Недостатки СССР. Борис Юлин. Александр Батов

[@ROTFRONT_RTF]

00:02:05 Что стало толчком для этого разговора? 00:04:45 Какие недостатки видят коммунисты прошлого и настоящего в Советском Союзе? 00:06:36 ХХ съезд, разоблачение культа личности. 00:06:44 Что мы строим? 00:11:35 Удары нанесенные ВОВ, а так же 20 И 22 съездами? 00:15:34 Возникновение Советской элиты. 00:20:47 Бюрократизм. 00:23:58 Хрущевки, правильным ли было решение пересилить всех в неказистое жилье? Последствия к которым это привело. 00:30:02 Косыгинские реформы. 00:38:55 Качество продукции. Как реформы повлияли на качество продукции. 00:41:06 Рост цен как последствие реформ. 00:42:17 Торможение технического прогресса. 00:42:52 Дефицит. 00:49:55 Ухудшение среднего образования. 00:53:20 Собрания. 00:58:39 Комсомол. 01:00:51 Кадровая политика . 01:08:26 Цензура. 01:15:01 Идейное разрушение Советского общества. 01:21:20 Итоги.

[@НатальяС-е9ж]

Затронули очень интересную тему. В СССР было много хорошего и недостатков тоже хватало. Все почему-то сегодня вспоминают заевшуюся коммунистическую партноменклатуру, но забыли про настоящих идейных коммунистов , которые были авангардом рабочего класса и жили по принципу :" Если не я , то кто же?" Таких было не мало. Сегодняшней молодежи этого не понять, воспитаны по другому. Большое спасибо. Было очень интересно.

[@user-asg71]

Жаль что у идейных коммунистов... "голос" был слабоват, и "заевшиеся" все решили в свою пользу ;(

[@НатальяС-е9ж]

@@user-asg71, а что в то время было мало мирных протестных митингов с численностью куда выше чем сейчас? Проблема в том , что мирные протесты никто не слышит, а тогда никто подумать не мог , что у кого-то хватит наглости развалить такую страну!

[@user-asg71]

@@НатальяС-е9ж Я и говорю.. "голос тихий мирный", а вы еще и добавляете что и "наивные были" и "думать не могли". Разве это Коммунисты, с такой-то характеристикой?

[@НатальяС-е9ж]

Легко рассуждать задним умом. Что мешает Вам быть умнее и сильнее , чем они тогда? Вперед, все в ваших руках!!! Покажите, что Вы лучше!!!

[@user-asg71]

@@НатальяС-е9ж В словах ваших чувствую агрессию...? Не стреляйте по "своим", берегите патроны ;) Свой выбор я сделал (будет время гляньте kzbin.info/www/bejne/qYK0qnyDZaZ9mK8) Делаю что могу, с тем что имею, там где я есть! + пытаюсь размышлять и извлекать уроки из прошлых ошибок.

[@igorp6995]

Отличный получился рассказ. Спасибо Александру и Борису! Было крайне интересно.

[@jura1010]

Приятно слушать людей, которые разбираются в проблемах Союза, а не поливают его известной субстанцией. Спасибо Вам.

[@marsifox]

"людей"? Я вижу только в беседе одного человека, разбирающегося в проблеме - Борис Юлин. Все остальные ещё на уровне сталинщины :(

[@vatniksteklomoeff87]

@@marsifox Да и тот звездабол известный.

[@annaq6405]

Формат понравился! Чем живее разговор, тем оно интереснее и завлекательнее для зрителя🙂

[@CTTiman]

Спасибо! Батов-Юлин мощнейший тандем! Чаще бы...

[@РизаДанияров-г2ю]

Очень интересно и информативно было послушать почаще Юлина зовите

[@ФедорТарский]

Большое спасибо. Все по делу. Желающих понять будет все больше.

[@ekaterinaursegova7316]

Осмысление советского опыта крайне важно! Спасибо,товарищи! Надо продолжать!

[@ЮрийА-г2ц]

Молодцы мужики!

[@ИхменяКазаков]

Ещё ребёнком я и не только понимал, что нельзя сливать бензин на землю. И чем больше взрослел тем больше наблюдал наблювательское отношение к социалистической собственности о которых знали вышестоящие государственные и партийные органы. Чего греха таить и в межнациональных отношениях не всё было гладко, депортация коренных народов, (крымские татары лишены были своей территории, изучения языка и карьерного роста), кроме того так называемый бытовой национализм имел место быть и в немалых количествах. Многие люди не обращали внимание на знание конституции и других законов, а потому и жили как им говорили (жираф большой ему видней) и поэтому обратная связь не была всеобъемлющей, да и демократический централизм почти не проявлял себя. Спасибо за важную тему пора наконец высказывать всю правду какая бы она горькой не была. Многие из нас видящие такие недостатки не допускали мысли измене своему социалистическому отечеству.

[@МаринаМ-д3х]

Очень интересное замечание Бориса Юлина, о том, что сначала был принцип создавать и строить что-то новое непременно лучше, того, что есть. Это по-моему непременное условие технического прогресса, и хозяйственный подход. Конечно, кажется проще и быстрее строить коробки эконом. Но, в то же время в сознании граждан должно быть понимание того, что они строят жильё для себя. И, оно должно быть добротным и качественным. Что было подменено выполнением планов по объёму при снижении контроля за качеством, выпускаемой продукции.

[@AntonBrazhnyk]

Этот конкретный момент вытекает, думаю, из отказа от советов. По уму надо было просто спросить у народа, как вы хотите - быстро, но хрущебы или чуть подольше, но нормальное жилье. По результатам обсуждения, возможно, какой-то промежуточный вариант бы даже нарисовался.

[@МаринаМ-д3х]

@@AntonBrazhnyk Вот, именно. Кого-что не устраивало в СССР, а меня лично, то, что прикладная наука, и дальнейшее совершенствование производства в деталях и конкретно при производстве того или иного продукта, развивались параллельными путями. Не соприкасаясь друг с другом. Тормозилось внедрение передовых достижений. То, ли потому, что так было удобнее и проще управлять производством. Постепенный переход от ответственности к безответственности. Формализм. Типа на бумаге работали. А, цель, выпускать качественный продукт уже не требовали. Действительно отдувались на рабочих, срезая им всё время нормы выработки. И, ещё, что смотрели на всё сквозь пальцы, На саботирование, на кражи на производстве, на использование своего положения директорами, которых не могли сместить трудовые коллективы по своему желанию. Они назначались сверху. Вообщем, на безхозяйственность. И, конечно, при капитализме злит, что всю прибыль они присваивают себе. Но, воровать фактически у себя, и делать всё спустя рукава совсем не то, что следовало бы.И, проспали роботизацию производств.

[@ЕленаКарева-э7з]

Марина М kzbin.info/www/bejne/bnSYlZSPqsh_pbM Почему мы живем в таких домах.

[@МаринаМ-д3х]

@@ЕленаКарева-э7з , спасибо за ролик.Если Ленин и Сталин воспринимали социализм, как более передовой строй. И, Ленин говорил, что коммунизм, есть советская власть плюс электрификация всей страны. Т.е. обязательно новейшие технологии, которые могут упростить труд людей. Сталин, также ставил на первое место передовые методы хозяйствования, и более высокие темпы роста товаров группы А, над группой Б. То, по Хрущёву, типовое строительство быстрее приведёт к коммунизму. Наука не очень то нужна. И, вообщем-то поэтому возможно плавненько подвели к перестройке. Как бы это не было бы умышленной политикой партии. Саботаж был налицо.

[@ЕленаКарева-э7з]

Марина М И вам спасибо за внимание😊

[@mariyagladysheva7547]

Огромное вам спасибо за такой очень интересный и важный разговор

[@elena-mak-13]

"заевшихся" не было среди начальников.у меня рядом жила подружка,у нее папа был начальник горгаза.и другие начальники соответственно в их доме тусовались...жили они не многим лучше нас.единственное,ему дарили книги и несколько хрустальных ваз подарили.стенка была венгерская,но у нас была лучше,тоже иностранная но дерево дороже.ковер у них был.у нас тоже.у них не было вообще машины.он ходил пешком ,потом сам несколько лет варил какой-то УАЗик.у нас появилась копейка в 82-ом.у ее матери были два бархатных платья(дифицит) , красивое пальто и шляпа, какие-то польские дезодоранты хорошие и крема.янтарный комплект золотой.все богатства я их знала наизусть.полегче им было с врачами,так как блат,это понятно.но богатств не было у них таких,как у сегодняшних.даже тысячной части.и он до смерти ,уже в наше время, был ярым коммунистом.д рузья "приватизировали" заводы,у них потом Дерипаска отобрал,а он всегда был коммунистом.

[@StrannEho]

Откуда же они выросли эти дерипаски с абрамовичами?

[@elena-mak-13]

StrannEho ,таких мамка родила,да не облизала.многие недооблизанные.

[@gusaingul606]

@@elena-mak-13 или у них практика, пальцем деланные

[@TajnaTullinen]

@@StrannEho Тоже хочется понять...

[@Галина-г9л1л]

Согласна.Я Училась в спецшколе(физмат),туда брали не по блату,а по результатам экзаменов (вступительных).В нашем классе были дети пар номенклатуры,нл-ни особого отношения,но,- ни какого-либо повышенного достатка,ни особого отношения учителей-не было!!!!Учились очень средненько....То,что они дети какого-то начальства -узнали лишь в перестройку!!!!😁😁😁😁

[@igorivanov4579]

Насчёт образования - точно! Теперь мне понятно, почему наши преподы в институте говорили, что студенты 66 г. рождения - последние, кто ещё что-то соображал. Потом, в каком году переписали учебники математики, что после этого математику никто не стал знать (сложнее стало изучить)?

[@MarinaMakieva]

Молодцы мальчик ❤❤❤

[@РафаилЛукманов-ы6в]

Необходимо учиться на ошибках в СССР

[@Ubeeleyniy]

Спасибо! Работа над ошибками хуже революции!!

[@yulianna-ass]

Пора на ошибки рф уже переходить

[@Ranli13]

Отличный разговор, очень нужный именно с точки зрения как надо в будущем и какие шаги и действия необходимы

[@alexmayd7862]

В конце 90-х я купил музыкальный центр фирмы LG. Когда я дома посмотрел его технические характеристики, я очень удивился. Параметры усилителя соответствовали параметрам советских моделей сложности ниже средней середины 70-х годов. Параметры кассетного магнитофона соответствовали параметрам магнитофонов, которые изготавливали советские радиолюбители в конце 60-х годов. Вот тебе и "продвинутый, в том числе и технологически запад". Сегодня весь мир "возвращается " к ламповым усилителям, т.к. параметры ламповых усилителей низкой частоты (для дома, для семьи и любителей слушать высококачественную музыку) на порядки превосходят транзисторные усилители (даже разработки сегодняшнего дня). В РФ производство электровакуумных приборов уничтожено. Сколько вижу ламповых усилителей, все на импортных лампах, которые стоят ой как недешево. Просвета в технологическом прогрессе (тем более прорыве) в РФ даже не предвидится. Я думаю, что он появится только после ликвидации диктатуры буржуазии

[@ИванИванов-э5ю2ф]

Когда люди из бараков переезжали в хрущевку, она казалась им как раз дворцом, а не конурой. Конечно, хрущевки - не лучшее решение, но без экономии всеобщего благосостояния можно ждать долго.

[@thenskfiles5640]

37:54 у меня ЗиЛ "Москва" без единого ремонта до сих пор идиально работает

[@uga8487]

У моих друзей холодильник ЗИЛ 1959 года выпуска до сих пор работает без единого ремонта

[@rsdbhgaweigfd]

@@uga8487 у меня холодильник , стиральная машина,утюг СССР до сих пор работает

[@0bassghost0]

спасибо!

[@comradealex525]

сПАСИБО!

[@olgatitlova1026]

Спасибо за интереснейшую и очень полезную тему. И все-же , по моему, базисом является то, кому принадлежат средства производства и по какому принципу происходит распределение общенародного продукта производства. Еще, наиважнейшим является идеология и понимание того, что и для кого строится государство. Без такого понимания мы никуда не двинемся и разложение народа будет продолжаться.

[@Privet-iz-Tuli]

Ребята, ну нет же времени у работающего населения. Будьте добры, тезисно минут на 15-20 две части скомпонуйте по неожиданным и базовым точкам.

[@ВиталийЛевашов-н1щ]

Привет однофамильцу))) Немного встречал однофамильцев в жизни (буквально 1 раз). С тезисом согласен.

[@АннаКоровкина-ц9б]

Спасибо, очень познавательно. Лучше, чем у Рудого.

[@Akira87]

Интересно

[@СергейНарушевич-б3т]

Бланодарю! Было очень интересно!

[@aloha6736]

Крутые парни!

[@user-vz2ny7yi2e]

В комсомол не ,,брали всех,, меня не приняли в комсомол как хулигана и прогульщика с уроков, но в ,,обязаловку ,, приняли в комсомол в Армии ,( кстати был выделен делегатом на съезд комсомола от полка,даже ,,мандат ,, сохранился). Вот эта ,,обязаловка,, и не должна была быть, тем более льготы для комунистов породившие карьеризм.Не секрет ,что комунистам в первую очередь и новая техника,и жильё,и должности ( будучи после армии выбраным в комитет комсомола не раз ругался на этот счёт с ,,партийцами,, пока добровольно не выбыл из комсомола ( хотя предлагали вступить в партию)при Горбачёве, т.к. этот комсомол уже не носил той воспитательной идеологической функции .

[@vatniksteklomoeff87]

Да Костя ,ты видно сильно напакостил ,так что тебя в ВЛКСМ не взяли ,это небольшой недолёт от колонии.

[@vatniksteklomoeff87]

А льготы для единственной правящей партии были есть и будут ,За них Бориска и борется .Бориску на царство?

[@ssklaus]

Нас вообще из пионеров исключили за то,что играя в школе в Штирлица,школьники играющие за немцев,обязаны были на нашивке на рукаве школьной курточки,нарисовать ручкой две молнии "SS".Иначе как определить,за кого ты роль исполняешь?Я только не помню,всех исключили,или только условных ССовцев. Правда потом обратно приняли,когда решили,что мы осознали.Да и на фиг надо было статистику портить,малолетними...

[@vugerbuger1655]

Тема огонь!

[@Usergh5374]

Формат интересный. Живая беседа адекватных людей. Понравилось, спасибо.

[@postfactum5869]

Батов-Юлин мощнейший тандем!

[@vatniksteklomoeff87]

Два дебила это сила.

[@Sonic24a]

Формат хороший. Надо продолжать. Есть смысл заняться не просто проговариванием проблем приведших к развалу, а "складывать в кучу" для изучения, анализа и выводов "так делать особенно нельзя".

[@stalkerman9230]

Отличный ролик!

[@elena-mak-13]

В "волге' очень приятно ездить.вещи носились долго и были качественными.пусть разнообразия такого не было.но различные сорта говна,кому оно надо?

[@user-NET-h7w]

Различны сорта *** по цене втридорога нужны буржуям для увеличения капиталов.

[@rsdbhgaweigfd]

Вообще много барахла и не надо из вещей , самое необходимое ,

[@valeriglazov7302]

Зерноуборочные комбайны при поступлении в хозяйство неделю настраивались перед выполнением работ.

[@sergeyvoitenko8978]

Беседа очень нужная и замечательная, но вот пассаж в конце: "все что в социализме плохого -это пережитки капитализма". Выходит, что социализм - это некий сферический конь в вакууме, он хорош по определению, а все что плохо - мы на капитализм "спишем". Все-таки, хотелось бы услышать: "а как должен быть выстроен социализм", чтобы не было той же все усиливающейся бюрократизации, формализации и так далее? Чтобы власть не отжималась у Советов? Как должна быть выстроена система народного контроля и так далее.

[@ВикторВолков-ч9л]

Толковая беседа.

[@dendevis4331]

есть личное замечание по поводу построения управления в государстве с централизованными органами: никогда не зацикливать ответственную должность на одном человеке.

[@ЮрийПридатко-х7я]

тогда и ответственности не будет.

[@Арахис-ш2ю]

согласен - семибоярщина выход

[@ЮрийПридатко-х7я]

@@ВладимирКузьмич-щ1т верно. А ВОВ только ускорила этот объективный процесс.

[@Лучшеникакогознаниячемникакое]

@@ВладимирКузьмич-щ1т Выборный срок - тоже плохо. Что отлично показывают буржуазные демократии. Власть весь срок занимается своими делами и лишь перед его окончанием немного вкладывается в агитацию избирателей - чтобы переизбраться на новый срок. То есть это очевидный тупик. Никакого срока быть не должно, захотели избиратели отозвать управленца - отозвали в любой момент. Разве что в критичных к исполнителю проектах может быть власть до окончания такого проекта. Но тоже не на календарный срок, разумеется.

[@Лучшеникакогознаниячемникакое]

@@ВладимирКузьмич-щ1т Уважаемый, вам плохо? Какой-то бессвязный текст от вас идет в последнее время - не имеющий отношения к тому, что вы комментируете.

[@V29432]

На мой взгляд, основополагающим провалом СССР была неспособность создать механизм формирования элиты общества (или в терминологии Маркса "надстройки"), как правящей, так и творческой, так и научно-технической. В условиях, когда надстройка постоянно перерождается в антикоммунистическую, контрреволюция была только делом времени. Как только надстройке удалось освободиться от насильственного внешнего контроля со стороны спецслужб и лично Сталина, покончить с принудительной отбраковкой контрреволюционных течений и групп внутри себя, она тут же замкнулась в себе, узурпировала власть и стала готовить возврат к капиталистической формации.

[@НиколайПодлесный-л3й]

Такого механизма безотказного не существует, а существует классовая борьба, которая идет и в партии.

[@СергейНахабцев]

Спасибо вам, отличный ролик, но хотелось бы более детальный разбор.

[@ShustrovIliya]

Мне кажется, рот фронту следует по итогам беседы (возможно, дополнительных бесед) записать статью по теме. Возможно, такие статьи и есть, но в таком случае их непросто найти.

[@Галина-г9л1л]

Очень интересно!!!!Особенно,что касается комсомола образца70-х и далее...все так и было...Шел какой-то отрицательный неестественный отбор,туда стремились карьеристы,что и показало будущее...Интересно про западные фильмы...Такой пласт социального французского кино прошел мимо(,,Провинциалка,, и ДР..),а они очень наполнены смыслами,полезными молодежи... Зато пошлятины,которая ,тем не менее, цепляла.(Уж больно оформление заманчиво)-полные лопаты !! а эта пошлятина была с большим душком...На себе испытала... Но,в целом,общество было вполне здорово...Поэтому и клюнули на горбачевскую перестройку,думали -это возврат к социализму. На заводе(оборонка),где я работала,многие именно а это время вступали в партию..Развели,как младенцев. Рига.

[@пролетарийнапенсии]

А истоки 20 съезда откуда? Хрущев откуда взялся? А у него ещё было много сторонников. И в ЦК , и на местах. Кто их принимал в ВКПБ? Сталинское руководство, сталинские кадры. Надо было в партию принимать тяжелей чем в космонавты. Большая часть низовых и средних управленцев должна была быть беспартийными. А вот в высшей власти должны были быть конкретные коммунисты.

[@АлександрЧемезов-л9н]

Ну да. Сейчас без цены на продукте вообще в магазине у дома наценка достигает по 50% и выше

[@thenskfiles5640]

27:55 да как-то странно: в 30е, а затем в 40е-50е с нуля поднимали инфраструктуру и темпы строительства качественного жилья были высокими, а потом, при отгроханной инфраструктуре переходят на ублюдошные коробки, а темпы вырастают, но как-то не значительно для совокупности этих факторов

[@user-vz2ny7yi2e]

Надо пожить в бараках ,что бы понимать что лучше пожертвовать качеством ,,коробок,, но увеличить колличество ,,хрущёвок,,. Первую однокомнатную квартиру получили лишь в 75г. Перед этим сменив 4раза место жительства с лесозаготовок на торфоразработки,от туда в назавод в регионе,потом в с/х переезжая из послевоенных бараков в барак который как не топи дровами а к утру ноги к полу примерзают.

[@thenskfiles5640]

@@user-vz2ny7yi2e не аргумент. Лучше получить Сталинку, чем хрущёвку, возможно на пару дней раньше, а скорее всего лет на 5 позже. Повторяю, темп строительства повысился гараздо слабее, чем должен был при учёте отсутствия трат ресурсов на поднятие инфраструктуры, а снижение расходов за счёт снижения качества - вообще ни как не сказалось на нём

[@BorisYulin]

@@user-vz2ny7yi2e Моя семья меняла место жительства 6 раз. Притом дважды (переезд из Хабаровска в Фурманов и из Бологое в Нахабино) это был переезд из благоустроенной отдельной квартиры в барак. Просто отец был офицером. И тем не менее я в передаче сказал так, как думаю. Переход не клетушки был идеологической ошибкой. Достигнутые стандарты понижать нельзя.

[@user-vz2ny7yi2e]

@@BorisYulin Я согласен, во мне говорит мещанин и ,,сталинки,, в преспективе были бы экономичнее т.к. ,,хрущёвки,, это временное на определённом этапе жильё которые всё равно пришлось бы заменять.

[@ТатьянаКоровина-ъ1ы]

Юлин вопросом не владеет. Хрущёвки строились как временное жильё. Предполагалось в дальнейшем их сносить и строить жильё комфортнее на этих местах. А первые две пятилетки после войны были направлены на восстановление промышленности в первую очередь. Экономист Сафонов прекрасно рассказывает о задачах Союза в разные периоды. Что, как и почему.

[@НадеждаГолубева-л2к]

Для того,чтобы не повторять ошибок прошлого,чтобы не дать чиновникам и партийным деятелям опять скатиться в "отстой",нужен контроль "снизу".А чтобы этот контроль был грамотный ( то самое управление государством самим народом), видимо нам придётся вводить всеобщее высшее образование в разных формах( очное,заочное,может онлайн) ,а рабочий день делить на время производства и учёбы.То есть учёба,как часть производственного цикла,будет обязательна для всех, независимо от занимаемой должности, а экзамены будет принимать коллектив.

[@nikkon1235]

Сильно хочется подробного разбора причин, приведших к власти бюрократическую элиту с воплощением в Хрущёве. Вот прямо "тыканьем пальцем" и точным определением. Есть ли "предохранитель", отсекающий возникновения такой ситуации? Иначе перспективы построения коммунизма будут постоянно натыкаться на такой барьер.

[@ЮрийПридатко-х7я]

Мы должны понять, что Хрущев плоть от плоти предшествующей эпохи Сталина. Сталин видел проблему бюрократизации власти и как мог боролся. Отсюда и репрессии. Беда в том, что Сталин боролся с одной частью бюрократии ДРУГОЙ ее частью, Которая, победив, укрепилась до незыблимости.

[@Лучшеникакогознаниячемникакое]

Сильный лидер силен тогда, когда его окружение слабее. Он сам устраняет сильных конкурентов из политики. Так что когда такой лидер умирает - то к власти конечно приходят недостойные люди. Так что Хрущев - это совершенно закономерное следствие Сталина. И не в нем тут дело - не было бы Хрущева, был бы другой. Иванов, Петров - да кто угодно. Но примерно такого же уровня. Предохранителем тут является отказ от авторитарной формы правления. Не должно быть столько власти у одного человека. И даже у группы не должно быть.

[@rsa-bunker8649]

Насчет взаимных услуг вспомнил бородатый анекдот из СССР: В Тбилиси садится грузин в самолет и тащит за собой барана. - Гражданин, зачем везете барана? - Это не баран, это магарыч, а баран у меня в Москве учится!

[@ПётрМихайлов-к5н]

Не затронули в беседе тему влияния на процессы в СССР спец служб. Ведь была поставлена задача дискредитировать социализм в глазах граждан СССР. Многие проблемы были специально привнесены через агентов влияния. Это классика борьбы.

[@6226vladimir]

👍👍👍

[@arch9834]

Батова в Президенты!

[@АлександрАнохин-щ7ю]

Триумф СССР по Науке, Медицине, Искусству, Спорту ... - это Образование.

[@skeevythewizzard5465]

Образование - лишь один из элементов, человеку с образованием нужна рабочая площадка для применений своих знаний.

[@Алексей-г3х5ш]

Комсомол сыграл огромную роль в создании материально технической базы социализма освоение Сибири проходила в основном комсомольскими стройками. можете верить, можете нет, но молодёжь ехала на стройки, не только за длинным рублём, может это банально звучит, но были настоящие патриотические порывы. Меня немного коробили слова любимого барда молодёжи Визбора."за то мы делаем ракеты и покорили Енисей , а так же в области балета мы впереди планеты всей". это была насмешка , как мы отстали, а по сути были впереди планеты всей.

[@РоманКайденко]

Сдаётся мне причины поражения социализма в СССР - вовсе не отдельные ошибки неких людей, а объективные, глобального масштаба процессы

[@Арахис-ш2ю]

а именно какого глобального масштаба процессы? или так ради красного словца пизд*нул?

[@0bassghost0]

в том числе

[@StrannEho]

Если глобальными считать события внутри страны, то - да. Партия рулила и не собиралась превратиться в коллективный орган управления. Подобно ей и на местах любой партиец (при дискриминации беспартийных) считал себя маленьким генсеком, министром без портфеля.

[@UniDeathRaven]

@@StrannEho Именно поэтому партии должны быть запрещены в обществе.

[@StrannEho]

@@UniDeathRaven Партии то причём - если их цель построить бесклассовое общество, то это норм. Но декларировать можно что угодно, а когда начинают действовать, то ничего кроме диктатуры не получается. Обещают постепенно уничтожить государство, а сами добравшись до власти, уже об этом не вспоминают - не организуют советы снизу до верху так, чтобы была мобильная цепочка с постоянной ротацией, с быстроменяющимся алгоритмом действия, открытым всем членам ощества.

[@UniDeathRaven]

Партии должны быть запрещены в обществе. Кроме коррупции и жрания бюджета они ничего не приносят. Любая партия гниёт изнутри в течении короткого времени.

[@НиколайПодлесный-л3й]

Партия - это авангард класса. Пока существуют классы, партии будут. Вот когда будут полностью уничтожены классы, тогда и партий не будет. А путь к бесклассовому обществу лежит через диктатуру пролетариата, и соответственно, через партию рабочего класса.

[@UniDeathRaven]

@@НиколайПодлесный-л3й Вы лжёте самому себе. Рабочему классу не нужна прокладка в виде партии.

[@НиколайПодлесный-л3й]

@@UniDeathRaven Без своей партии рабочий класс безоружен в политике и никогда не завоюет государственную власть. Это словно армия без штаба, без управления. Так что не будьте идиотом.

[@UniDeathRaven]

@@НиколайПодлесный-л3й Пока что вы идиотом себя выставляете. Историю коммунизма СССР бы прочитали и сделали вывод. У вас под носом всё. Задача любой партии водить своё стадо как можно дольше по пустыне, не отдавая реальную власть в руки народа. Никаких партий в человечестве существовать не может, особенно если человечество станет межпланетарным.

[@НиколайПодлесный-л3й]

@@UniDeathRaven Сколько же идиотов в интернете сидит... Установление диктатуры рабочего класса в октябре 1917 года, построение социализма, победа в Великой Отечественной войне - всё это достигнуто под руководством партии рабочего класса, партии большевиков. И нет никакой власти народа, есть власть класса, и у этого класса всегда будет авангард - партия. Без своей партии, без своего ааангарда класс - это стадо.

[@antonfil2110]

Нередко кажется, что было бы всем джинсов, колбасы и Жигулей - и СССР не распался бы.

[@igorivanov4579]

Нет, начинается всё со слома базиса. В экономику стали активно возвращать элементы рынка и вслед за этим начало возраждаться мещанство и пошла деградация социальных институтов.

[@полынтравкин-б1п]

@@igorivanov4579 Мещанство не возрождалось. а "выходило" из временного подполья. Выходить оно начало с первых "усиленных пайков для ответственных товарищей". Базис же не закон природы. его формирует человек исходя из необходимости. А из плохого семени. не будет хорошего племени. Тут нужна селекция (в хорошем смысле слова).

[@1thAlexander]

Не согласен насчет перехода на малогабаритное жилье. Вспомнился анекдот: вам шашечки, или ехать? Это же не просто "стали строить больше жилья", это возможность нормальной, спокойной жизни для миллионов людей. Не скитание по съемным углам, комнатам, времянкам, летним кухням и прочим коммуналкам, а ощущение основательности, устойчивости, стабильности. Школьники получили возможность спокойно делать домашние задания, не опасаясь, что его погонять со стола, на котором маме нужно готовить ужин, да и школу не приходилось менять потому что у хозяина квартиры изменились обстоятельства и папе с мамой нужно искать другое жилье, появилась возможность выспаться перед или после работы, уединившись в отдельной комнате и тд и тп.. Нет, что-что, а строительство поточного жилья люди благословляли. Приятно, конечно, видеть как твой коллега-станочник вселяется в сталинку с высокими потолками, просторными комнатами, в доме со шпилями и колоннами, но не когда ты получаешь подобное жилье после того как твои дети выросли и начали своих детей растить по съемным квартирам.

[@8uster]

Люди в своей массе инертны, и даже послевоенное время в стране преобладала мещанская психология. Развиваться готовы были единицы, остальные хомячили локально в потугах набрать жирка и отложить. И когда единицы видят массовую мещанскую сущность населения, отраженную и в верхних эшелонах власти, то не удивительно, что встраивались в систему общих ценностей. У Хрущева не было ошибок как считают многие левые, Хрущев логичный продукт общества того времени. Что касается развала СССР, то Ельцина поддержала городская прослойка младших научных сотрудников, осознающих застопорившиеся социальные лифты в следствии закукливания власти. Одни мещане пытались зафиксировать власть в своих руках, другие мещане были недовольны отсутствием социального роста. Основной массе населения было глубоко наплевать Горбачев или Ельцин, лишь бы забитые прилавки, красивые упаковки как на западе, джинсы, бытовая техника и остальные блага западной жизни с экранов видеомагнитофонов.

[@НатальяСлободчикова-э3ц]

Я 60го года рождения, мама и свекровь работали в торговле, да были случаи когда с гноили фрукты-овощи, был случай когда коробку масла испортили, но ни какое не специально для рынка, а халатность, тут правы авторы видео за это уже не сажали, а жаль, может быть какие то случаи преступления с продуктами и были, но это случаи, а не практика, в 70е этого не было, военному историку надо заниматься историей, в экономике он не тянет, наоборот свекровь, которая, была директором продовольственного магазина, говорила, что на порчу и ну усушку даётся процент на списание, поэтому, если ты сбережежь товар, то можешь просто его забрать. А в 90е там уже началось сплошное безобразие

[@Ale-d6q]

Да уж ... Золото Маккены , всё как у нас в головах в то время , видим что плохо ( капитализм ) но надежда есть , как в конце фильма на лошадях с красавицей и с золотом в сумках .

[@Руслан-я2д3д]

Отличная беседа, большое спасибо. Если будет возможность, затроньте пожалуйста тему Косыгинских реформ. Что это, когда возникли и к чему привели.

[@НиколайПодлесный-л3й]

Наберите в поиске "Галко косыгинская реформа"

[@Руслан-я2д3д]

@@НиколайПодлесный-л3й Спасибо, интересно.

[@МарияМельникова-д8х]

Власть В Стране должна идти снизу.

[@полынтравкин-б1п]

Что бы на поверхности образовалась пена. на дне должен быть ил. Какова грязь на дне, такого качества и пена.

[@vardus3003]

эх Борис, Борис...

[@constr9]

Жаль, что Юлин часто уходит от темы и рассказывает о недостатках РФии,- о квартирах по 8 кв. метров и проч. Батов на высоте.

[@Matvey_NoLifer]

Только сейчас понял, что живу в Сталинке) В 2-х этажной правда)

[@ВиталийВладимирович-э4м]

О классовой борьбе при социализме Нельзя представлять дело так, что социалистические формы будут развиваться, вытесняя врагов рабочего класса, а враги будут отступать молча, уступая дорогу нашему продвижению, что затем мы вновь будем продвигаться вперед, а они - вновь отступать назад, а потом "неожиданно" все без исключения социальные группы, как кулаки, так и беднота, как рабочие, так и капиталисты, окажутся "вдруг", "незаметно", без борьбы и треволнений, в лоне социалистического общества. Таких сказок не бывает и не может быть вообще, в обстановке диктатуры пролетариата - в особенности. Не бывало и не будет того, чтобы отживающие классы сдавали добровольно свои позиции, не пытаясь сорганизовать сопротивление. Не бывало и не будет того, чтобы продвижение рабочего класса к социализму при классовом обществе могло обойтись без борьбы и треволнений. Наоборот, продвижение к социализму не может не вести к сопротивлению эксплуататорских элементов этому продвижению, а сопротивление эксплуататоров не может не вести к неизбежному обострению классовой борьбы. Вот почему нельзя усыплять рабочий класс разговорами о второстепенной роли классовой борьбы.

[@Alexandre.Savine]

Да там не то что "второстепенная роль классовой борьбы". Речь шла уже о затухании, прекращении классовой борьбы.

[@ЮрийПридатко-х7я]

При чем тут "треволнения" ? Коммунизм тогда станет реальностью, когда при диктатуре пролетариата будут воспроизводиться не буржуазные, а комм. производственные отношения. А ЧТО это за отношения? Х.З. т.е. никто не знает. (мир, дружба, жевачка, треволнения? НЕТ. производственные отношения это прежде всего экономические интересы по поводу производства, распределения и перераспределения. Т.е. кому, что и сколько полагается).

[@oxichuoxichu9264]

@@ЮрийПридатко-х7я при коммунизме производство подчиняется коренным интересам рабочего класса , происходит уничтожение частной собственности на средства производства и переход экономики на качественно иной уровень управления в условиях всеобщего социалистического хозяйствования .

[@oxichuoxichu9264]

@@ВладимирКузьмич-щ1т если у вас к примеру стоматолог удалил больше половины зубов и продолжает планомерное их удаление , как можно вас определить ,как зубастого или беззубого ? Думаю ,что как беззубого ,, но удаление зубов ,или борьба с кариесом продолжается . Так и в бесклассовом обществе классовая борьба никуда не пропадает в первой фазе ,а приобретает лишь иные формы .

[@oxichuoxichu9264]

@@ВладимирКузьмич-щ1т напротив общество бесклассовое , имеющее коммунистическую природу , но содержащее в себе момент , как тенденцию движения обратно к классовому обществу . Или как момент своего отрицания .

[@РомеоЛчгод]

На мой взгляд проблема чиновничества самая значительная в построении социализма. Нужно перенять некоторые черты анар хизма.

[@skeevythewizzard5465]

Анархизм тут ни к селу ни к городу, правильно реализованная система советов вполне с задачей справляется, главное - обеспечить своевременную ротацию избираемых в совет.

[@ВладимирВысинь]

@@skeevythewizzard5465 правильно это как? Что было неправильного в предыдущей? Своевременная ротация это как?

[@pargolovonson]

Вопрос про советы и чиновников, понятное дело что война выбила огромное количество грамотных коммунистов, но почему до войны выборы из рабочих коллективов были переведены в территориальные округа, что значительно понизило контроль низов над упоавленцеми и в теории заложило начало конца именно советской системы.

[@oxichuoxichu9264]

Это было ослабление диктатуры пролетариата .

[@Evgenyi_Mymrin]

Трезвый, непредвзятый взгляд на вещи вот, что необходимо.

[@user-vz2ny7yi2e]

На счёт возникновения ,,дефицита,, в СССР, просто часть заработаных средств идущих в государственный фонд распределения уменьшили а фонд заработной платы увеличили. Тем самым на строительство заводов пароходов и социальных объектовсредств стало выделятся меньше породив долгострой и эпоху ,,застоя,, ,а заработная плата увеличилась создав неэквивалентность денежной массы в обороте к производиммой товарной продукции что и породило ,,дефицит,,.

[@papijurus62]

К сожалению, война выкосила десятки миллионов, прежде всего, САМЫХ ЛУЧШИХ советских людей. Т.к. только САМЫЕ ЛУЧШИЕ поднимались первыми в атаку, не сдавались в плен, до смерти трудились в блокадном Ленинграде ... Конечно, выжившие после войны тоже, в большинстве своем, были хорошие люди. НО Более гарантированно выживали в войну те, кто поднял лапки кверху, кто дезертировал. кто переметнулся к врагу, кто воровал и спекулировал, кто любыми путями доставал себе "бронь"... И, конечно, это тоже сыграло свою роль в изменении общего вектора общественного сознания и в постепенном отходе от ленинско-сталинского курса

[@schrodinger2525]

Так как главной силой производственного процесса являются трудящиеся, то отсюда следует, что история общества есть прежде всего история развития производительных сил, история трудящихся масс, а не история отдельных выдающихся личностей, завоевателей, царей, законодателей и полководцев. Не отдельные личности создают общество, а общество и классы, его составляющие, формируют личность, не герои создают народ, а народ создаёт героев и двигает вперёд историю. @ Горбачев прилетел с Марса и развалил СССР

[@Арахис-ш2ю]

горбатый из германии или из америки прилетел

[@jiemyratov-kx4h54l9e]

При Сталине Властное структура построено была для служение народа. При Хрущеве сломаны это система, заменена формално "партиное", на самом деле была партино - бандитское системой. Дат правдивое отценка Советскую систему, его недостатках, будет когда две эти периоды расматриваетса отделности.

[@Alexey_Loktev]

Вестник Бури тоже классный цикл на эту тему выпустил!

[@ВарягНорвежский]

Рудой дизлайк поставил))Не любит слушать критику в свой адресс.

[@user-fk7du4xu5u]

рудой критикует гомофобмю.он скорее.евролевый.

[@ВераЯковлева-й3л]

Люди просто привыкли к хорошей жизни.

[@ras20V11]

Огромное спасибо за ОЧЕНЬ НУЖНОЕ видео!!! Про китайские лопатки для сковородок - весьма красноречивый пример о сегодняшней промышленности! ( у нас нет своего, даже этого!!!) 39.57 Еще настойчиво попрошу побольше рассказать о мифе про слабую кибернетику Советского Союза.

[@МарияМельникова-д8х]

Единственный недостаток хрущевок-это некрасивый фасад.Если бы убрали балконы,сделали бы фальшбалконы,красивые неодинаковые окна,лепнину,красивую крышу и т.д.

[@Valtin-04]

Вся эта бюрократия и чиновничество и были выращены партией.Без партийного билета пути во власть не было.

[@ВладимирБороздин-ц7н]

Строили на общие деньги по принципу ,,всем миром,,.Когда поло́вина народа себе получила дорогостоящие квартиры и другие блага, остальных просто кинули... Это объективный факт, как ни крути...

[@ИгорьНебесный-е1ф]

классовая борьба называется ИСКАНИЕ Русским ОБЩИННЫМ человеком-ПРАВДЫ!!..

[@Inessa_Armand.]

Классовая борьба это отстаивание своих коренных интересов и национальность играет второстепенную роль.

[@ШаховаШахова-э3о]

В 1967 г Из Эмиграции Прибыл Президент Рдфр Керенский Генеральный Секретарь Массонского Ложе ! Должность Президента РДФР и Генерального Секретаря Массонского Ложе Передана Председателю КГБ.Юрию Андропов Массону Высшей Степени. ! В Москве Открылось Массонское Тайное Правительство Под Управлением Андропов ! 14011992.в Москве Открылось Массонское Ложе и Начался Беспредел По Уничтожению Русского Народа и Разграбления Государства.СССР !

[@sergeydrokin2820]

Главной причиной краха СССР была невозможность проведения модернизации экономики по типу 4й промышленной революции. В 80е годы в мире отошли от производства продукции полным циклом и начали рассредотачивать сборку, используя международное разделение труда, охватывая большие международные рынки сбыта продукции. За счет этого стало возможно производить продукцию ноаого поколения, которая позволяла дальше увеличивать производительность труда - компьютеры, современные автомобили , электронику, мобильные телефоны. Невозможно создать айфон без МРОТ - он будет дорогим, потому что издержки производства будут высокими, а необходимого охвата рынка не будет. Так вот, СССР и страны СЭВ не располагали необходимым охватгм рынка и уровнем оазвития производства, чтобы выполнить подобные преобразования, поэтому СССР неизбежно пришел к краху. Горбачев правильно задумал Перестройку, но она была обречена - не было вариантов сохранения и развития социализма. Увы, на тот момент социализм по производительности труда проиграл капитализму, потому что произошла глобализация, тогда как социалистические страны законсервировались в сврем коконе, забронзовели, и итогом стала КНДР - островок ужаса и позор идей марксизма на сегодняшний день... Вот и всё...

[@andreizhitkov5012]

"Моё понимание жизни в Советском Союзе по материалам просмотренных роликов и впечатлениям от выступлений предыдущих товарищей".

[@ВиталийЗверев-ц7т]

У СССР не было по факту спецслужб которые должены были защитить государство.

[@jyliysezar3773]

+++++

[@IvanYuTitov]

В серии интерьвью, взятых у бывшего сталинского наркома Бенедиктова И. А. и опубликованных в конце 80х в статье "О Сталине и Хрущеве" тоже все очень хорошо рассказано о проблемах познего СССР и преимуществах раннего

[@МарияМельникова-д8х]

Надо привлекать скульпторов,художников в строительстве жилья.

[@antisepticum2082]

Не согласен с Борисом. Надо было расселить из коммуналок как можно больше людей. С конца пятидесятых да, стали клепать панельные дома, строительство шло очень быстро - но надо помнить, что это, как и бараки тридцатых-сороковых, было временных жильем (не как сейчас - навсегда). Советская экономика работала так, что и снести можно было быстро потом, строя одновременно что-то более красивое и удобное. Что, кстати, и происходило в восьмидесятых - у нас, например, Приборный завод начал строить очень даже стильные дома, все разные, и лесенкой и с башенками и квартиры просторные, как надо... Но началась перестройка и все прекратилось

[@Арахис-ш2ю]

точно

[@ТониМонтана-и4ъ]

Интересная беседа, спасибо. Было бы интересно послушать как воспитать человека нового типа в нынешних условиях и сколько ещё по вашему предположению пройдёт времени до каких либо серьёзных изменений в этом направлении.

[@НиколайПодлесный-л3й]

В условиях капитализма воспитать нового человека невозможно. Люди будут с буржуазным сознанием, которое определяется капиталистическим бытием. Т.е. побольше денег, поменьше работы и стремление к эксплуатации - открыть собственное дельце, нанять людей, которые будут пахать на тебя и приносить прибыль.

[@СофьяПеровская-н1ы]

@@НиколайПодлесный-л3й Вы абсолютно правы. Новый человек может возникнуть в период строительства нового мира. При капитализме лишь небольшая часть людей все видит, понимает и готова бороться.

[@TinTaBraSS777]

станции метро парижа похожи на общественный туалет когда развалится франция советские хрущевки это копия французких пятиэтажек панельных что заполонили францию они во франции стоят и до сих пор и там живут французы так что когда франция то развалится !? )

[@АлександрТолстов-р8о]

Интересно получается, если подытожить, причины гибели СССР и отхода от социализма в том, что в партии не было "правильных" коммунистов, во власти сидели совсем глупые люди, выделилась партноменклатура и предатели провели реформы. Почему и зачем эти реформы имели место - не говорят, про объективные процессы в экономике в целом - тоже ни слова.

[@АлександрЧемезов-л9н]

Но ведь отчасти так и должно быть, чтобы все были членами партии, чтобы все были участниками управления государством, или нет?

[@Арахис-ш2ю]

правильно и членами в том числе ))

[@СофьяПеровская-н1ы]

Александр Чемезов Партия - это авангард, т.е. наиболее умные, передовые, преданные делу рабочего класса. К сожалению, многие коммунисты превратились в бюрократов. Там, где побеждает бюрократизм, все делается формально, для галочки. Все, что делает человек, должно делаться по уму и с душой, т.е. необходимо вкладывать душевные силы в любое дело, понимать, зачем делаешь, каким должен быть результат.

[@Тупеекоммунистовтольконацисты]

Командарм pravdorub-analitika.ru/komandarm/

[@aikonym]

Так Рудой - это соц. дем., а ни какой не коммунист. Так что ничего удивительного.

[@vitalitihomirov5781]

Здравствуйте, товарищи ортодоксальные марксисты. Ваш ролик до конца не дослушал, каюсь. Раньше прослушал несколько роликов Батова. У меня в голове такие вопросы в связи с двадцатым съездом. Где-то в 50х колхозникам выдали паспорта. До этого они были недогражданами? В конце 50х рабочим стали выделять садовые участки на неудобьях в 3 сотки. Почему так мало. Мало было бросовых земель? В конце 80х горожанам разрешили покупать дома в деревнях под дачи. Мало было брошенных домов?

[@Лучшеникакогознаниячемникакое]

Нет, недогражданами они не были. Паспорт - не ключ от райский врат, а всего лишь бумажка, она может быть любой. Какой-либо дискриминации по "паспортному признаку" в СССР не существовало. Деревенский мог взять справку в своем же сельсовете и ехать с ней куда угодно. Как они и ехали, собственно - строить города и заводы. Десятками миллионов ехали.

[@vitalitihomirov5781]

@@Лучшеникакогознаниячемникакое насчёт ключа от рая согласен. Но если паспорт бумажка, то почему было не раздать эти бумажки всем колхозникам? В фильме Дело было в Пенькове Матвей Морозов дерзко говорит: Давай справку и до свиданья. То есть давание справки находилось в руках председателя.

[@Лучшеникакогознаниячемникакое]

@@vitalitihomirov5781 Чтобы раздать, надо их иметь - а где взять? Бланки ведь нужны, паспортные столы, паспортистки. И главное - зачем оно? В деревне паспорт не нужен, кому его там показывать - медведю в лесу? Односельчане тебя и так знают. А поедешь работать в город - там и выдадут паспорт. Не дать справку они не могли - не имели права. Да и чем справка от паспорта-то отличается принципиально? Что там бумажка, что тут. В войну вон так вообще справки важнее были. Вообще идея о том, что паспорт дает какие-то особые права - откровенно странная. Это же средство контроля прежде всего. Чтобы государство могло тебя опознавать и вести учет - где ты и чем занимаешься. То есть не гражданину нужная вещь - а государству. Тема же, что есть какие-то недограждане без паспортов - она современная, в советское время подобное бы даже и не поняли, скорее всего. )))

[@vitalitihomirov5781]

@@Лучшеникакогознаниячемникакое хм, все таки паспорт воспринимался именно как свидетельство гражданских прав. Насчёт войны. Военный билет пожалуй был важнее паспорта. Но фронтовики и были привилегированным слоем общества.

[@Лучшеникакогознаниячемникакое]

@@vitalitihomirov5781 Это пропаганда. Про "молоткасто-серпастый советский паспорт" и всё такое прочее. ))) Понимаете, в СССР не могло так быть, чтобы у кого-то не было гражданских прав. Или права были какие-то не такие как у всех. Если он не ущемлен решением суда конечно. То есть тема с недогражданами - это современщина, из каких-нибудь Латвий вон идет, где подобное сейчас есть. Для СССР же такое было просто немыслимо. Про войну - я имею в виду справки военного времени. Которые использовались вместо документов. Вон посмотрите польский фильм про танкистов и собаку. Где Янек едет через весь Союз со справкой охотничьей артели, в которой работал. И доезжает. Вот так они и ездили примерно.

[@Станислав-г7й4х]

Вряд ли в жизни что-то может быть идеальным... НО ! Если подходить очень строго и коротко, то с середины 1950 - х происходящее в стране нужно было бы назвать недоСоциализм, но даже он - это Сказка для простых людей в сравнении с нынешним смрадным болотом буржуизма, где "свобода" означает лишь освобождение только "элиты" от абсолютно всех морально - нравственных рамок взаимосуществования человеческого сообщества !

[@Людмила-о2ы4ы]

На кладбище очень даже много проблем( для, пока, живущих)

[@НиколайПодлесный-л3й]

Например стоимость мест...в крупных городах