слушаю ,тем сильнее желание отдать в прямые руки свою винтовку для настройки за вменяемую цену.🙂

[@user-rw6vg8do9o]

😂 зря ты ее покупал я так однажды жынку отдал правда не жалею но сомненья остались🤣😀😀😀 .

[@user-yw5md1md4g]

Нет слов , крассава братан.

[@H4VER]

С огромным удовольствием посмотрел видео . Продолжай в этом направлении , больше снимать видео

[@RAguns]

Спасибо! Работаем!

[@lanceravto]

Ой много чего интересного давеча неслыханно, пошел я переваривать а чуть не забыл 👍

[@Erop113]

Дядя Лёша шарит😁😁

[@user-fe2zb8tk8l]

🔥хорошо и познавательно

[@user-uj6ds8vy6f]

Если эта теория верна, то она допускает что изменение глубины посадки пули на нарезы может изменить кучность. То есть регулируемый носик досылателя точно так же может сыграть роль как и подбор кучной скорости?

[@RAguns]

Он так и работает. Я вчера проверил.

[@Alex.25.]

LW 350 mm.12 нарезов,твист 450,пуля 1.175 и сколько гнать ?,до какой скорости 🤔

[@hrachuhiutmazyan5809]

здравствуйте, не могу понят что выбрать чтоб было правильно, cz457 thumbhole 16 дуймовим варминт стволом 22 lr или cz457 ягуар с 28 дуймовим 22lr тонким стволом. Хочу стрелять от 30 до 200 метров. Думаю что 16 дуймов не хватит для оптимальной стабилизации пули. В кучность как будет влиять 41см варминт ствол 22lr на дистанцию 150м например . Будет ли отличительная разница в кучностьи этих двух стволов? Что посоветуете ?

[@Vtalij12345]

Четко, но учитывать нужно и влагу в резервуаре, при таких давления, даже 3-5% влажность имеет огромное влияние на точность выстрела и работу системы в целом.

[@user-pe9mi4sv4t]

В вашей теории что-то есть.. сейчас настраиваю свою винтовку.. и действительно, некая зависимость прослеживается. 👍🏻

[@user-gw1cw9yg1x]

Ствол 420, пули H&N 5,5 /1,18 g. .. . То есть 420 :2.32=181……. Получается кучная скорость 181 мс? Пока не пробовал , но видимо прийдется;)).. Был хатсан эдж. 4,5 мм 0,55 гр запускал 2,80-2,90 мс при длине ствола 450… куча была хорошая, а по формуле автора видео должна быть 193,9….. И это всего 10 J… как то не срастается вообще..

[@user-gy2it7sk9m]

@@user-gw1cw9yg1x только для полнотелых пуль он сказал

[@user-hu9gi2jh2v]

​@@user-gw1cw9yg1xтоже найти скорость не могу, Крю 300 пульки баракуда 18 вес 1.175. можешь подсказать скорость на которой полетят, а то я уже замучался искать. Спасибо

[@user-gw1cw9yg1x]

@@user-hu9gi2jh2v бог в помощь😉🤝… Я распрощался с PCP. качать устал насосом, да и разочаровался я в этих игрушках….

[@user-tz8kt8lw1d]

Молодец, супер!

[@vovavova4095]

Подскажите, а с пружинными тоже это всё работает? Скорости , кучности и вибрации? Я вообще такое первый раз слышу, как в первый класс пришёл

[@vadimegorov5821]

Интересная штука... Когда-то была винтовка) с восьмёркой, к резервуару притягивалася гужонами, а ствол через резиновое кольцо в восьмёрке ( очень плотно). И была закономерность.. если восьмерка не в определенном месте ) кучи нет! Как только передвинуть её на определеное место куча есть... )))

[@RAguns]

По сути, получился демпфер колебаний. Такие есть в огнестреле: резиновая муфта, которую мы надеваем на ствол и передвигаем в поисках оптимального места.

[@Regent234]

Браво!

[@ruslankasimov4947]

Добрый день а какие оптимальные кучные скоростя для ствола Альфа 500, 5.5кал, 406твист, пули 1.65г волан, и 2 г полнотел

[@user-wq2yc5rf5u]

Здравствуйте,узнали?

[@user-eu3mx1ws8z]

Спасибо!

[@user-cn8rx8sy6r]

Полезное видио. Спасибо. Так и сть на МЛ15 6.35 с родным стволом кучные скорости под полнотел от д30 до д40. Скажите удлинение ствола за счёт модератора увеличит кучную скорость.

[@RAguns]

Модератор может отработать как тюнер, но удлинить ствол и изминить кучную скорость не сможет.

[@user-rw6vg8do9o]

при 30 и 40 дж.+ модератор может добавить только проблем на тазобедреный механизм .

[@user-wq2yc5rf5u]

@@user-rw6vg8do9o объясни пожалуйста. Не понял.

[@user-rw6vg8do9o]

@@user-wq2yc5rf5u не вижу смысла вмодераторах на пневматике кроме веса и вознекаюших проблем при носке ( на охоте) ипосле всех наворотов пневматика преврашается в волыну .при стрелбе пульки как хлопали так и хлопают и больше одного удачного выстрела не сделать .может я не прав .

[@user-wq2yc5rf5u]

@@user-rw6vg8do9o я так понимаю вы ни разу с модератором и без не стреляли с pcp. Без модератора звук выстрела как с мелкашки. Вес, да немного добавляет и длиннее но его ведь никто не мешает открутить и убрать после пострелушек. Без модератора pcp можно только в тире использовать, на охоту безполезен становится и палево пздц.

[@user-bk6du1zf6n]

Уважаемый , а от чего может отражаться волна (колебания вызваные выстрелом) на конце ствола? Если радио волна в любом диапазоне распостраненая в среде не встретит препятствия то она тоже вернётся к источнику распространения ( передатчик+ антена) Это разве пишут в теории распространения радио волн или акустику??????

[@user-dg7gx3bj6x]

Теория интересная, на своей винтовке пробовала кал 6,35 пуля 2,2 дудку была 600 мм резал потихоньку до 310 , разницы на 50 м в кучности не заметил , скоростя пробовал от 230 до 290! Мне вообще показалось , что на коротком стволе кучность лучше!

[@fedirkushmeliuk6423]

Так и есть. Поетому в бенчресте запретили укорачивать стволы ниже определенного размера. Ибо жесткость ствола выше и вибрации меньше на коротком стволе. А навеской пороха скоростя увеличивались. Но опять же это очень громко было.

[@user-dg7gx3bj6x]

@@fedirkushmeliuk6423 да чем короче дудка тем громче

[@user-rj8ej4np1c]

Есть смысол настраивать егеря под 4 г. Или оставлять на 3.5 г. Что изменится по убойности точности на дальних расстояниях? егерь складной л.в 6.35 колба

[@RAguns]

Добрый день. Тут все зависит от конкретной пары свол/пуля. Есди 4 грамма полетят лучше - переходить стоит. Любимая скорость Егеря - 265 мысов. Он без проблем на эту скорость выводится 4-х граммовой пулей. Так что тут вопрос любит ли Ваша винтовка эти пули или нет. Из 4 граммовых пуль могу посоветовать SD от клуба ФК и Монолит от Радеона. Обе летят очень неплохо.

[@user-rj8ej4np1c]

@@RAguns хорошо спасибо

[@user-rj8ej4np1c]

@@RAguns а 3.5 Пульки у кого можно приобрести?

[@user-rj8ej4np1c]

Если можно ссылку на продавца буду блогодарин

[@user-hh2ul8cq1b]

Жсб 2.2 самая кучная скорость какая? Или с какой скорости лучше начинать экспериментировать?

[@RAguns]

Артур, приходите в тир. Вам - настройка бесплатно. Там все прдробно расскажу. Если кратко - на Вашем Егере скорость от 265 надо пробовать.

[@betepbou9723]

Пока что, это сова натянутая на глобус, но моя жизнь разделилась на: до вашего видео и после. Сдаётся мне, я теперь не смогу не думать об этом. Зачем я посмотрел это... Сила воздействия на колебание ствола меняется по мере продвижения пули и распределения пороховых газов в стволе, в расширяющейся камере ствола. Это первое, что пришло в голову. Зачем я посмотрел этот видос?! При сжигании пороха меняется сила воздействия, но в этот же момент меняется и объём газовой камеры в стволе- в какой то степени они друг-друга нивелируют... Вирусное видео- я заражён )))

[@RAguns]

Добро пожаловать в нашу секту)

[@dmitriy5208]

Дуда ЧЗ 5.5 580мм, твист 450мм жсб хеви сколько гнать?

[@user-mn5ol8zk2h]

193

[@user-wp6xn7in8b]

Приветствую вас камрады, подскажите пажайлуста можно ли разогнать кузей к60 на 290 жолудей даст ли возможность клапанная группа и смена сволика альфа 600мм полигонал, блогодарен за рание с уважением!!!

[@RAguns]

Салют! С Кузеями не знаком - не знаю. При желании , как правило, разогнать можно все, что угодно. Всегда вопрос усилий.

[@user-wp6xn7in8b]

Огромное спасибо за ответ всех благ вам🤝

[@user-bf7bv1po6n]

Сможете винтовку настроить ATAMAN? Какая цена если да?

[@RAguns]

Смотря какие нужны результаты и какие исходные данные. Звоните, обсудим.

[@user-bf7bv1po6n]

Можно номер телефона

[@rapaev_egor]

Пока нет формул, повторяемого и проверяемого результата, измеренного и доказанного - это никакая не теория, а скорее гипотеза. Это результат ограниченных эмпирических наблюдений, но никак не статистика. Я гуглил весь рунет в поисках хоть каких-то систематизированных знаний на эту тему. А знаний нет. Есть суеверия, как Вы и сказали в начале видео.

[@user-yw5md1md4g]

Хоть это и гипотеза, вы должны были заметить то что работа по настройкам скорости и всевозможным наблюдениям проведена каласально гигантская.

[@user-rw6vg8do9o]

может позновато кинулся но если кто то уцелел после дебатов .совет.чем больше корабль тем толше торпеда .я думал среди нас философов и математиков нет .ошибочка .😁😁😃😃😃😃😃

[@user-tz8kt8lw1d]

@@user-yw5md1md4g ничего не проведено толком. Задроты копируют друг друга и всё. У нас определенные полнотелы летали идеально при скорости 315-320. Мелкашки все стреляют 320-335. Любому задроту это скажи с форума, обычно у них мозги эти верх дном становятся от такой инфы. Автор всё чётко по физике рассказал, описал. Придраться некчему.

[@user-yw5md1md4g]

@@user-tz8kt8lw1d а в чем вопрос?

[@user-wp4np5lu6w]

Твист тоже играет какую то роль в соотношении , длина ствола -твист ствола - скорость пули - масса пули . Или не так ?

[@bich_vasia]

Нихрена не понял, но было очень интересно!

[@user-rw6vg8do9o]

дико извиняюсь за запоздалый коментарий .но мне .кажется что все номного проше чем кажется .прежде чем приступать к замерам и измерениям винтовка должна быть подготовлена .а имено новый ствол не когда не покажет тех результатов на которые он рашитан .ствол необходимо шлифовать полировать .если этого не делать то необходимо Время когда это произойдет .за шет большого каличества прохода снаряда . через канал ствола .это вывод на собственом горьком опыте .желаю удачи и несудить если не прав .,😉

[@RAguns]

Это - совершенно отдельная и большая тема. Тут мы говорим скорее об идеальном подготовленном стволе. То, о чем Вы пишете, играет первостепенрую роль. Если в канале есть дефекты - то нет смысла во всем, о чем я говорю

[@user-vg6hy7tg1e]

А где обещанная 3 часть?? :)

[@user-sk6xj8xs9b]

вроде был разговор о продолжении серии данных видео , а что то я 3 часть не нашёл

[@user-cb4mm9bu1z]

А как влияет диаметр ствола на кучность?

[@RAguns]

Если честно, пока не знаю. На воланах для матчевых винтовок мы пользуемся рецептом чем толще, тем лучше. Но у меня есть ощущение (надо проверять, чтобы набрать статистику), что для полнотела лучше работают стволы диаметром 16-17,5 мм. Этот момент мы сейчас как раз копаем.

[@user-cb4mm9bu1z]

У меня 17,5 воланы пока не могу настроить

[@Admin-vo9nh]

@@RAguns Здравствуйте, ствол альфапрестижн 300мм 5.5 Крюгерган на редукторе.посоветуйте пульки и скорость для автопострелушек по КАРтонкам. Заранее благодарю

[@MaxLifeUa]

Круто, красавчики...

[@20devils99]

Них...я не понял, но интересно!!!!! Дак все-же, как подобрать длинну ствола и твист? 🤣

[@RAguns]

Расчетная методика есть только у огнестрельщиков. Нам остается метод тыка, по большому счету. Ну и сам факт того, сто такая зависимость существует, важен для настройки.

[@chekist78]

Влияет ли компановка? Булка или классика?

[@RAguns]

При условии вывешенного ствола - нет.

[@skifhnt]

Долго думал про влияние оптимал баррел тайм и вывешенного ствола на кучность. Но вот один вопрос без ответа: если это и правда так сильно влияет на кучу, то как же винтовки начала 20го века в виде мосинок и похожих по конфигурации, с примотанным стволом к ложу стягами показывали не слабые результаты по точности в стрельбе ? Может ли быть что ствол зафиксированный по всей длинне, не нуждается в дополнительных настройках и "выставлении" ?? Ведь, как ни крути, деды стреляли и попадали.

[@RAguns]

Думаю, что основной момент тут следующий: разница между может попасть и стабильно попадает. Ну и винтовка действительно может быть аномально точной для своего конструктива. Такое 100% бывает, но скорее подтверждает правило

[@skifhnt]

@@RAguns Значит ли это что конструктив с намертво примотанным стволом к ложу имеет право на жизнь, и доработки. Все же как не крути отсутствия лишних колебаний ствола могут играть в лучшую для точности сторону. Правда их отсутствия перейдет в лишнюю отдачу но с ней думаю справится будет не сложно.

[@user-mn5ol8zk2h]

@@skifhnt Ствол все равно будет колебаться, как вы его не прикручивайте. Другое дело, что колебания будут другие, а вот как это отразится, в какую сторону, неизвестно.

[@skifhnt]

@@user-mn5ol8zk2h Ну очевидно что колебаться будет меньше, соответственно и точность больше.

[@user-mn5ol8zk2h]

@@skifhnt Дело не только больше или меньше, а еще в том, где будет колебание в момент отрыва от ствола.

[@user-ni1xl6rb4q]

Привет, если у меня ствол 550 то какая у меня кучная скорость

[@RAguns]

Волан/полнотел и какая винтовка?

[@user-ni1xl6rb4q]

@@RAguns полнотел спотон снайпер 1,1 грамм, винтовка Козак 550 290

[@RAguns]

@@user-ni1xl6rb4q я бы попробовал 265-275. Если в весе нет ошибки и этот полнотел ближе к волану - тогда 295

[@user-ni1xl6rb4q]

@@RAguns 265 мне не нравится, на 275 у меня не идёт я сейчас 285 до 295 ещё ниразу не розганял, хотя не против 😉

[@RAguns]

@@user-ni1xl6rb4q это пятерка? 1,1 гр полнотел в четверке стрелял. В пятерке - нет. Это даже легче хевика получаетсч

[@1Qsecofr]

И какой интересно коэффициент на Егерях РОК? Для полнотела конечно...

[@RAguns]

С ним все просто. Кучная скорость Д65, длинна ствола 550 мм

[@1Qsecofr]

@@RAguns На дедах в основном так и есть, а вот в папе у многих летит на 2.85

[@RAguns]

@@1Qsecofr На Д64 тоже летит. Мы с пятеркой реже работаем, но эффект и там наблюдали. Можно поэкспериментировать.

[@1Qsecofr]

@@RAguns Ок, спасибо!

[@user-ed1rw5bk8l]

@@RAguns маловато.. )

[@adolfbobrikov3724]

Скорость и длина не связаны. Энергетика пули и длина да. Естественно со ствола 300 мм можно запустить 1гр 290мыс, но нельзя запустить 2гр 290 мыс, кучно

[@user-ze6yx7pc6s]

Всё связано, но влияние этого незначительное, энергетика пули и длина ствола мало друг на друга влияют, скорость и вес тобишь энергия пули проявляет свое влияние в диаметре калибра и его шагу нарезов. Вес пули безусловно влияет и очень сильно, но все работают с тем весом пули который хорошо идёт на определенный калибр. Стрелять к примеру грамовой пулей, и двухграмовой не получится одновременно кучно, нужен другой ствол под эту пулю. И здесь не зависимо какой длины ствол обе эти пули не полетят кучно с одного ствола, даже если стволы будут разной длины. Больше влияет диаметр и шаг нарезов.

[@user-fv5ri8dz3t]

А где изображение?

[@user-rl5mx4ig4f]

Для коротких воланчиковых стволов "коэффициентная" теория/гипотеза не подойдёт - слишком маленькая скорость получится. Такая теория сгодится разве что только для лонгов. На моей практике, например, для стволиков длиной от 250 до 350 мм с классическми нарезами диапазон кучных скоростей варьируется от 220 до 248 соответственно. Для полигональных - уже выше - от 235 до 290 соответственно. При этом ещё и необходимо учитывать диапазон рабочих давлений (для прямотока), так как на разных давлениях, но при одинаковых скоростях стп и кучность тоже почему-то меняется.

[@viktor9356]

У себя на прямотоке заметил,что лучшая кучность на давлении 160.

[@user-zf3fd5ri7e]

волна отражается?????серьёзно??как это работает на автомате тогда?когда после первого выстрела сразу же второй,волны сталкиваются ?а гатлинг ??у него что происходит?))))

[@RAguns]

Не представляю, как гатлинг или автомат могут проиллюстоировать эффекты, которые мы ловим в высокоточке. Кроме того, скорость звука в металле и скорость пули не совсем сопоставимы

[@user-nv6uk9sb5r]

Да а у меня ствол 40 а скорость 0.87 жсб 285 та и отлично на полтинник пол сантима

[@user-ky8mz7dv8f]

А подтверждение есть,отстрел в студию,или куча из одной пули?Ох и брехло.

[@user-ze6yx7pc6s]

Да хрень это, а не теория, хорошая куча зависит не от каких-то там коэффициентов длины и скорости, а в первую очередь от качества ствола, от шага нарезов, от БК пули, от качества пули и т.д, но никак не от этого. Оно играет роль, разумеется, но не настолько важную. Как же так получилось что в калибре 6.35, ствол длиной 500 мм и скоростью 295 выдавал результаты пуля в пулю на сотке? Шаг нарезов для кого вообще придумали? Пуля может недостабилизироваться или перестабилизироваться и на каждом шаге нарезов всё по разному. Учите матчасть. Всё влияет, это физика, но что-то больше что-то меньше, что-то не значительно.

[@user-to8jj8hw6c]

Очередной бред. без фактов. исследований и опытов...."мы точно знаем. ...как правило....видим на соревнованиях"...эти опусы что. претендуют на истину? А как же наука-БАЛЛИСТИКА, а где лобараторные исследования? Все Ваши умозаключения-высосаны из пальца. Хороши же были оружейники-инженеры на заводах. которые бы конструировали оружие по принципу ППП-то есть, палец. пол . потолок.

[@RAguns]

Так я ж не претендую на истину) Я руками настроил и отстрелял более 1 500 винтовок, но я точно знаю далеко не все. Вот прямо даже мало. Я просто говорю о тем моментах в настройке, которые на практике используют стрелки как в огнестрельной высокоточке, так и в пневматике. Если у Вас есть другие работающие инструменты на практике - будет круто. Поделитесь своим опытом. Если есть теории, которые Вам нравятся - кидайте ссылки, буду признателен. С удовольствием почитаю. Если у Вас только абстрактное представление о том, как все это по Вашему мнению должно работать в идеальном мире - тут спорить и дискутировать наверно не готов.

[@vorsordable]

мнооооого слов и ничего конкретного)))))

[@user-wp4np5lu6w]

Твист тоже играет какую то роль в соотношении , длина ствола -твист ствола - скорость пули - масса пули . Или не так ?

[@user-ze6yx7pc6s]

Твист, и диаметр ствола и пули энергия пули играют самую большую роль, дальше идёт длина и т.д всё это связано но что-то больше, что-то меньше, что-то незначительно.

[@user-kk3ve5tt3i]

на твист ствола влияет длина пули, т.е. или длина пули расчитывается под твист или твист под длину пули, а вес не так важен как длина