Не так / Суд над ефрейтором советской армии, расстрелявшим пятерых сослуживцев // 02.02.20

Алексей Кузнецов и Сергей Бунтман обсудят очередной громкий судебный процесс.
Магазин "Дилетант": shop.diletant....

[@kvest477]

Умение интересно рассказывать дано далеко не всем. Кузнецов тот редкий случай, когда его можно слушать бесконечно, вне зависимости от историй. 😊 Отдельная благодарность Сергею Бунтману - их тандем очень органичен.

[@Иринашкребко-л1н]

В нашем времени была расшифровка аббревиатуры ПТУ - помоги тупому устроиться

[@Duseika72]

тащи с работы каждый гвоздь- ты здесь хозяин, а не гость...

[@сергейиванов-й3ц7х]

Кузнецов-это голова!слушаю и восхищаюсь им как каким нибудь старорежимным юристом.образован и воспитан.и главное чувствуется твёрдость характера.

[@NOMAD1969]

Любая дедовщина, это попустительство офицеров и генералов.

[@ПауковАлександр]

Так же как и преступность.

[@vladimirzarkhin527]

Вообще-то, дедовщина офицерами поощрялась и использовалась. Деды держали роту. Офицеры дедов не трогали, закрывали глаза на их проделки, за это деды обеспечивали службу и порядок в роте.

[@ПауковАлександр]

@@vladimirzarkhin527 тогда тебе на кичу надо.

[@alexandertyomin1808]

1987 год, Магдебург, ГСВГ, точно такой же случай. В карауле, вот количество трупов я не помню, но весь наряд положил. Приказ по Группе войск зачитывали. Потом, вот, недавний случай с чеченским солдатом. Что изменилось? Ни-че-го.

[@ПауковАлександр]

А я служил в Дрездене.и не какой дедовщины не было 75 77.

[@ИгорьКорнеев-ш7я]

Продолжение: 22:17.

[@vefm-5579]

Стройбат был основным поставщиком для губы, дисбата и тюрьмы. Помню был в карауле, на губу привезли целый взвод во главе с сержантом, т.е. пачками брали )))) ну конечно в основном кавказцы и азиаты там служили

[@ОтделРекаморе]

Я разберусь кто это сделал и накажу кого попало...

[@АндрейШведов-о8о]

Отдел Рекаморе Юмор

[@ЕкатеринаВоробьева-ч9л]

Есть про Советскую армию прекрасный фильм - ДМБ. Ни убавить ни прибавить.

[@veslonic3744]

Провалы памяти и ложные воспоминания следствия алкоголизма. Для справки: фильм "ДМБ" 2000г.в. и шевроны, погоны на форме актеров с российской символикой.

[@mirag4963]

Не удивляет " храбрость, находчивость и боевой дух" отличников боевой и политической подготовки армии СССР- непобедимой и высокоморальной???? 😬

[@АндрейШведов-о8о]

Фикция

[@РустамПотёмкин]

Сколько стоит форма военнослужащего ? - это произвести хлопок, доставить его по месту назначения, сделать ткань, пошить одежду и т. д. ...... и все остальные вещи - довольствие, техника, зарплаты и т. п. Какая экономика выдержит повальное воровство .... ?? Только один солдат наносил ущерб на сотни или тысячи рублей. Это дотировалось за счёт гражданского населения, которое тоже мимо "плохо лежащего" не проходило ... Экономика не выдержала и СССР рухнул.

[@Клио46]

Рустам Потёмкин Это не патриотично!...В 2020-ом патриотов-сталинцев -пруд пруди...С тоской думаю о будущем этой...территории.

[@РустамПотёмкин]

@@Клио46 Будущее уже наступило. Страна превратилась в болото. Вкладываться в неё уже никто не будет. Молодёжь уезжает за границу или спивается, а пенсионеры скоро помрут. Единственное, что остаётся - это дожить свой век, так, как считаешь нужным для себя. Сад, томик Чехова или Лед Зеппелин ......

[@ЕвгенийНестеров-ш1у]

@@РустамПотёмкин можно и лёд, можно и шмаль!

[@РустамПотёмкин]

@@ЕвгенийНестеров-ш1у Можно ....... , всё можно. На советских фотографиях никогда не видел улыбающихся лиц. Вот и шли с такими выражениями лиц в "светлое будущее".

[@ЕвгенийНестеров-ш1у]

@@РустамПотёмкин да совковая власть не в лучшую сторону изменила облик Русского человека, ну, а поход в светлое будущее, это поход осла за морковкой на веревочке!

[@musiker777]

Основной мотив Доклада - армия превращается (превратилась) просто в тюрьму . Вас поняли, приём ! Спасибо .

[@ГеоргийЖлобинский-п9р]

До боли всё описанное знакомо. Словно вернулся в молодость, времён службы в армии (1982-84). Тот же бардак, убийства из оружия...

[@григорийрыльский-в1э]

Любая "дедовщина"-это "слепок" с государства.

[@gregoryzlotnik5071]

На мой взгляд дедовщина -- это следствие того, что офицеры из=за ленности своей передоверили следить за порядком в казармах старослужащим солдатам. Насколько я помню, офицеров в казармах не было видно, провели политзанятие, и будь здоров.

[@АлександрЗахаров-ж7ю]

Да, так и было

[@ДжамалСмитт]

Ошибаетесь. Виновата в корне уродливая система, в которой людей зачем то как скот сгоняют в бараки, где подавляют их личностный потенциал. В армии Швеции, например, призыв(не путать с контрактом) производится на 2 недели и после пяти часов вечера, бывшие школьники расходятся по домам.

[@gregoryzlotnik5071]

@@ДжамалСмитт Другой пример. Армия Израиля -- призывная, на 3 года. Дедовщиной и не пахнет. Но им некогда ерундой заниматься, они все время заняты делом. Швеция может себе позволить призывать на 2 недели, а Израиль -- нет.

[@ДжамалСмитт]

@@gregoryzlotnik5071 в Швеции профессиональная армия. Две недели это типа курса для всех граждан, включая девочек. Израиль по жизни на усилении. Расслабишься, выкрадут или грохнут. А Эти воинские части на севере нахер никому не нужны. Охраняют сами себя. Солдаты от безделья ерундой занимаются.

[@sparrowcat1004]

Вспомнилось в связи с этим делом другое подобное. Дело Артураса Сакалаускаса. Год , если не ошибаюсь, 1987-й. Я помню ту шумиху в СМИ, да и мы все в шоке были. Сочувствовали парню. Была эпоха свеженькой "гласности", поэтому пресса взахлеб рассказывала всякое. Расскажите про это дело, мне кажется, оно того заслуживает. Что там правда, что неправда? И чем для парня все закончилось?

[@igorshevchenko1593]

Расстрелять убивца - это мелко! Надо было его, всё таки, в КПСС принять, чтобы потом с позором исключить!

[@alexandertyomin1808]

Сначала принять, потом- расстрелять!

[@ДжамалСмитт]

Не, ну что вы. Ему надо было выписать депутатский мандат. Помните убийцу Литвиненко?;)

[@dinachernyaeva20]

А где начало программы?

[@корнейпрохоров-о1й]

Хорошо сказал. Офицеру-фронтовику нужно было теперь воспитывать солдат, а не поднимать их в атаку. Насколько для них второе было тяжелее первого.

[@КанатКанат-и5х]

Кто научил народ,вместо того чтобы отучить пить водку,и кто делал и продовал алкоголь,это он настоящий преступник,то есть государство,сделал народ зависимым от водки,чтобы легко управлять быдлом,и еще получать огромадную прибыль от оборота алкоголя,истина проста,и не надо валить на село"эксперт"пьнство это сумашествие вот и все

[@Котикиилелики]

Слушаю летом 24. Новости про ковид слушаю , не сообразила что передаче 4 года.. Думаю: «шо, опять!…»

[@СергейПеганов-щ9х]

Да такого в СА СССР было полно. В/ч 6513 Пукса/Салта СЗВО. И расстрел караула был/ вышку дали дебилу и самострел был, на 1й же смене и вешались. У меня друга Сашку сверхсрочника вообще спросонья застрелили/ он посты проверял. 86-88 годы.

[@ПавелЯрошевский-в8у]

А зачем с Кольского полуострова везли продукты в Ленинград? А называть причиной (даже одной из) дедовщины военные кафедры - верх глупости. Высшее образование в те годы получал примерно каждый десятый, причём значительная часть получали его после армии. Просто в это время, по статистике, городское население начало превышать сельское и, соответственно, количество городских призывников начало превышать количество деревенских. А уровень в жизни в городах существенно выше был, а солдаты ввергалисьиз второй половины 20-го века в 19-й (кальсоны, портянки, бритье в холодной воле и т.д.). Очень сильное потрясение.

[@zm23f]

Вот же ж звери!!! Он всего 5 человек убил а его за это расстреляли!!!

[@ИгорьКорнеев-ш7я]

Спасибо! Отдельное - Юлии за ссылку на голосование. А то я на сайте так и не нашел))

[@СергейПрокопенко-г4м]

Здравствуйте, пожалуйста, о дуэли Гамильтона.

[@blackjack7805]

А чичас?

[@СергійПоліщук-н7т]

32:20 в воинской части проходная называется КПП

[@cinicuss]

В восьмидесятых из-за похожего случая весь Ленинград стоял на ушах. Меня и сестру мама на улицу не выпускала, пока не закончилось "Дело Сакалаукаса". Рекомендую ознакомиться - ужасная история.

[@TheMegarega]

Чёрт побери, такую страну проср, прости Господи😂

[@control144]

Ведущий, не мешайте гостю.

[@___Night___]

тролль антисемитский перелогинился) Сколько тебе платят?))

[@8328650]

я голосую за Уотергейт

[@nadyad3450]

Спасибо

[@juriostrouchow7087]

Я служил в ГСВГ. Этого у нас не было,офицеры у нас были честные,командира мы уважительно называли ''Батя'' и такого дерьма у нас,как в союз у нас не было.Сратые старики пытались на ехать,но ничего у них не получилось.Все зависит от людей,в ГСВГ ДЕРЬМО не брали.

[@vefm-5579]

карабин Симонова самозарядный, так что может стрелять в "автоматическом" , тока там магазин на 10 патронов и нажимать надо каждый раз на курок

[@СергійПоліщук-н7т]

сам себе противоречишь...

[@vefm-5579]

@@СергійПоліщук-н7т В чём? слово "автоматический" заковычено, так что это не совсем автоматическая стрельба, но главное, что перезаряжать каждый раз не надо, как в охотничьем ружье. А это время. Очередь в 10 выстрелов, это не калаш, но нормально. Понял о чем я? Нажимать на курок хоть и каждый раз, это не каждый раз затвором дёргать

[@СергійПоліщук-н7т]

СКС - самозарядный (не автомат) карабин Симонова

[@vefm-5579]

@@СергійПоліщук-н7т ещ раз для невнимательных. Речь шла о эффективной быстрой стрельбе, потому мною изначально слово "автоматический" было ЗАКОВЫЧЕНО. ИЗ КАРАБИНА МОЖНО БЫСТРО СТРЕЛЯТЬ, но это естесно не автомат КАЛАШ

[@МуссаАрчаков-с7к]

,,все завоевания советского народа должны быть надёжно защищены от советских прапорщиков"

[@ЛевГаврилюк-б5в]

Многие комментаторы обвиняют в дедовщине офицеров, мол что виновата их лень. Не согласен, это поверхностный взгляд. На мой взгляд виновата сама система, офицеры являются лишь одной из многих переменных в значениях этой сложной функции.

[@ВладимирОбразцов-х2й]

Замечательный гость. Спасибо.

[@ЕвгенийНестеров-ш1у]

Да такой же обрезанный хасид!

[@ВладимирОбразцов-х2й]

@@ЕвгенийНестеров-ш1у Зато москвич.

[@nikitameloman780]

так о чем речь то ведущие? что случай с Шамсутдиновым это в порядке вещей, это норма? типа до этого стреляли и это норма. это не феномен. так получается?

[@juriostrouchow7087]

Мы всё имели боевое оружие и если нужно патроны,но гадов среди нас не было,в/ч.пп 34059,город Луккенвальде.

[@Птица13-н2с]

история жуткая тока много неточность он не на караул в части напал а на дежурного по части. Караул всегда при патронах. а у дежурного по части патроны в ящике под ключем.

[@Птица13-н2с]

точнее в шкафу

[@сапёрАнтонинВодичка]

тебе бессовестно наврали.

[@шандал]

Птица 13 Странно, я помню, что и дежурный по части "макарова" носил с патронами. Кстати, он дежурил ночью, а днём-его помощник. Вот помощник дежуривший днём был без патронов, да и без оружия

[@сапёрАнтонинВодичка]

@@шандал бл, ты внимательно слушал? там дикторы чётко проговаривают, что в части бардак настолько кромешный, что на посты часовые заступают без патронов, никто не знает, сколько патронов взял в карауле Гаев, ибо хрен кто вёл учёт, а начальник караула отсутствует в караульном помещении неизвестно почему. скорее всего - без каких либо причин. ну и дежурный по части может при таком раскладе отсутствовать запросто. ибо бордельеро в данной части беспросветный.

[@Птица13-н2с]

да нападение было на караул- там караул 1 пост. Но все равно патроны при караульных всегда и выдаются перед заступлением .

[@ИгорьБ-щ5ж]

Судя по рассказу дедовщина тут ни при чём

[@mirandafhlu3999]

Вспоминаем со слезами умиления советское время! Ностальгируем по прекрасному! Какая нравственность была! Спасибо за передачу! За процесс по убийству Кеннеди!

[@sparrowcat1004]

надеюсь, вы стебётесь.

[@stanislavsamozvet9518]

Похоже рассказчик специалист во всех вопросах, поёт складно...аж опух на посту.... А вот на вопрос ветеранам, кто создал дедовщину в ВС СССР? Ответ: это результат инициативы Г.К.Жукова (9 февраля 1955 - 26 октября 1957гг. МО СССР), призывали и в боевые части и лиц с судимостью, это на фоне сокращения численности ВС. Ну про пьянство "специалист" загнул, пик пьянства был достигну в РККА к 1934 - 1936году (по полит донесениям дублировались особыми отделами). Ну. а про сопровождение грузов, вообще загнул, этим занимались совсем другие - подразделения (отдельные батальоны (роты)сопровождения воинских грузов). При увеличении численности ВС начиная с 1965 года, вот тогда потихоньку начинается сокращение численности л/с частей с одновременным увеличением количества в/частей, это приведёт к концу 80х годов к тому, что на отдельных объектах частей рядовой и сержантский состав будет "жить". Так что перед тем как бухнуть в колокол, загляни в святки. ... магазин у СКСа?

[@control144]

Это да. Ну, может, забыл сказать..

[@User-bs7ij]

Нет. Мы свой груз, с части связи, сопровождали сами.

[@stanislavsamozvet9518]

@@User-bs7ij внимательно смотрите передачу, сопровождали продовольствие... а сопровождение техники в/части сопровождается своими силами

[@ДжамалСмитт]

Спасибо за передачу. Ничего нового не услышал, но оторваться от повествования Алексея таки не смог. Наши слушатели, как всегда в своем репертуаре. Выбрали дело чисто из ближайшей истории, конечно же, нашего государства. Что им до заговора или РОВС. И уж, тем более, до Демьянюка, которого, кстати, по сути оправдал Израильский суд. Но слушателям Эхо такое не интересно. Им бы только про кровавые наветы слушать, коих в передаче огромное множество. К сожалению, это передача для меня ничего нового не открыла. По сути пересказ все того же самого, всем известного источника, статья в Коммерсанте(включая статистику и выводы). Мещане ностальгирующие по СССР могли бы ее прочитать самостоятельно, задействовав такой великолепный ресурс как Алексей Кузнецов на более интересую, более глубокую и более разностороннюю, по источникам, тему.

[@АннаАнна-б4и4м]

Бутман только мешает

[@ulamyson1442]

Нет. Он отлично поддерживает разговор, следит за чатом + Алексею труднее рассказывать без собеседника.

[@konstantinzdanovsky8979]

Отсутствие в СА нормальных сержантов, вот и вся причина дедовщины. Если бы сержант служил не два года, а три или два с половиной, но имел определённые привилегии, в сравнении с другими военнослужащими, то сержантский состав выполнял бы свою функцию и никакой дедовщины не было бы ни-ко-гда! Всё остальное - херня ребятки...

[@АлександрЗахаров-ж7ю]

Их бы избивали деды и дембеля

[@konstantinzdanovsky8979]

@@АлександрЗахаров-ж7юЧушь.

[@АрманКумысгалиев]

Чувак пургу метёт. Если "призвался" по доброй воле, то почему - "отпустить"? Срочник "демобилизовался". Военнослужащий мог быть демобилизован, срочник - уволен в запас. И т.п. Предложите мне, расскажу про стройбат, который лес валил. Вполне серьёзно.

[@chatverlis5823]

Один вопрос: «почему из всех названных так называемыми стали именно славяне». У вас к ним «особое» отношение?

[@ulamyson1442]

Придирка к словам