Субличности. Введение. Негэнтропия

[@2009Evgenia]

Чем глубже в подсознание, тем толще субличности. 😁

[@Negentropy]

Можно сказать и так 😅

[@milana1753]

ВОТ ЭТА ИНФРРМАЦИЯ СПАСИБО!!!!!

[@Negentropy]

Всегда пожалуйста.

[@ayrin7266]

Вы очень артистичны !)

[@Negentropy]

Да, есть такое :)

[@2009Evgenia]

27:33 Кислота? Но у меня были именно такие физические ощущения, будто меня поместили в раствор кислоты, и эта кислота меня медленно разъедает, уничтожает меня как личность. И я до вашего видео не могла понять, что это за физические ощущения, что они обозначают. А это, оказывается, возможно, чувство вины. Эти ощущения возникали при общении с одним человеком - я от него и ушла с чувством вины.

[@Negentropy]

Это довольно часто встречающееся ощущение, поэтому очень даже может быть.

[@2009Evgenia]

Часто встречающееся ощущение? Надо же! Не обращала внимание. В церкви я видела женщин, замученных чувством вины, я на них как-то настроилась и ощутила то же чувство "растворения в кислоте", но оно было одновременно и болезненным и очень приятным - ощущение, будто исчезаешь из этого мира, и тебе от этого становится хорошо. Меня это очень смутило.

[@Negentropy]

@@2009Evgenia вы начинаете смешивать психологические моменты и духовные, хотя они очень сильно различаются. Не мудрено, что вы смутились т.к. это как попытка сравнить тёплое и круглое. Вина - это вина и в ней нет ничего приятного, а вот чувство растворения и облегчение на этом фоне - это совсем другое.

[@2009Evgenia]

@@Negentropy ну да, такие вещи трудно различить. Чувство вины должно быть у человека, но это должно быть здоровое чувство вины, иначе без него человек потеряет совесть. Психологи начали различать два чувства вины: деструктивное и конструктивное.

[@Negentropy]

@@2009Evgenia всё верно. Конструктивное чувство вины, чем то напоминает стыд, который в его правильном, не искажённом виде, является функцией совести. В искажённом же виде, с которым мы все знакомы куда больше чем с нормальным, и чувство вины и стыд несут чисто деструктивный подтекст, хотя изначально они очень даже нужны и важны для формирования полноценного, в морально-нравственном смысле, человека.

[@Negentropy]

​ Ответ на вопрос Григория в чате. Никак не связывается. Весь набор субличностей может быть у любого человека. Тут всё упирается в личный опыт и те болячки, которые успел человек набрать.

[@mikhailermoshin6107]

У вас есть на сайте индивидуальные консультации и курс “основы эффективного саморазвития». C чего начать, если есть проблемы ?

[@Negentropy]

Тут всё зависит от вашего запроса. Индивидуальные консультации - это формат личной работы с человеком под конкретные задачи, к примеру разобраться со страхом или обидой и так далее. А онлайн курс - это уже обучение методике, чтобы человек мог сам над собой в дальнейшем работать и минимально зависить от наличия специалиста. Это как рыба и удочка. Кому-то нужен результат и не важно понимание сути, а кто-то хочет максимально сам всё понять и разобраться.

[@2009Evgenia]

Можно вопрос? На канале Елены Скотт есть описание четырех видов пограничного расстройства личностей kzbin.info/www/bejne/oWHEgqGKmqZ1oMU беспризорник, отшельник, королева и ведьма. Ну очень напрашивается аналогия: беспризорник - жертва, отшельник - лошара, королева - красавчег, ведьма - злобнюк. Может, не совсем похожие персонажи. А что такое пограничное расстройство личности - это состояние, в котором человек ещё не расщепился?

[@Negentropy]

Можно. Есть некоторые сходства, но это совсем о другом. Моя модель субличностей базируется на 2-х базовых чувствах, свойственных обычному человеку, чувстве вины и гордыне, которые являются основными стимулами в современном социуме и загоняют людей в определённые позиции для реализации себя. Также в модели есть и более сложный, глубинный уровень причин такого поведения и он связан со страхами, обидами, различными травмами и так далее, но основной заход у меня идёт именно через социальные модели взаимодействия т.к. через них гораздо проще добраться до сути и они ярко видны. В описанных вами 4-х видах ПРЛ рассматриваются не обычные (здоровые) люди, а имеющие расстройства, которые необходимо лечить т.к. они наносят вред и себе и окружающим людям. В моей же модели акцент сделан именно на те заблуждения и маски, которые свойственны большинству обычных людей, которые считают такое поведение нормой, но это совершенно не норма. С этим мы и работаем в рамках курса ОЭС и далее. Про пограничное расстройство личности можете просто погуглить (расписывать долго), это не про расщепление, это про другое.

[@2009Evgenia]

@@Negentropy Понятно, спасибо! То есть, у как бы нормальных людей это пока как бы норма, а когда одна из масок или субличностей начинает захватывать личность человека, ломать его под себя - это уже пограничное расстройство. Про ПРЛ и психопатии гуглила и читала, но до сих пор всего этого не понимаю. Субличности, состояния эго (взрослый, ребёнок, родитель), компоненты психики (Я, Оно и Сверх-Я), архетипы - я столько пива не выпью, чтобы со всем этим разобраться.

[@Negentropy]

@@2009Evgenia Если такое в голосе, то рекомендация от меня простая - забейте.

[@ЛюдмилаФедорова-и2ю]

А в точке пересечения этих субличностей - кто?

[@Negentropy]

Условно целостная, не расщеплённая личность. Об этом в самом начале видео на 1.25 мин, если вы конечно его внимательно смотрели.

[@sonya_moons_pro]

А смысл треугольниу карпмана и роли собирать в отдельную еще систему.? Жертва она и есть жертва. С этим и работать. Она же и маски абьюза одевает. И почему вина у всех? Может человек проработал уже

[@mikhailermoshin6107]

Где можно узнать у вас, как отработать субличности?

[@Negentropy]

Подробно данная тема разбирается на онлайн курсе "Основы эффективного саморазвития". Подробнее можно узнать на сайте: www.aleksandr-popov.ru

[@mikhailermoshin6107]

Негэнтропия у вас уже начался курс 12.09.20. Когда будет следующий?

[@Negentropy]

@@mikhailermoshin6107 Следующий курс запланирован на 20 октября.

[@vadim_tomsk]

вариант Эниостиля рассказываете

[@Negentropy]

Это даже близко не об этом, вы явно увидели что-то своё. Есть масса принципиальнейших отличий между тематикой субличностей, кратко раскрытой в этом видео и типологическим подходом эниостиля.

[@vadim_tomsk]

@@Negentropy именно так, теория о субличностях входит как часть целого в идею Эниостиль...

[@mikhailermoshin6107]

Добрый день. Я одного не могу понять. Если любому человеку свойственно иметь эти 4 субличности, то что бы мы не делали, он все равно их будет иметь , правильно? Если это так, то в чем тогда смысл коррекции?

[@Negentropy]

Не правильно. Вся схема субличностей - это схема частых патологий, которые встречаются почти у всех людей. С ними надо работать и отрабатывать их, а это требует довольно хорошей мотивации и желания что-то изменить в своей жизни, желательно кардинально, а иначе всё будет повторяться из раза в раз.

[@himme1grau848]

А что с чувством стыда? Не вина за какие-то поступки, а стыд за то что ты такой какой есть.

[@himme1grau848]

в какой плоскости оно находится в этой схеме?

[@Negentropy]

В данной модели нет чувства стыда. Если рассматривать стыд в вашей формулировке, а именно "стыд за то что ты такой какой есть", то эта позиция будет однозначно относиться к субличности "Неудачник". Вообще чувство стыда, в его нормальном проявлении, является очень полезным и важным элементом психики человека. Человек без стыда - это уже не нормально и есть ряд психических расстройств, которые сопровождаются отсутствием именно этого чуства. Однако в вашем примере звучит другой вид стыда, а именно вредрённый (индуцированный) стыд, который является элементом манипулирования и контроля над человеком, как и внушённое чувство вины. Поэтому здесь необходимо разбираться кто и что вам такое внушил, а дальше это прорабатывать т.к. сама по себе позиция "мне стыдно за то, что я такой/такая" имеет под собой что-то не здоровое. За исключением тех случаев, когда стыдно за что-то по-настоящему серьёзное и такой вид стыда уже не индуцированный, а нормальный. Если их не путать, то можно довольно быстро докопаться до корня проблемы и избавиться от неприятного и гнетущего чувства.

[@himme1grau848]

@@Negentropy спасибо большое за ответ. "когда стыдно за что-то по-настоящему серьезное" мне кажется это уже чувство вины. Потому что чувство вины это реакция на какой-то поступок по отношению к другим людям. Чувство стыда это немного другое. Оно более телесное, его симптомы это например красное лицо или желание "провалиться сквозь землю", у вины такого нет. И он внушенный, например стыд за то, что ты нелепо и глупо выглядишь, заикаешься и любое другое смущение. В русском обществе очень распространено, вспомнить только любимую реплику всех русских учителей "как тебе не стыдно" которую говорили всегда, вне зависимости совершил ты что-то действительно плохое или нет.

[@Negentropy]

@@himme1grau848 Вы верно подметили про разницу вины и стыда, это действительно разные чувства и они в нас по разному проявляются. Про стыд у меня была статья на нашем сайте: aleksandr-popov.ru/statya-koe-chto-o-stide Там вообще у нас много интересных статей, как на тему молели субличностей, так и на отработку различных болячек. Раздел со статьями на сайте: aleksandr-popov.ru/#statya

[@Andyy538]

Это тема из психосинтеза?

[@Negentropy]

Нет, в данном случае тематика субличностей раскрывается под другим углом и на принципиально другом фундаменте. В основе данного подхода лежит методика Негэнтропия, ключевым элементов которой является выход в Естественное состояние (ЕС) и интеграция своей личности на его основе. А в психосинтезе правильная личность создаётся самим человеком, как говорится "от головы", т.е. так, как ему видится правильно и это принципиально другой подход. Несмотря на то, что эти темы формально похожи и частично пересекаются по терминам и даже целям, способы, фундаментальные отправные точки и пути реализации отличаются довольно сильно. Описанную в видео модель можно также использовать в психотерапии как мощный инструмент нахождения когнитивных искажений и внутренних конфликтов, а далее отталкиваясь от неё выстраивать более точный вектор решения данных проблем и освобождения от различного рода внутренних конфликтов и ограничений, с возможностью выхода на свои естественные (врождённые) таланты. Это если очень кратко.

[@Andyy538]

@@Negentropy спасибо за подробный ответ! Это интересно.

[@Negentropy]

@@Andyy538 всегда пожалуйста. Подробнее о теме субличностей вы также можете узнать из других видео на канале, а также авторских статей прошедших обучение студентов, на нашем сайте: www.aleksandr-popov.ru