NEJI AVAIT-IL RAISON ? (NON MAIIIIIIIIIIS...)

[@Walid-hj8fk]

On oppose souvent le talent au travail comme si les 2 etait forcément dissociables À croire qu'un "génie" travaille pas

[@paul2003-z9r]

T'a tellement raison mec, c'est d'ailleurs surtout dans le football ou les mangas que ce fléau existe.

[@novashadow4557]

Si, un génie travaille. Mais crois moi, il ne part pas de 0 comme un nobody. Pour atteindre le niveau 100, quelqu'un au niveau 50 fera moins d'effort que quelqu'un au niveau 1.

[@wolkernina7922]

​@@novashadow4557 Exactement

[@aspros9479]

Oui j'suis d'accord. L'un n'empêche pas l'autre. Évidemment qu'un raté part de plus loin ou progresse moins vite, mais un génie doit également travailler pour réussir. Donc l'un et l'autre ne sont pas forcément dissociables 😌

[@bouliboulanger257]

On attends beaucoup d'un génie mais rien d'un raté. Ca peut être dur d'être un génie, beaucoup d'attente, de critique, pas le droit à l'échec etc

[@kallyxmansion2826]

Je répète encore la phrase d'Hagoromo : "Ce n'est pas parce que l'on a des parents exceptionnels ; qu'on le sera forcément soit-même"

[@laskurtanceixixii]

Effectivement mais la ça s'applique

[@lawtrafalpb5858]

Le destin de la destinée destine du destin des destinations des nos destinées

[@P3ndaAd3m]

Destiiiiin destiiiiin destiiiiin. 🤣🤣🤣🤣

[@quentinho5998]

Je pense que si on avait beaucoup plus mis en avant Lee après l'examen chūnin, la philosophie de Neji aurait été d'avantage remise en question

[@aspros9479]

Carrément d'accord !

[@Allan_des_iles]

Exact. Et étrangement je trouve Lee plus fort durant l'examen chunin que durant le reste des arcs...alors...travail acharné, travail acharné...les fesses de Choji oui!😅

[@zetsir2494]

Clairement mon type de vidéos ^préféré ! L'interprétation est très intéressante et mon regret de ne pas avoir vu davantage les hyugasd'autant plus intense... Au top Aspros ! Ta croissance ne connait d'égale que la fougue de la jeunesse ! Mon bien-aimé Minato bientôt traité par mon bien-aimé Aspros ? Voilà qui me va à ravir ! Serait-ce une vidéo sur l'hiraishin en approche ?

[@lordeiki6037]

Je pense vraiment que le "déterminisme souple" dont tu parles est juste une manière de se rassurer sur l'idée qu'on a un minimum de libre-arbitre, alors que c'est incompatible avec la notion même de déterminisme, d'où la citation de Nietzsche que tu mentionnes d'ailleurs. En aimant et en s'appropriant son destin, on a l'impression de ne plus lutter mais d'aligner nos choix. Naruto, en étant "l'enfant de la prophétie", doit sauver le monde (sans qu'on sache exactement comment). Se dire que la voie qu'il a choisie découle de ses propres décisions, qui se sont alignées avec ce que l'univers voulait pour lui, est une façon de se convaincre qu'il agit de son propre chef. Sauf que, la vérité, c'est que si ses valeurs étaient alignées et si ses choix l'ont conduit à sauver le monde, c'est parce que c'était ce qui devait se passer. C'est ça, le déterminisme. D'ailleurs, puisque tu parles de force supérieure qui pousserais Naruto à agir comme il l'a fait sans s'en rendre compte, on peut tout simplement mentionner Kishimoto. C’est lui, le maître de l'univers de Naruto, qui décide qui agit comment et pourquoi, pour aboutir à quelle finalité. C'est le problème des prophéties en fiction : elles nous rappellent qu'une puissance supérieure a fixé des lois immuables dans l'univers et c'est soit une sorte de Dieu ou de système ultra-complexe qui dépasse l'entendement humain, soit tout simplement l'auteur dans une œuvre, et ça, ça peut nous faire sortir de l'histoire en nous rappelant que tout est écrit d'avance. La notion de destin est vraiment complexe à traiter en narration, car il est difficile de faire oublier au lecteur que tout est prédéterminé quand, dans une œuvre de fiction, tout est effectivement écrit à l'avance, c'est un livre que je lis pas besoin de me le rappeler. C'est pourquoi il faut différencier le déterminisme social, qui existe très clairement dans la vraie vie (nos lieux de naissance, nos parents, nos capacités innées, etc.) - et où Naruto et Neji ont eu un tirage "goldé" à la naissance par rapport à Lee ou même un ninja lambda mais comme le dit Naruto, ce qui compte c'est ce qu'on en fait- et le déterminisme pur, où l'on parle d'un destin immuable. Ce dernier peut aussi exister dans notre monde mais on en sera jamais certain car il est quasi impossible d’en apporter une preuve (contrairement à Naruto ou il existe des prophéties qui se réalisent visiblement). Quand Neji parle de sa vie toute tracée à cause de sa naissance, il évoque un déterminisme social. Naruto, avec ses fameux discours ("talk no jutsu") à ses millions de Naruto-like montre qu'il est possible de dépasser ces limites de naissance et que le déterminisme social n'est pas une fin en soit. Cependant, il y a dans le manga un sous-texte clair sur le déterminisme général (avec les réincarnations et surtout, les prophéties) qui prouve que le libre-arbitre est une illusion dans cet univers. Pour arranger ça, Pain aurait dû rester "l'enfant de la prophétie", et Naruto aurait dû prouver que les prophéties n’existent pas vraiment et que nous sommes maîtres de nos actions. Cela aurait été une manière bien plus forte de rejeter l'idée de destin immuable et de renforcer le concept de libre-arbitre. Surtout que ça aurait proposer une réflexion intéressante sur les prophéties auto-réalisatrice effectivement, et le mérite de pas avoir Nagato qui se suicide parce qu'il veut bien croire au destin. Super vidéo sinon ! Sujet très bien traité et bien poussé, GG à toi !

[@stark8252]

Complètement d'accord. A partir du moment où on commence à parler de destin où doit-on s'arrêter ? Naruto est-il un gars sympa, bienveillant, travailleur, etc parce qu'il l'a choisi où est-ce son environnement qui l'a fait être ainsi ? Si on devait rejouer l'histoire, l'histoire aurait-elle été différente ? Dans un monde où on parle de prophéties et de réincarnations vouées a se taper dessus, laissez moi en douter.

[@fabriceyao2177]

Le twerk à la fin m'a empêché de suivre la conclusion

[@aspros9479]

Haha désolé 😂

[@mrprintemps1923]

Pareil 😂😂😂

[@KarasuCosplay]

C'étais sur 😅

[@Amlass-fy7jp]

Je sens que ça va être un banger 👌

[@aspros9479]

Hehe 😎

[@tf-shock76]

J’ai pas les mots, j’adore la philosophie dans Naruto et tu m’as retourné le cerveau. C’est aussi pour ça que j’attends avec impatience la vidéo sur la psychologie d’Obito 😍

[@liloublack1254]

Une vidéo qui parle d'existentialisme pour accompagner le repas de midi, on dit oui ! Et globalement, je suis d'accord avec toi. Le destin existe... mais on peut s'en émanciper. Neji avait sa propre vision à cause de son vécu et d'une enfance où il n'a pas eu le choix... mais Naruto aussi s'est vu imposer ses premières années de vie. On l'a laissé grandir sans lui dire qui étaient ses parents (donc le fameux déterminisme génétique est resté super-caché pendant très longtemps, et personne n'a parlé des origines de cette fameuse réserve de chakra, par exemple), et c'est l'attitude d'autrui à son égard pendant son enfance qui a façonné son attitude et donc le retard accumulé à l'académie (en plus de Kyubi qui ne lui facilitait pas les choses). Il a eu le temps de beaucoup progresser avant d'apprendre ses origines, et ses progrès sont autant le fruit de son propre travail que du reste. Il a fait ses choix, quoi. Concernant la prophétie, l'aspect "immuable" de la réincarnation se voit du fait que Naruto ait toujours vu Sasuke comme son rival, et ce depuis le début. Et encore, à la fin, les deux ne nous rejouent pas les Caïn et Abel du monde ninja. Pour ce qui est de sauver le monde, Naruto a eu plus de choix qu'un Harry Potter qui s'est fait "façonner" dans ce but quasiment dès le départ, au delà de ses propres convictions. Naruto avait ses convictions et ses capacités, et il n'a jamais été menacé en tant "qu'enfant de la prophétie". Faut dire qu'être réceptacle d'un démon à queue suffit comme plaie aux fesses, cela dit. Bref, merci pour la vidéo, vive les cochons (avec ou sans collier de perles) et courage pour la masse de boulot d'avant Noël.

[@novashadow4557]

Bonne vidéo qui vient traiter du problème qui divise le plus la communauté aujourd'hui. Après, si je dois me positionner, je dois dire que selon moi Neji avait raison... mais pas complètement. Le destin n'est pas immuable, tu peux aller à son encontre, mais cela te demandera beaucoup plus d'efforts. Quelqu'un né dans une famille aisée ne part pas avec les mêmes avantages qu'un lambda. J'irai même plus loin: aujourd'hui il y'a des familles où on devient fermier par exemple de génération en génération, afin de faire prospérer l'entreprise. Si moi je veux être footballeur par exemple, ce sera beaucoup plus compliqué qu'avec le fils de CR7. Je ne sais pas si ce que je dis est compréhensible, mais plus globalement je pense que Naruto est vraiment un cas isolé, même dans son monde, d'où ce syndrome du survivant: Lee partait de rien et finalement il est vite mis de côté, Kiba n'avait que son odorat et il n'est nulle part, etc. D'ailleurs, je peux même interpréter le truc comme un serpent qui se mord la queue: Naruto a choisi de sauver le monde, mais... au final, ce n'était-il pas prévu dans les rouages du destin ? Tout comme la mort de Neji ? À méditer.

[@SilverGrifinnh-rn9df]

Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ajouterai aussi que le destin est à la fois une combinaison de déterminisme et de chances. Genre comme tu l'a mentionné plus tôt le fils d'un riche finira lui aussi par être riche dans 99% dès cas ce qui est pareil avec le fils d'un pauvre. Ainsi, les rares personnes qui arrivent à s'extirper de tout ça ne sont que des anomalies statistiques et à mon avis, ils ne doivent pas êtres pris pour exemple afin d'affirmer que le destin peut-être changé. En effet, le succès des gens qui " partent de rien " vient quand ces efforts rencontrent la chance ou la bonne personne aux bon moment. Si naruto n'avait pas rencontré jiraya près des bains publics pour femmes ce dernier ne l'aurais peut-être jamais pris sous son ail, ou du moins, naruto aurait pu faire tout les efforts du mondes mais il n'aurait jamais battu neji ! 😂

[@aspros9479]

D'où la phrase du début "réponse courte, oui avec mais, réponse longue, non avec un si" 😂

[@novashadow4557]

@@aspros9479 Effectivement 😂

[@stark8252]

Attention à ne pas confondre destin et prédisposition génétique. Ça n'a pas grand chose a voir.

[@David27000]

Qu'on dise que naruto est un génie je suis d'accord mais dire que son destin était tout tracé ça c'est n'importe quoi. Et même le fait que ce soit un genie ya rien de déconnant il nous est montré comme un raté justement parce que les gens reconnaissent pas sa valeur mais au fond c'est un génie parmis les genies.

[@aspros9479]

Effectivement 😌

[@PTM-2010]

Incroyable l'intro avec la voix de Neji la star de l'allemagne 😎👍🏽🔥💚

[@Salveetie]

Mais ouiiiii..... C'est ce que je défends tout le temps devant mes potes et tout.... Pour moi il est clair est net que Neji n'avait pas raison car Naruto ne s'est pas soumis à son destin de sauveur mais a choisi de le suivre car il correspondait à sa vision Très belle vidéo Aspros🎉🎉

[@laskurtanceixixii]

Y a vraiment aucun monde ou il n'était pas un sauveur malheureusement

[@k.....3957]

🏃‍♂️🏃‍♂️🏃‍♂️💥💥💥 voilà un contentieux qui doit être régler !! Mon avis sera en 2 phases, bon je prendrai d'abord mon temps pour regarder ta vidéo comme d'hab 😎😎😎

[@benisombo4782]

Pour moi Neji avait raison j'adore Naruto hein c'est mon manga préféré mais ne cherchons pas d'excuse Neji avait raison ❤

[@aspros9479]

Je ne cherche même pas d'excuse, j'interprète 😌

[@benisombo4782]

@@aspros9479 🤝♥️

[@jean-christophegravinay2462]

Néji a tort point barre

[@benisombo4782]

@@jean-christophegravinay2462 il a peut-être pas 100% raison mais il n'a pas non plus 100% tord hein

[@jean-christophegravinay2462]

@@benisombo4782 Il a 100% tord en faite

[@techsylvain]

Wouah, c'est bien d'en apprendre autant ! Et oui, joli cochon de Tsunade 👀

[@d-n539]

Merci pour cette vidéo. D'autant que non seulement Naruto a choisi de devenir plus fort en dépit du boulet qu'il se traînait au pieds (au lieu de rester bien coincé dans sa situation de merde), mais en plus, il a fait le choix de rester quelqu'un de positif plutôt de verser dans le ressentiment et la violence comme Gaara. Merci de revenir aussi sur le passage avec Ashura. Naruto n'est pas l'élu du destin, il a forcé le destin à devenir lui même l'élu. La conclusion la plus badasse pour le perso, même si en vrai, je comprends ceux qui ne l'ont pas compris comme ça, vu comment c'est amené dans le manga avec tout le bazar pas très clair de la grande guerre Ninja, Madara et Kaguya.

[@jojolegaucho4740]

C’est intéressant de faire de l’analyse, ça change du powerscalling

[@Maskeman]

Le fameux Meme de: "Neji avait raison", ça me fait tellement rire.

[@benisombo4782]

La phrase préféré de yajinalyse😂

[@laskurtanceixixii]

Dur de leur donner tort mdr

[@olivierjauffret4046]

Salut. C'est vraiment une excellente vidéo que tu as faite. Arriver à rendre simple des concepts philosophiques en les illustrant avec des exemples pertinents de cette oeuvre n'est pas chose aisée. Du point de vue de Neji, il pense que le destin s'accomplit peut importe ce que l'on fait car c'est ce qu'il a ressenti jusque-là dans sa vie avec les personnes qui l'entourent et change d'avis après avoir perdu son combat contre Naruto et appris la vérité sur son père. Quand a Naruto, il s'est servi de ce qu'on avait prévu pour lui afin de réaliser ses propres objectifs. Quelques précisions quand même : Kakashi et Jiraya sont devenus ses mentors surtout pour pouvoir intervenir au cas où il y aurait des problèmes avec Kyubi. Certes, ils avaient des liens avec ses parents mais on ne le sait pas à ce moment de l'oeuvre. Et ça aurait pu être n'importe qui de suffisamment puissant pour cela (c'est d'ailleurs la raison du choix de Yamato). Et quand Asuma l'aide pour créer le futon rasen shuriken, c'est simplement en tant qu'utilisateur du chakra du vent. De même pour Killer Bee et Hachibi. Et c'est d'ailleurs très bien expliquer que c'est sa personnalité qui donne envie aux autres de l'aider et de l'accompagner (surtout cette faignasse de Shikamaru, mais aussi Gaara et dans une moindre mesure Sasuke). On découvre 3 enfants de la prophétie au cours de l'oeuvre : Minato, Nagato et Naruto. Et il y en avait peut-être dans les générations précédentes qui sait. Naruto devient le vrai parce que ça correspond à son nindo, mais aussi parce que ses prédécesseurs ont déjà commencé à réfléchir à la question, éliminant de l'équation certaines variables qui ne marchent pas et ne correspondent pas à ses valeurs. Et comme tu le dis, il a été choisi par Ashura pour devenir son nouvel avatar après avoir démontré qu'il en était digne, non pas à la naissance. De façon plus générale, notre unique destin est de mourir. Ce que l'ont fait au cours de notre vie dépend de nous (notre personnalité, notre environnement, nos connaissances, notre entourage et bien d'autres encore). Et je ne vais pas parler de moi, inutile de partager ma vison négative de tout ça et de jeter un froid sur tout ce que tu expliques. Bonne continuation. Cordialement.

[@stark8252]

Ou alors Jiraya s'est trompé pour les précédents enfants de la prophétie, et Naruto était le seul et l'unique depuis le début.

[@olivierjauffret4046]

@@stark8252 Salut. A ce sujet, il y a d'autres précisions à donner : Tout d'abord, la prophétie est tellement vague que ça rend difficile cette identification. Ensuite, on ne lui a pas donné d'outil pour certifier qu'un individu en est bien un ou non. Du coup, Jiraya ne pouvait pas savoir si ceux sur lesquels il jetait son dévolu étaient vraiment les bons. Si Minato n'était pas mort, aurait-on eu besoin d'autres enfants de la prophétie? J'en doute beaucoup. De plus, on sait que cela provient du rêve fait par le grand patriarche des crapauds et qu'il remonte à fort longtemps. Et vu l'état dans lequel il est quand ils se rencontrent, il doit avoir oublié, voir modifié, certains détails. En fin de compte, on a aucune certitude sur quoi que ce soit en dehors du fait que Jiraya est l'élu destiné à trouvé l'enfant de la prophétie parmi les disciples qu'il va former. Donc, oui Naruto est devenu l'enfant de la prophétie mais c'est le fruit de plusieurs facteurs préalables et de la personnalité qu'il s'est forgée. Et Jiraya a transmis ses propres valeurs dans l'espoir de guider les potentiels candidats, qui n'ont pas réussi jusqu'à Naruto. Il a tâtonné, pas échoué. Bonne continuation. Cordialement.

[@Loris-nr6tn]

OMG, est ce que Aspros va nous faire une vidéo sur tenten (description de la vidéo)

[@aspros9479]

T'inquiète.meme pas que ça arrive 😂

[@aqua3339]

Oohhh oui Tenten et son véritable talent quasiment jamais mis à profit (invoquer un océean??!! allo? Tenten?!).

[@healzz_kraft5203]

Super vidéo comme d’hab tu régales

[@aspros9479]

Merci !

[@PoirierRemy-ln9og]

Neji n'est pas le seul a avoir changé sa vision des choses, par rapport à tes premières vidéos toi aussi tu as ouvert les yeux sur ce sujet 😉

[@aspros9479]

Oui clairement. D'où l'intérêt du débat, les visions peuvent changer 😌

[@Maskeman]

Yajinalyse en sueur. XD

[@Capodraste]

Je trouve que Aspros à bien plus souvent raison que Yajinalyse sur Naruto. A croire qu'apprécier une oeuvre ça permet de la comprendre....

[@Walid-hj8fk]

Mdr

[@ozarkcedras5630]

Parle pas de cette fraude mdrr Il joue sur ce côté aigri pour générer des coms négatifs (mais des coms qui montent les stats)

[@J-Jamsy]

Salut Aspros Je penses que c'est la première vidéo sur laquelle je ne suis pas d'accord avec la conclusion. Pour moi tout était justement tracé. Il était écris qu'un gamin acharné, déterminé et têtu allait naître. Ce gamin allait être discriminé et rabaissé. Il allait vouloir prouver sa valeur en devenant le plus fort... Tout était calculé Sinon, vidéo parfaite, comme d'hab. Bonne santé, bon dimanche❤

[@aspros9479]

Le "deuxième" destin de Naruto était de s'entretuer avec Sasuke pour perpétuer le cycle Indra/Ashura. Les deux destins sont contradictoires, donc s'il en réalise un, il ne peut réaliser l'autre. Donc si un destin ne peut pas se réaliser, est-ce qu'on peut parler de destin ? Paradoxal non ? Naruto était sous l'emprise du destin mais comme il a la possibilité de le briser par pure volonté, le destin ne dicte pas ses choix de vie. Il n'est pas soumis au destin et il n'est pas tracé 😌

[@stark8252]

​@@aspros9479et ils se sont effectivement battu. Ils n'étaient pas obligé de se tuer sinon Madara et Hashirama avait déjà brisé le cycle. D'ailleurs rien ne prouve que le cycle est terminé. Je pense personnement que dans le futur il y aura d'autre combats entre ces 2 réincarnations.

[@vladimirrlemagicarpe4018]

Excellente video

[@aspros9479]

Merci !

[@talon-pointe4004]

Merci pour la vidéo, Je suis d’accord avec tout ce que ta dit et je dirais même que même si il avais fait « semblant » d’être un rater le message pour les autres aurait été le même donc même résultat sur son influence

[@gustaveandres8247]

Très bonne vidéo et j’admire ta culture générale

[@imshkth]

C'est surtout une question de définition. Dans ma conception, le destin fait coïncider la nature d'une personne avec les besoins narratifs. Par exemple, Jésus devait être le Messie. Ça ne pouvait pas être quelqu'un d'autre, peu importe les choix qu'il aurait faits en grandissant, parce que son être résonnait avec ce destin. Dans Naruto, tout le monde travaille. D'ailleurs, Neji, "celui qui ne ratait jamais un entraînement", bossait bien plus que Naruto. Alors pourquoi est-ce le parcours de Naruto qui devient central ? Aurait-il occupé cette place dans l'intrigue si sa force reposait uniquement sur ses cordes vocales ? Pourquoi la relation entre Naruto et Sasuke est-elle devenue cruciale pour briser le cycle ? En quoi leur lien a-t-il un poids déterminant dans l'avenir du monde, si ce n'est parce qu'il est intrinsèquement lié à un destin qui les dépasse ? L'obsession de Naruto pour Sasuke était-elle disproportionnée uniquement parce qu'il est un être passionné, ou bien y avait-il quelque chose de plus grand, supérieur à toute considération humaine, qui l'attirait vers lui ? La liberté, dans ce contexte, n'est pas une liberté absolue, mais plutôt la capacité de choisir parmi les options qui s'offrent réellement à nous. Nous ne pouvons pas tout faire, tout avoir ou devenir n'importe qui. Nos choix sont toujours limités par nos propres capacités et par les circonstances qui nous entourent. Ce n'est pas parce qu'on est libre que tout est possible, mais parce que chaque choix s'inscrit dans un cadre de possibilités concrètes, souvent dictées par notre nature et les circonstances. Ainsi, la liberté devient une danse avec les contraintes : un équilibre entre ce que l'on désire et ce qui est réellement possible. On travaille parfois à contre-courant, en espérant que cela fonctionnera, sans savoir exactement où nos efforts nous mèneront. Cela permet de comprendre pourquoi Naruto, malgré son travail acharné et ses nombreux combats, se retrouve lié à son destin. Ce n’est pas un destin imposé de manière rigide, mais un destin qui résonne avec son être, une attraction vers un chemin qu'il ne peut finalement éviter.

[@Totortennis]

Belle culture philosophique le Aspros

[@aspros9479]

C'est surtout pas mal de recherches en amont 🥲

[@roronoamomo3619]

Hyper intéressant

[@Blak_024]

Les références philosophiques me regalent

[@DSD97139]

Aspros qui va enfin dormir victoire

[@aspros9479]

Hehe bientôt 😂

[@mrprintemps1923]

Aaaah une vidéo sur mon perso préféré...😢😢😢

[@Queensakura-s2]

Déjà pour changer le destin il faut déjà savoir, qu'elle destin t'es destiné voilà.

[@madjermougyama1570]

EXCELLENTISSIME ANALYSE.

[@shibitoobscura3348]

J'avais l'intention d'écrire un long commentaire de réaction mais je vais me contenter de ça : Merci. 🙏

[@coyotefou4389]

Super vidéo 👍 Le problème avec le raisonnement sur le destin avec Neji c'est qu'il a forcément raison, pour un raison extradiegetique. En effet, même si Naruto était effectivement un giga raté dans l'œuvre, vu que c'est le héros de son shonen, il accomplira forcément de grande chose a cause des codes du genre. Ca existe pas des shonens ou le héros hard carry pas au bout d'un moment. Dès la première fois où il est dit dans l'œuvre que Naruto est un raté on peut se douter que soi c'est faux soi ça sera vite plus le cas. ( Naruto qui no diff Mitsuki, un CHUNIN, des le début le prouve, il est broken. )

[@coyotefou4389]

Neji est un perso qui brise le 4eme mur du coup LOL 🤣

[@patricktebili9856]

Heuuu, naruto a ces convictions car il a ce destin précisément

[@kanandoddy5762]

Absolument vrai il n'y a pas de raté dans en soit chacun doit juste exploiter au mieux les éléments en sa disposition comme dans la vraie vie messi et Ronaldo ne seraient pas des supers stars si ils étaient en NBA si Gims avait choisi le MMA plutôt que la musique il ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui le vrai message il est là beaucoup aiment utiliser rock lee comme l'exemple même du raté alors qu'il est dit qu'il est naturellement doué pour les techniques de taijutsu madara a même dit à gaï qu'il est de Loin le meilleur spécialiste de taijutsu qu'il a rencontré donc que Naruto soit un Uzumaki ça ne change rien il a juste plus de chakra que les autres Obito était un Uchiha un clan de génie il avait les meilleurs Gênes mais c'était pas un génie pour autant hinata pareille elle venait du clan hyuga mais c'était une raté mais elle est devenue Forte à sa façon même dans l'entreprenariat où autres domaines il ne suffit pas juste de travailler dur mais de travailler au bon endroit donc il faut Semer sur la bonne terre 😁

[@wolkernina7922]

Il se passe quoi quand un Uchiwa raté débloque le Sharingan ou le MS ? (au début Obito n'avait pas encore débloqué le simple Sharingan, juste après il arrive a battre easy le ninja invisible du pays de la terre alors que de base il était incapable, c'est ça la génétique...) Et puis Hinata n'est pas nul, elle aime juste pas faire du mal aux autres, voilà pourquoi Hanabi à gagner...

[@aspros9479]

Complètement d'accord !

[@kanandoddy5762]

@@wolkernina7922 alors faudra aussi reprocher à Lee d'avoir maîtriser très vite l'ouverture des portes alors que même Kakashi un génie a dit que c'est pas donné à tout le monde surtout que lui à 14 ans il a en ouvrait 5 tu vois neji est comme toutes ces personnes qui se plaignent de leurs sort qui cherchent des coupables qui se trouvent des excuses Naruto c'est l'inverse lui ne se plaint jamais et il se donne les moyens d'avancer c'est pour ça qu'il lui a dit

[@doubleimpacttawara9500]

Oui mais le problème la dedans c'est que sa créé une séparation entre les individus. Sa sous entend donc qu'on à pas la même valeur et c'est horriblement discriminant. Que Madara reconnaisse le talent de gai c'est sympa mais jamais gai ne pourra vaincre Madara. Au final gai et Rock Lee ne pourrons jamais sortir de leur archétypes à savoir des ratés qui deviennent fort par l'effort mais qui jamais ne pourrons surpasser les êtres supérieures.

[@kanandoddy5762]

@@doubleimpacttawara9500 oui je comprends sauf qu'à ce moment madara était carrément devenu un dieu et gaï le raté a pû lui tenir tête alors qu'au même endroit y avait Kakashi, Minato et gaara des génies au point où kakashi le génie a reconnu la supériorité de gaï le raté

[@biolngnikam7600]

Je suis a moitié d'accord avec toi sur le fait que Naruto a su tirer au mieux partie de ses avantages et des opportunités qui s'offraient a lui je suis d'accord avec toi et en effet c'est en partie ce que défend Sartre mais là où je suis en désaccord avec toi et sur la pensée de Sartre c'est que c'est un peu se mentir à soit même je trouve que de dire que on peut se réapproprier a manière dont on va percevoir son destin parce que dans la réalité concrète des choses l'esclave peux décider de trouver un sens a son asservissement pour malgré sa situation trouver un sens à sa vie mais il n'en est pas moins que si on avait donné la possibilité a l'esclave dès la naissance de choisir entre une vie de servitude et une vie libre il est fort a parier qu'il aurait choisi la liberté De plus cette idée là peux même avoir des conséquences dans l'acceptation du statut co sans combattre pour sa liberté c'est un peu contre ces idées stoïcienne que se battait karl Marx parce que si Naruto avait grandi dans des conditions différentes (genre enfants pourri gâté)rien ne dit qu'il aurait eux ces valeurs de justice là (en tout cas pas avec la même intensité) donc on peut dire que c'est le destin en créant les conditions matérielles qui ont permise d'aboutir au Naruto que l'on a dans l'histoire qui a fait le personnage jusqu'à son aboutissement en tant que sauveur de l'humanité

[@FadilaShakiraKONE]

Tu pourrais faire une vidéo sur le personnage de Naruto qui a le plus souffert? Stp🙏🙏🙏

[@theophilecastanet497]

Merci pour cette analyse, j'ai toujours pensé ca et j'ai toujours eu du mal avec les remarques inverses. j'avais l'impression que les gens comprenaient pas quelque chose qui me semblait evident. (jai le meme soucis sur le manga Fairy Tail, j'ai toujours l'impression de pas avoir lu la meme histoire que les autres)

[@theophilecastanet497]

pour ce qui est de la reincarnation d'indra et ashura j'ai toujours pensé qu'ils sont devenu comme ca suite a leurs parcours de vie et le sont devenu lorsqu'il rencontre l'ermite rikudo

[@EMP_LAMAL]

Perso ton argumentaire j'aime bcp mais pour moi ca met plus en valeur les defauts de narration du manga parce que vraiment quand tu regardes la def de prodige et genie Naruto coche totalement les cases la vitesse à laquelle il maitrise les technique et en invente a partir de ce qu'il a appris cest juste aberrant mais en meme temps comme tu l'as dit au debut Naruto etait un raté dans un domaine qui etait mis en avant dans l'academie ce qui lui a fait du tort maiq dans les faits cest un monstre de talent depuis le debut l'histoire de genie vs bosseur n'a pas vraiment de sens d'ailleurs mais faut garder en tete la cible editoriale et que l'ecriture doit etre adapter pour

[@DSD97139]

11:28 oui oui son cochon on a tous pensé à son cochon 😂😂😂😂😂

[@aspros9479]

Évidemment 😌

[@drizztdourden1022]

Je pense qu'une des raisons qui fait que les gens trouvent que Neji a raison est que dans Naruto le système de chakra et de pouvoirs héréditaires renforce énormément cette idée du destin immuable. Ton chakra et ce que tu peux en faire détermine qui tu es : le trio ino shika sho fait comme leurs parents et avec les mêmes pouvoirs, naruto idem, d'une certaine manière sasuke assure la sécurité du village, kakashi c'est son père avec un sharingan, tsunade deviens hokage etc. Bref l'hérédité est au cœur de l'oeuvre et montre qu'à la fin les dés étaient pipés depuis le début. Nous faisons nos choix mais finissons par vivre de la même façon que nos parents.

[@wolkernina7922]

15:50 D'ailleurs ça peut être une idée de vidéo : - Et si Anko avait développé sa marque maudite d'Orochimaru ou utiliser le mode ermite des serpents (car Kabuto l'a déjà fait...) Ou - Et si Shizune avait atteint le Byakugo de Tsunade et eu en plus des techniques qu'elle possède déjà la même force que son maître...

[@aspros9479]

Oui clairement ! Et en vrai, même si elles n'atteignent pas le statut de leur maître, c'est pas grave. Imagine être considérée comme nulle parce que t'as pas le niveau d'un Sannin 😂

[@Medar_Ellianne]

Hmmm... je dirais : Neji avait raison dans sa vision post combat en fait : y a un destin, ils vont tous les deux accomplir le leur (Naruto va accomplir la prophétie du vieux crapaud et suivre le destin sur lequel son père l'a placé en scellant le démon en lui et Neji va accomplir son destin de membre de la branche secondaire en se sacrifiant pour sauver un membre de la branche principale, au final) MAIS ils peuvent y aller en choisissant leur chemin, je suppose ? x) Parce que bon, quelques soient les circonvolutions qu'on donne au raisonnement, ces deux perso ONT accomplis leur destin fataliste déterminé avant/au moment de leur naissance. Factuellement ils l'ont fait. Aucun des deux n'était au courant du destin de Naruto à ce moment là de l'histoire, c'est tout x)

[@JejeSolitaireDechu]

@@Medar_Ellianne oui c'était tracée.

[@aspros9479]

Mais c'est ça le problème, c'est que l'immense majorité pensent que Neji a dit "le destin n'existe pas". Sauf que c'est faux 🥲 Il a dit que le destin existe sûrement mais qu'on peut choisir notre propre parcours à l'intérieur. Son destin était d'être un serviteur de la branche principale, et pourtant, on sait que le système de branche n'existe plus dans la deuxième partie. Neji a brisé son destin 😌 Donc il existe, mais n'est pas absolu 😌

[@Medar_Ellianne]

@@aspros9479 Vu qu'au final il se sacrifie quand même pour sauver l'héritière du clan, même si c'est par choix, j'irais pas jusqu'au "il a brisé son destin" personnellement : pour moi il l'a accomplis, mais en choisissant son chemin xD (en soit son père aussi était mort pour sauver son frère par choix, donc je suis même pas sûr qu'on puisse dire que Neji a fait mieux que lui x))

[@skylebeatsmix9697]

d'un coté on a oublie aussi de dire que naruto n'a jalais pu justifier son idéologie à vrai dire par rapport à neji ou sasuke, il se contentait simplement de dire qu'il a des amis. Rappelez vous quand il parlait à nagato, ill lui dit qu'i le deteste et qu'il a envie d'en finir avec lui mais qu'il ne le fait pas juste parce qu'il veut respecter l'ideoogie de son maitre, ce qui veut dire que naruto a en effet rejoint la pensée de nagato, sauf que ce qu'il fait ne depend pas de lui vraiment

[@programmationpourlavie2351]

Neji avait raison, on échappé pas au destin

[@junglegoutteo1965]

Mois j'aime bien voir ça comme le fait de mal interpréter son destin et celui des autres.

[@christopher8295]

Faut pas oublier une chose, naruto a pu vaincre neji grâce à kurama et non uniquement ses principes. Peu importe sa volonté et ses efforts, sans le renard pour le booster et lui redonner du chakra c'était plié avec naruto n'ayant pas touché neji 1 seule fois ce qui donne raison à neji quand on y pense. Pas tout le monde a la chance d'être un uzumaki et d'avoir une partie de juubi en lui donc sans le savoir naruto est un hypocrite.

[@tiyoyo2694]

Ah tu me donne une nouvelle vision de la partie réincarnation du coup 😂après pour ajouter de l’eau à ton moulin c’était plus symbolique du genre il on fais les meme chose ou presque et leurs chakra se ressemble enfin pour moi je pige comme ça 😅

[@LeonKisubi]

Kyubi a dit qu'il donnait à Naruto le chakra nécessaire pour tuer ses enemies. Il le faisait chaque fois que Naruto était au bout du rouleau et suffisamment énervé. Kyubi explique ça durant la 4eGGN. _____________________________ Le destin n'existe pas dans la façon dont elle est défini ou compris par l'objet (Naruto, Neji, Sasuke, Lee) ni ne dépends de l'acceptation de ce dernier par l'objet. Il existe dans son accomplissement selon un certain schéma suivant certaines conditions. Bien que l'accomplissement d'un destin comporte souvent une condition liée à l'état de la personne et de sa perception de la situation. Il existe et agit sur la personne en accordant à ce dernier une liberté limité. Considérer son destin comme une fatalité ou une opportunité ne l'empêchera pas de s'accomplir. Cela peut retarder ou avancer mais pas empêcher son accomplissement S'approprier son destin ne place pas l'individu au dessus de ce dernier, NON! Il s'aligne simplement à son destin, ce qui lui permet d'être heureux. On ne peut pas s'en défaire. Le destin agit surtout sur les circonstances et événements (éléments qui façonne passivement la perception et la personnalité d'un individu). Naruto est né en réincarnation d'ashura fils d'hagoromo et allait être celui qui sauvera le monde. Comme toutes les réincarnation d'ashura il avait développé le mode Hermite, il était tourné vers les autres, il avait beaucoup de chakra en héritage, il avait du mal à s'en sortir avec les ninjutsu à son jeune âge, il est le descendant d'un père génie... Quelques destins présentés dans l'œuvre : Tous ceux que Jiraya a pris comme disciple ont été considéré à un moment dans leur zone comme vecteur de paix (même ceux qui ont mal tourné) Le destin est mieux illustré dans les jeux vidéos linéaire (ex: God of war, GTA, Call of Duty[Les plus anciens] qui commences à un point A et fini à un point B, la seule liberté est de le suivre ou pas. Et lorsque la personne concernée décidé de le(son destin) suivre, il n'avance pas sans avoir rempli certaines conditions décidé à l'avance par "une force supérieur" {pour utiliser ton expression}. Il ne peut se détourner de ce chemin. {Grosse parenthèse... Prenons l'exemple de L'izanami qu'itachi a lancé à kabuto. Il l'a contraint à un destin (se résigner et affirmer son identité) si kabuto ne choisissais pas de se remettre en question il resterait bloqué dans la boucle et n'avancerait pas. C'est comme ça que ça fonctionne} Pour conclure, Naruto et Neji ont tous tort quelque part. Naruto a tort de penser qu'on peut changer le destin à sa guise et Neji a tort de penser que le destin régit prive l'individu de la liberté de choisir. Conception qu'il corrige après leur combat. Aussi leurs arguments sont au départ biaisé par la corrélation mal faite entre le concept de destin et les idées reçues ou préjugés liés à la perception des ''signes'' qui se sont avérées être trompeuses.

[@darknebulas1167]

pour le destin ma vision serait plus que dans le style des point fix temporelle (doctor who) et sinon juste un peu aprés le dialogue naruto nagato il y'a une page sur le mont myoboku que l'un des crapeau dit qu'il ne penserait pas que les 2 enfant de la prophétie de jiraya travaillerait ensemble, ou un truc du genre

[@stark8252]

Oui enfin on peut aussi dire que le charactere de Naruto est comme ca parce que c'etait son destin d'etre comme ça. Il est l'enfant de la prophetie, qu'est ce qu'il vous faut de plus ? Peu importe ses agissements, il etait voué a avoir ce charactere, se libérer des boulets de sa condition et devenir turbo broken.

[@ombremystique5597]

En conclusion et pour conclure : Neji est un fanboy d'Aspros, point. Et sinon, ça fait plaisir d'entendre parler de transmigration des âmes plutôt que de simple réincarnation ( = facilité "analytique" pour toute personne adèpte de concours de zgueg et de débat stérile). Merci, ô vénérable Aspros, dieu de la justesse analytique 🙌

[@nyords]

Super vidéo ! Quelqu’un peut me dire d’où vient la musique de l’intro au passage ?

[@SAD_SRY]

Le problème de la vidéo (qui reste bonne) c’est le manque évident de définition, notamment pour le destin

[@ArthurAlexDC]

Après tu oublies que Jiraiya est un fervent croyant de la prophétie.

[@fanbaston8895]

Top 🍿

[@aspros9479]

Merci !

[@adilouaityahia1888]

-Bien que je sois d accord avec toi au final est ce que la fin justifie les moyens, car effectivent neji meme si c etait son choix est mort en protejant hinata et Naruto a sauvé le monde -tout ça pr dire qu à la naissance on est pas destinée mais poussé a faire de grande chose ou non

[@bobebeta]

Pour les terminales et les étudiants en philo Naruto = existentialisme Neji = déterminisme

[@flatinum172]

Cette vidéo me fait pensé a Metal Gear Solid 1 et 2.

[@narutouzumaki-ie4iz]

Vidéo incroyable 🤩 mais le fond du problème vient d’un manque flagrant de connaissances du monde shinobi par les 2. Déjà Naruto provient finalement d’un clan aussi prestigieux que les hyuga mais en plus reçoit le plus puissant des bijuu à la naissance uniquement car c’est un Uzumaki. Neji le qualifie de rater etc… sans savoir que c’est un jin et que même les plus faibles sont très largement au dessus de la moyenne 😅 pire même Naruto na pas véritablement conscience du pourquoi du comment de sa puissance ! Sa « malédiction » est un sceau spécialement conçu pour lui octroyé graduellement la puissance du démon renard le tout supervisé et réguler par un saninn 😏 Je parle même pas des avantages incroyables et unique que sa lui confère ! Une source de chakra annexe régénératrice (juken inefficace) qui s’expulse de manière constante pouvant rivaliser avec un hyuga a l’instant T (les meilleurs dans le domaine…) 😂 Le plus drôle c’est que même dans l’éventualité d’une « défaite » ,il peut enchaîner un second round dans l’heure et la il gagne easy 😂

[@valdoidh5956]

Le fait est que en tant qu'enfant de la prophétie, Naruto était condamné à réussir, peu importe ses choix. Une prophétie par essence est immuable , elle va forcément de réaliser.

[@S0wChain]

J'irais plus loin, en disant que même l'action de dompter de Kyubi, est la preuve qu'il s'est comformé à son destin.

[@willig6905]

J'irai même plus loins la mort des parents de naruto, de Jiraya et même de neiji était essentiel pour la prophétie car tt mort qui touche Naruto de prêt est un évènement qui marque le chemin de Naruto et le change

[@David27000]

Mieux encore parce que la prophétie ne s'est pas réalisée.

[@aspros9479]

Et son destin était aussi de s'entretuer avec Sasuke pour perpétuer le cycle Indra/Ashura. Les deux "destins" sont contradictoires donc on peut encore parler de destin ? Si Naruto réalise l'un, il ne peut réaliser l'autre. Le combat Naruto/Neji met en lumière que le destin est un cadre mais que les actions à l'intérieur peuvent le faire varier. En bref, le destin existe mais n'a rien d'absolu puisque tu peux le changer avec de la volonté 😌

[@David27000]

@@aspros9479 merci!

[@ArthurAlexDC]

Kuizine !

[@dkfool8659]

Mais gros tu veux nous faire chialé ???? Lâche pas une intro comme ça mon gars.....

[@tresorlekemo4624]

0:06 le debut est très bien tu t'es aidé d'un japonais ou un traducteur ?

[@Capodraste]

Ma théorie perso, c'est que beaucoup de ceux qui ne comprennent pas Naruto (l’œuvre ET le perso, dont font partie ceux qui parlent de déterminisme à cause de l'héritage dans le manga), sont ceux qui utilisent, consciemment ou non, des biais de confirmation et d'attribution très très fréquemment. Plus facile de voir le monde, réel ou fictionnel, comme juste 100% opposé ou 100% calqué sur sa pensée. Le truc vraiment dommage c'est que c'est pas agréable du tout de parler ou de débattre avec ces gens... Alors que la discussion c'est la base. Je rappelle que quand on parle de fiction la seule vérité c'est la pensée de l'auteur, et dans le cas de Naruto, personne ici ou sur internet à de contact avec Kishi-sensei, donc bon, c'est pour le fun intellectuel à la base. Le fun qui meurt à cause du manque d'ouverture de beaucoup (mais je soutiens que c'est beaucoup plus dur de s'ouvrir quand on répond à l'écrit qu'à l'oral)

[@gaeldauchy5491]

Oh putain tu sais me parler toi, ce mot en M. 🤤 Vivement la fin des fêtes.

[@aspros9479]

Hehe 😎

[@efox-du-7615]

Bonjour Aspros superbe vidéo sur le destin. Je viens juste déverser mon seum car dans le tournoi de tout les prodiges ils on fait perdre Neji alors qu’il aurais du battre Minato des l’instant où il ont échanger au corps à corps grâce au juken ET COMMENT IL A PAS VU LA MARQUE SUR SON DOS ALORS QU’IL A LE BYAKUGAN ET IL VOIT À 360 degré

[@wolkernina7922]

Minato ? 🤨

[@aspros9479]

Faudrait que je regarde cette vidéo, je ne l'ai jamais vu 🥲

[@nikkosmlyk9065]

Pain est-il l'enfant de la prophétie? Lui affirmant que ressusciter Jūbi, unifirait les 5 villages, tous ayant peur d'une arme aussi dévastatrice. Au final, Jūbi a été ressuscité, et les 5 grands Village se sont alliés.

[@aspros9479]

Nagato est un sacré favori effectivement 😌

[@arimboualem1967]

Si tu sais que c'est quoi le destin, la question est vite répondu mdr, on peut utiliser l'exuse du déterminisme social pour Naruto vs neji, ça c'est suffisant, mais pour les autres prophéties Naruto était jamais destiné à être un raté, déja l'enfant de la prophétie du crapaud sois il apporte la paix ou la destruction, comment tu veux être un raté avec ce genre de truc Et encore, la prophétie d'indra et ashura élimine toute possibilité de libre arbitre pour Naruto et Sasuke, peut importe les circonstances, le combat va arriver que l'un ou l'autre perd, et ça en prenant compte seulement de Naruto Dans boruto (spoilersl): Kashin koji le clone de Jiraya peut voir toute les possibilités, oui il peut avoir des variables mais là personne n'échappe de son destin vu que les gens font tous se que koji voit, Bref, mon avis est: le destin existe mais il est pas fixe contrairement au point de vue de neji, ou on peut simplement dire que le destin que neji parle est le déterminisme social (qui est un peu chelou vu que Naruto est le fils d'un hogake)

[@ShanksGrandEmpereur]

slt aspros es ce que tu pense que si momoshiki aspir du senjutsu il se transphorme en crapaud ? (moi pas du tout)

[@benjbl2644]

en fait le principale problème c'est surtout que l'arc finale veut aller trop vite je veux dire moi se qui m'a toujours déranger c'est pas tant le faite qu'il est un capitale génétique important mais plutôt le fait qu'on précise pas comment fonctionne cette réincarnation du coup l'aspect de l'égibiliter du au parcours passe totalement inaperçu. de plus de par le scénario on rend cette scène unique et exceptionnelle avec hagoromo en maitre yoda alors que madara et hashirama avait la personnalité nécessaire pour en hérité pour autant il ont jamais obtenu ce genre de pouvoir si encore kishimoto nous avait fais un flashback pour expliquer que c'était déja arriver et qu'il avait refusé sa aurait rendu ce passage plus logique avec ce qu'il voulait raconter la sa laisse un doute qui ne devrais pas exister. mais bon c'est comme madara qui nous explique que pour briser l'edo tensei faut inverser les mudras alors que aucun des perso ayant étudier cette technique nous en parle avant.

[@imagine7140]

Moi je ne comprends pas bien comment définir qui est de branche principale et qui est de la branche parallèle. Hizashi et son frère ont été déterminés par l’ordre de naissance. Mais pourquoi Hinata et Hanabi I sont toutes deux de la branche principale 🤔

[@deathreaper2320]

Bah naruto bénéficie d'un plot armor suprême qui l'aide sans limite

[@martialnonagni8623]

Naruto n a pas fait tant d effort que ça " je veux dire comme lee" C était juste à cause de Kyûbi qui l empêchait de bien malaxer son chakra Il a hérité d un chakra immense de sa lignée Il est aidé pour acquérir le chakra de Kyûbi De part son héritage partenel et Kurama en lui il est aidé des plus grands ( Jiraya , Kakashi , Yamato ....etc..)

[@simonpinard9759]

Aucun rapport avec la vidéo mets peux-tu faire une vidéo boruto contre Naruto ce serait génial 😊

[@venex4882]

Oui mais aussi un peu non

[@benisombo4782]

Question : si Naruto n'avais pas kurama en lui, n'était pas le fils de Minato et un membre du clan Uzumaki allait-il atteindre tous ces objectifs même en s'entraînant dure tous les jours comme un Rock Lee par exemple ?🤔 Neji n'avait pas 100% tord aussi 😏

[@killiazhoxtgzhox6963]

Super, mais je mettrais un like plus tard, le compteur est à 665 😂 Edit: Ça a changé 👁️👄👁️

[@titi-ce2dz]

Cmoi où t'as donné le sujet de ton retour de vacances Aspros

[@aspros9479]

Un peu en effet, même si ça reste vague 😏

[@Speciallag0]

4:27 "Il a des moustache..." Escanor n'est pas d'accord avec cette affirmation.

[@gaetanstayan5027]

Les clrs de philo et de droit ont portés leurs fruits apparemment

[@remytt4]

On est maître de son propre destin... point barre. Sois tu vis à fond et tu utilises et maximises tes capacités pour soit te surpasser ou carrément changer de voie Ou... Tu restes sur ce que tu possèdes en faisant le minimum et être limité en options. Alors, il y a une petite partie que malheureusement, certains n'auront pas leur chance de se prouver mais l'énorme majorité le peuvent et à eux de choisir. Concernant Naruto, le fait qu'on nous a "teasé" le fait qu'il soit un raté pour qu'au fur et à mesure de l'histoire, le mec soit une éponge en terme d'apprentissage brut... et de ses origines avec le clan Uzumaki qui ont de gros potentiels et d'avantages... et bien le statut de raté est complètement balancé à la fenêtre. Sauf que là, soit ce prestige de raté de Naruto est un Redcon faussement assumé ou juste qu'on essaie de le changer subtilement en admettant les torts de sa réputation. La seule raison pourquoi il était considéré comme un raté c'était son statut social, une étiquette collé au front par les villageois et le fait qu'il n'exploitait pas son potentiel correctement quand il était enfant par rapport à sa manière d'agir en crétin et a cause de Kyubi... point! Lee et Guy sont aussi de parfaits exemples... Limité et unidimensionnelle mais ils ont maximiser leur force pour devenir des ninjas compétents... Daï dans l'animé était moqué pour être l'énernel Genin et ultra limité et il est mort en pulvérisant les Épéistes de Kiri... ce qu'un Genin ne peut normalement pas faire! Gaï est devenu une légende vivante...! Gaara est passé d'une arme que l'on craint de la pire des espèce à un quasi Messie de Suna... oui grâce au No-Talk Jutsu de Naruto... mais le choix final était de Gaara. Pas de Naruto! Donc non, autant dans Naruto que dans la vraie vie, dans l'ÉNORME majorité, tu peux choisir ta voie et ta destiné en fonction de ta vision, de tes capacités et surtout de tes choix. La citation de Genma après la défaite de Neji résulte parfaitement la vérité de notre destiné à nous tous.

[@jonathandali4359]

Résumé forçons le destin les gars 💪

[@aspros9479]

😎

[@ossuoragoku38]

Tu dit exactement ce que je pense et puis non seulement naruto a était choisis ultérieurement par Ashura mais c'est naruto qui a mis fin au cycle de haine de l'humanité et le combat de indra et ashura depuis des siècles ce n'est pas ashura qui a sauver le monde c'est naruto

[@steevelokonon]

Salut Aspros, petit HS stp. j'aimerais avoir ton top 5 des meilleurs utilisateurs de genjutsu dans Naruto Shippuden preuves à l'appui. Un ami vient de me dire que dans un fight itachi vs Obito, Itachi pourrait caler un genjutsu sur ce dernier ce que je trouve absurde vu la différence de niveau en la matière entre les deux

[@aspros9479]

Justement oui ! J'ai prévu cette vidéo 😎

[@steevelokonon]

@@aspros9479 okay

[@graschamp9276]

Décembre 2024❤❤❤❤

[@YUMEYTB]

C'est quelle ost au début ?

[@johndoe-iq7ph]

c'est ton interprêter biensur que naruto avait le libre-arbitre et était libre de ses choix mais quand les gens disent que "neji avait raison" je penses que tout le monde parle en termes d'héritage génétique et effectivement naruto n'avait pas l'handicape que la narration nous décrit finalement

[@zatooth]

Effet pygmalion inversé c'est proche de l'effet Hawthorn... Non?

[@aspros9479]

Un peu en effet 😌

[@zatooth]

@@aspros9479 Tu étudies, ou as étudié, quels sujets dans tes études ? Car je suis toujours agréablement surpris par ta vision assez "holistique" et ta capacité à remettre en question certains de tes avis. Passe un bon dimanche et sérieux si tu as 2 ou 3 heures lis "Le monde de Sophie"😅😁

[@nahlokin6509]

Pour moi, le message de Naruto vs Neji était perverti depuis le début : Naruto n'a battu son adversaire que grâce au chakra de Kyubi, aka son lègue de naissance et le truc qui le rend spécial... Ironiquement, le fait que Naruto est une réincarnation d'Ashura respecte mieux le message, puisqu'il brise son destin en se réconciliant avec Sasuke au lieu de le battre et faire perpétuer le cycle

[@JejeSolitaireDechu]

@@nahlokin6509 c'était prévisible que Sasuke reviens vers naruto on le savait tous mais il fallait leur revanche sinon les fan aurais était pas content .

[@aspros9479]

Sur ce principe, oui, je suis assez mitigé quant à l'utilisation de Kyubi, mais d'un côté, il a dompté une force indomptable, ce qui rend la prestation folle. C'est assez dur de se positionner quant à ça 🥲

[@ShawnDu13014]

Si, il avait raison.

[@SilverGrifinnh-rn9df]

Tout à fait 😌

[@ShawnDu13014]

Si, il avait raison. Édit : J'ai absolument pas été convaincu par ta vidéo. Naruto a fait ses actions parce qu'il devait en être ainsi, peu importe la façon. Je ne vois pas en quoi elle a de l'importance. Il aurait pu prendre d'autres embranchements, faire d'autres choix qu'il aurait quasiment été au même point qu'actuellement. Étrangement, tu as très peu parlé de l'environnement social très avantageux qui a commencé à se dessiner à mesure où l'on avance dans le récit : fils du 4eme Hokage, un maître dont il a eu pour maître son père lui-même (Kakashi), un AUTRE maître dont son père (Jiraya) a été entraîné par celui-ci. D'ailleurs, je n'ai pas vu avec les images où il a été mentionné qu'Ashura s'est réincarné en Naruto après sa naissance.

[@aspros9479]

J'ai parlé de l'environnement justement. Il n'a rien hérité de son père (comme le dit Hagoromo) et malgré des maîtres de qualité, ça ne signifie pas que tu vas devenir un crack (regarde Anko et Shizune). D'ailleurs, Naruto était destiné a perpétuer le cycle de tuerie Indra/Ashura. Donc comment tu appelles le fait qu'il ait brisé cette chaîne ? C'était son destin de briser le destin ? Paradoxal non ? 😌 Et pour Ashura, c'est expliqué que c'est un homme qui place la confiance et la camaraderie au-dessus de tout. Naruto est devenu cet homme, il n'est pas né comme ça.

[@sergedreadful3911]

Kiba à autant de volonté que naruto mais puisqu'il n'a qu'un bon odorat l'échelle d'évolution est bien plus limité que naruto qui lui a le démon le plus fort, le réceptacle du fils d'hagoromo, la réserve de chakra et fils du hokagé ..... bref faut mettre à l'échelle pour s'en rendre compte

[@SilverGrifinnh-rn9df]

Exactement ! C'est comme si ont disait qu'une personne née sans bras avec un corp danorexique pourrait gagner dans un combat face à une personne qui est née avec une bonne génétique et qui fait quasiment autant d'effort que le premier personnage 😂 Ont n'est d'accord que le premier personnage est fatalement destiné à perdre dans un combat quelques soit ses efforts ? 😅😅

[@aspros9479]

Techniquement, face à Kiba, Naruto n'avait aucun avantage, bien au contraire. Fils du Hokage : il n'a rien hérité de lui, Hagoromo le dit. Hôte de Kyubi : le chakra de Kyubi l'empêchait d'utiliser correctement le sien, Ebisu le dit Réceptacle d'Ashura : il ne le devient que pendant la guerre Donc Naruto a surpassé Kiba sans tous ces "avantages" 😌

[@SilverGrifinnh-rn9df]

@@aspros9479 Naruto était belle et bien parti avec un avantage celui d'être toujours protégé par une armure d'intrigue car c'est le personnage principal 😅 J'ajouterai aussi que malgré le fait que kiyubi restreint sa capacité à faire des ninjutsu, il donne quand-même d'énormes avantages à naruto que ce soit au niveau de ça durabilité et de son endurance legendaire ! Genre durant tout le long du combat naruto se prends une pluie d'attaques qui aurait suffit à battre presque n'importe quelle genin est pourtant il se relève toujours. Ne crois tu pas que le chakra de kiyubi était pour quelque-chose ? La plus part des genin se sont fait battre en quelques coups mais naruto il se fait malaxer dans tout les sens mais ça serait uniquement grâce à la force de ça volonté qu'il à pu encaisser tout ça ? 😅 Enfin, la défaite de kiba est juste ridicule genre naruto lui pète dessus lui met quelque coups et gg 🤣🤣 désolé mais pour moi se combat était plus un gag qu'autre chose 😂😂

[@shibitoobscura3348]

​@@SilverGrifinnh-rn9dfCe n'est pas grâce au chakra de Kyubi que Naruto a résisté à ces coups (le chakra de Kyubi n'est pas intervenu dans le combat, ni même depuis le sceau apposé par Orochimaru). Il a résisté à tous ces coups par sa volonté, comme très souvent, véhiculant l'un des messages principaux de l'œuvre.

[@shibitoobscura3348]

De plus, non, Kiba n'a pas autant de volonté que Naruto, cette affirmation se base sur rien

[@dkfool8659]

On rappel que Naruto ne sachant pas bien géré son chakras a eu 10000 IQ d'invoquer un clone pour se dispatché la charge de travail lors de de son rasengan même Kakashi était chokbar. Pareil pour son "Naruto furry" vous savez son move qui consiste à copié Rock lee (enfin il voulait copié Sasuke qui copié rock lee lol) avec un enchaînement de taijutsu et multi clonage très smart il a réussi à palier sa faiblesse en taijutsu grâce à son ingéniosité. Pareil il y a le moment ou il farm l'xp de je sais plus quel technique en faisant depop c clones là .Enfaite c'est pas que Naruto c'est un génie c'est un bosseur intelligent il a juste du mal pour certains truc. Enfaite il me fait bcp pensé aux autistes vous savez certains sont capables de retenir des trucs de oufs et d'autres trucs plus simples non bha là c'est pareil. Les autiste sont souvent imprenable sur les trains par exemple bha lui c'est pareil avec le multi clonage. On sait tous que le clonage le plus puissant normalement est le mokuton car les clones se font pas one shot pourtant le multi clonage de Naruto est tellement fluild dans ses combats qu'il est bien mieux. Naruto MK1 MK2 quand t'y pense c'est juste pour steed blitz hein et oe t'a les orbre noirs aussi + pouvoir d'hagurumo mais en soit c owerkill. Dite moi maintenant ce qui empêché Naruto de faire saturé ses ennemis d'énergie Narutel comme contre pain et de speed run la 4 grande guerre mdr ???? L'auteur a ultra nerf le mode ermite mode dans lequel Naruto a full try hard ce qui donne l'impression qu'il se fait carry par Kurama. Il se sert des mains de chakra orange sous mk1 comme des clones avant pour l'aider à faire ses techniques au finale rien de l'empêche de faire ça avec des clones. Clairement Naruto n'est pas carry par Kurama en mode p2w à la limite pay to fast mdr .Je jure qu'un Naruto Uzumaki donc + de chakra full ermite il rougit pas même sans kurama les gars hein il a déjà Cassi chakra infin car il a juste a depop des clones qui stack de l'énergie naturel pour être full. Mais ça les gens sont pas prêt à l'entendre j'écrirai un livre la dessu un jour bref 😂. Contrairement aux Uchiwa qui sont totalement broken eux sont les vrai gifted t'a l'impression ils ont chakra infin c batard.👀😂

[@narutouzumaki-ie4iz]

En résumé Neji avait « tord » car Sakura la plus faible des genin issue d’aucun clan a atteint le niveau kage ! Maintenant Gaara ,Sasuke et Naruto aussi… comme envisagé par leurs familles 👍 mais pas Neji 🤣

[@laskurtanceixixii]

Après clan =/= génie et elle a été décrite comme talentueuse depuis le début, c'est juste que kishimoto déteste les femmes mdr

[@narutouzumaki-ie4iz]

@ mdr 😂 ok elle avait un bon contrôle du chakra et une parfaite maîtrise des jutsu de l’académie… mais rien de plus 😓 donc en théorie rien qui la différencie du ninja lambda style Iruka. Elle a vraiment énormément travaillé pour se hisser au sommet !

[@laskurtanceixixii]

@@narutouzumaki-ie4iz oui bon tu commences déjà à bien me clc avec tes emojis on va s'arrêter là.