ВПК СССР перед войной: была ли альтернатива? Лекция Евгения Белаша

[@nekrasovkalibrary]

0:45 Рукопись Н.А. Астрова 2:06 Предвоенные документы 6:23 Причины нехватки боеприпасов 8:48 Т-34 10:27 «Основная наша проблема - это послезнание» 12:00 Советская Россия перед ВОВ. Документы Поволжья 13:45 «Три товарища» как слепок времени 16:53 Ситуация с танками в 29-м году 18:42 «Чудо советской техники» - плавающий танк 19:58 «У кого лучше?»: танки Англии, Италии, США, Германии 22:00 Почему технический прогресс - не выход? 23:42 Темпы увеличения оснащения армии 25:35 Зажигательные смеси 27:10 Почему «чудо-оружие» не выход? 34:00 «Танк должен быть простым, здоровым и дешевым дерьмом» 36:47 Оружие проигравших 38:25 Были ли альтернативы?

[@uprsng44]

Обожаю лекции Белаша! До чего же умный парнишка!

[@Okami-ns7rp]

За дядю Женю всегда лайк!

[@dmitrykhramov6368]

Спасибо за лекцию! Хорошо изложено: спокойно и по делу. Хотелось бы немного ссылок: на упомянутые в лекции источники и что-нибудь еще почитать по теме - в развитие.

[@alexeyalyanin5492]

.... тоже рад видеть Евгения! Евгений, пожалуйста, больше лекций!

[@АнтонГладких-ъ2с]

Короче, самое интересное в войне это не сами боевые действия, а подготовка к ней: экономическая политика, дипломатические маневры, внутренняя политика и прочее.

[@andreasforselius677]

Появляйтесь почаще.

[@victorvlad3919]

Огромное спасибо.

[@КостяПобеда]

Спасибо! Очень интересно!

[@ДмитрийЩербаков-ч7з]

Основательное изложение, спасибо.

[@ИванМарков-б9п]

Добрый день! Спасибо за видио!

[@Logisticus]

Отличная лекция! Огромное спасибо!

[@ИванИванов-к4д2о]

Беляш крут!

[@zaemrkka4446]

Отличная лекция, полностью разделяю выводы лектора.

[@андрейким-з7э]

Ну что ж. Отлично сделано. Прекрасный материал, глубоко и обстоятельно. Дело за малым- стать оратором, просто немного тренировки вот и все.

[@stendag9594]

06:10 а тут мы наблюдаем случай так называемого вранья. 122мм гаубица М-30 могла стрелять всеми 122мм гаубичными снарядами, которые подходили к более старым 122мм гаубицам обр.10/30 и 09/37г. Общая потребность в 122мм снарядах 8,386млн. Наличие на 1 июня 6,655млн. Или по 819 штук на ствол. Вопрос может быть в гильзах, но и они допускаются для стрельбы из М-30. Белаш же обеспеченность считает только по новым "длинным" гильзам без учета наличных. Но и тут почему-то умалчивает, что последующий рывок в относительной обеспеченности выстрелами в расчете на ствол происходит во многом потому, что М-30 на середину и тем более на начало 1941 года и близко не являлась основной системой, составляя на 22 июня менее 20% от числа 122мм гаубиц. А на 1 января - менее 9%.

[@dimakazurov1483]

Очень не хватает кропотливой и вдумчивой работы по анализу ситуации в ВПК, армии и планировании. Что с кадрами? Только увязав все это, сможем увидеть причины поражений на первом этапе ВОВ и причины больших потерь. На первом этапе войны приемущество в числах на нашей стороне. Но это не обеспечило победу.

[@АлександрВаськин-т9х]

9.34 с заводов продукция шла налево. Это как ?? Куда в СССР могли идти детали танкового завода?

[@stendag9594]

05:35 очень интересное сравнение работы мобилизованной промышленности на 3 год войны и промышленности в мирное время. А не хочет ли Белаш рассказать, сколько снарядов на 76мм ствол приходилось в 1914 году?

[@irspider]

Это в вашем манямирке промышленность РИ была мобилизована, а в реальности была осуществлена лишь добровольная кооперация промышленных предприятий в отличии от сталинского СССР, введшего драконовские меры в отношении собственных трудящихся еще ДО начала войны с СССР и где государственная система даже не предполагала никакой добровольности промышленности или общества в чем либо. Что касается 76мм снарядов, то в 1914 году их было достаточно по военной теории тех лет. Ни одна страна мира не имела "достаточных" для мировой войны запасов. В том числе и РИ разумеется. И да, русская армия не понесла и близко сравнимых с ВОВ потерь, что говорит о ее готовности к войне, сравнимой с противниками насыщенности техническими средствами и запасам и вооружения.

[@Mentol_]

@@irspider В первой мировой Россия тоже потеряла примерно в 2 раза больше солдат убитыми чем противник (также как и в ВОВ).

[@irspider]

@@Mentol_ могли себе позволить, потери РИ на тысячу жителей 11 человек, Франции 34, Германии 15, Австрии 18. Т.е. мобресурс и близко не был выбран.

[@Mentol_]

@@irspider вы могли бы не отвечать т.к. я уже понял из других комментариев что вы зашоренный антибольшевик и ищете не истину, а пытаетесь выдать свое анти за объективное мнение.

[@irspider]

@@Mentol_ уж это мне решать, а не вам, последователю обанкротившейся, человеконенавистнической религии, убившей миллионы моих соотечественников на протяжении 20 века и до сих пор мечтающих затыкать всем рты.

[@victorvlad3919]

Сильная сторона автора, кроме знания предмета - диалектичность мышления. Здоровья и творческих успехов.

[@dimakazurov1483]

Евгению с начала лучше проконсультироваться с парой толковых инж. Машиностроителей в годах. Лучше из профильных производств. Будет меньше ляпов за три копейки. Комментарии к видео не менее познавательны.

[@mir_near]

Спасибо большое за интересную лекцию! Коммент для продвижения ролика

[@ЕвгенийВасильев-я9т]

Занимательно . Дополнение жизненно важное в разделе "Обсуждение" моего канала.✨

[@андрейфедяев-щ7з]

Есть с чем поспорить по мелочам, но в принципе интересно. Я бы еще сказал, что каким то фантастическим образом СССР создал 2 лучших танка своего временного промежутка: Т-34 и КВ-1, на мой взгляд эти машины осуществили настолько качественный скачок, можно сказать сменили поколение(думаю в нашем танкостроении такое было потом при скачке от т-55 и т-10 к Т-64), жаль что из-за стратегических провалов именно пик своего превосходства они пропустили. Люди старались конечно, "подвиг промышленности" подходящее выражение.

[@КотэКанделаки]

Интересно! Жаль, что школьные учебники по истории примитивные для 9 и 11 кл. Больше часов на ВОВ нужно.

[@zaemrkka4446]

Постоянно на рекламу прерывается, невозможно смотреть просто

[@knd4780]

На мой скромный взгляд в реальности произошёл один из худших вариантов, такое впечатление , что армии не было (привет Солонину). На тот момент ка обладала вполне современным вооружением и сильно это помогло? Немцы под Москвой, многомиллионные потери.

[@АлександрБоханов-ж1э]

Что там м армиями польши, Англии, Франции, Бенилюкса, Греции и прочих Югославий? Не сщитово?

[@shelonnikgrumantov5061]

Как изящно Белаш рассказал про Большой голод 1933 года: «в одном уезде совсем нет зерна, люди едят траву, поэтому им срочно направляется помощь». Шесть - семь миллионов умерших от голода - включая кучу детей - людоедство, заслоны красноармейцев по околицам, не пускавшие обезумевших матерей с истощенными детьми на руках в город - все это в результате политики Сталина. Белаш весьма творчески подходит к вопросам исторической правды и морали. Нет, людоедство не изжили в начале 1920х, оно было и в начале 1930х, и, фигурально, весь сталинский период - в виде расстрелов сотен тысяч людей до и во время войны. И еще раз нет, немцы проиграли войну не потому, что ошиблись с производством танков, выпуская вместо «здорового дешевого дерьма» Тигры и Пантеры - на советской стороне подобных и еще худших ошибок было еще больше, а потому что совокупные экономическая мощь и мобилизационный потенциал союзников в несколько раз превосходили аналогичные показатели Германии и стран Оси в целом. Та же «великая немецкая промышленность», с начала 1943 года начавшая мощно разгоняться в рамках новой программы тотальной войны, уже во второй половине оказалась под постоянно возрастающим прессом бомбардировок сотен, а потом и тысяч тяжелых бомберов союзников. США произвели столько тяжелых (и не дешевых-дерьмовых, а выдающихся по своему техническому уровню) бомбардировщиков, сколько немцы не могли мечтать иметь даже в самых розовых снах.

[@artelcalifornia5996]

Товарищи литераторы! Все три(!) советские люди. Не трое, а три. Не будите дядю Колю, спи спокойно, дорогой пиит.

[@Al-hy2wc]

Это устная речь гарантию даю что в устной речи лучший диктор не по бумажке будет не лучше - понятно, однозначно, а не в рифму) и муз.сопровождения нет - сорри

[@anatserg6280]

Евгений Советую посмотреть видео с DromaderDrom ? потом сделаете вывод о качестве танков и не только их. А то что эти "лучшие" танки жили на поле боя 15 минут это говорит о качестве???. Да и еще, когда в СССР включалась штурмовщина, о качестве можно было даже не вспоминать, тем боле из чего это промышленность могла так резко увеличить выпуск??? Что где-то нашли кучу заготовок, или руда уже была выкопана и доставлена на перерабатывающие предприятия. которые кстате где были??? Поэтому на будущее, подготавливатесь к лекциям боле качественоо, сейчас в свободном доступе очень много документов их надо знать.

[@qwertyturtolbv7042]

Думаю Евгений знает об этом . В его другом ролике он прямо говорил что иногда брак по деталям танков составлял 90 процентов продукции . Так что и о проблемах танков и их качестве он осведомлен.

[@левлобов-р7ш]

35:00 Танковый завод работал на народное хозяйство? Да в США вообще танковых заводов не было? То же в Британии. Да я, вообще, не знаю где ЕЩЁ было танковые заводы?? Кроме как в СССР.

[@ДмитрийТрудов-х7к]

==Танковый завод работал на народное хозяйство? Да в США вообще танковых заводов не было? То же в Британии. Да я, вообще, не знаю где ЕЩЁ было танковые заводы?? Кроме как в СССР.== острову на северо-западе европейского континента, как и острову на севере америки, танки были ни к чему, по почти одинаковым причинам.

[@левлобов-р7ш]

@@ДмитрийТрудов-х7к Во как. А нахрена же тогда британцы танки изобрели?

[@ДмитрийТрудов-х7к]

@@левлобов-р7ш ==Во как. А нахрена же тогда британцы танки изобрели?== помниться, вы речь о танковых заводах вели

[@Андреич-с4н]

"одни считают, что при Сталине все было хорошо, другие - что все было плохо. Сегодня поговорим, как было на самом деле" - Беляш намекает на себя как на самопровозглашенную Истину в последней инстанции. Жалко, не приводит никаких документов в подтверждение своих открытий. Конструктор танков Астров все забыл про свои танки, и Беляш его подправил. "В 17ом году накопили по 4тыс снарядов на ствол" - это после 3 лет войны накопили? Без данных, сколько снарядов было израсходовано за эти 43 года и сколько было стволов это фраза не несет никакого смысла. Интересно также знать, сколько выстрелов выдерживает орудийный ствол. "С танковых заводов налево шло много дефицитных товаров. На заводе процветает продажа налево" - какие именно дефицитные товара и на какое именно "лево" шли с танковых заводов в предвоенные года Большого Террора? Чтоль тогдашние кооператоры продавали танковые колеса Гитлеру под видом металлолома? Но самое замечательное открытие на 10:30 "Мы твердо знаем, что ВОВ началась 22 июня 41го года. Еще в начале 41го года об этом никто не знал и НИКТО НЕ МОГ ПРЕДПОЛОЖИТЬ". Вот оказывается как было на самом деле! В начале 41го никто не мог предположить, что Гитлер готовится напасть на СССР! Г-н Беляш, Вы часом не злоупотребляете боярышником?

[@ДмитрийТрудов-х7к]

=="Мы твердо знаем, что ВОВ началась 22 июня 41го года. Еще в начале 41го года об этом никто не знал и НИКТО НЕ МОГ ПРЕДПОЛОЖИТЬ". Вот оказывается как было на самом деле! В начале 41го никто не мог предположить, что Гитлер готовится напасть на СССР! Г-н Беляш, Вы часом не злоупотребляете боярышником?= с дивана, да с учебником истории за 20 век, любой может выглядеть умным экспердом.

[@левлобов-р7ш]

13:20 Что он не знает? Что он из себя строит? Кто мог напасть на СССР? Даже этого сообразить не может. Или дурака валяет. США. Их вообще Европа не интересовала. Британия? Да у неё в 1940 году было всего ТРИ боеспособные дивизии А у СССР - ТРИСТА. Франция? В 1940г имела 100дивизий. Но зачем ей воевать с СССР? Германия? Да она имела куцые вооруженные силы, которые боялись чехословацкую армию. И чего- то достигали за счет наглости, блефа и нахрапа. Польша? У которой главная боевая сила - это кавалерия. Это во времена моторов. Кто ещё?

[@qwertyturtolbv7042]

Это сейчас понятно , а тогда ? Польша в 30-х считалась очень сильной страной с боеспособной армией .Германия тоже , не знаю кого там Вермахт боялся , но его военная мощь росла постоянно вкупе с анти-коммунистической истерией. Британия в то время вообще-то владела половиной мира и только глупец мог считать ее слабой. Напомню что в 20-е и 30-е годы главным врагом западного мира считался именно коммунизм .Анти-советская пропаганда шла везде от кино до книг . Каждый премьер-министр приходя к власти обязательно говорил о создании единого фронта против большевисткой экспансии . Подозреваю слушать об очередном прожекте крестового похода против коммунизма живя в нищем СССР , очень кринжово.

[@левлобов-р7ш]

@@qwertyturtolbv7042 Что же ты такой брехливый и малограмотный. Не хочу по всему тексту лазить, отмечу слово "глупец". Кто глупец? Черчилль? Это он сказал о 3 дивизиях. Или Сталин глупец? Это ему сказал Черчилль о трех дивизиях.

[@qwertyturtolbv7042]

@@левлобов-р7ш Где я не прав, дуремар ? Английская армия это почти 4 миллиона человек ,могучий флот , тысячи тяжелых бомбардировщиков и реактивные истребители первые в мире, ага три дивизии ? )))

[@левлобов-р7ш]

@@qwertyturtolbv7042 Клавиша, хвостом вертеть начал? Подтасовкой занимаешься? Речь о чем? Кто мог напасть на СССР. То есть - это ДОВОЕННОЕ время, а не после мобилизации. На память не помню, это 1938 -39гг. Какие тогда ""4 млн."? Когда началась Война, БРИТАНИЯ ("могучий флот") вынуждена купить у США 50эсминцев времен Первой Мировой, потому, что своих не было. ............... Посмотрел текст, там так: " Ответ был: Две, а позже ещё две. А! Две, и позже ещё две - повторил Сталин...."

[@qwertyturtolbv7042]

@@левлобов-р7шЭээ, ты что несешь ? Бредишь ? Ты привел разговор двух советских как пример истинной численности Британской Армии 40-г года ? "А сколько дивизий пошлет Англия на материк?» Это Сталин кого-то спросил , а ему ответили: «Две и еще две позднее». Это шел разговор о том будет ли Англия помогать Франции в случае нападения Германии . Гениально ))) В 30-е годы армия Британской Империи насчитывает 1300000 человек . Это армия мирного времени , в случае мобилизации Англия могла увеличить эти силы в несколько раз. Да уж, нищая и слабая старушка Англия с тремя дивизиями ))

[@ИгорьРычков-ь7з]

Большое количество фактов, даже интересных фактов, но всё свалено в кучу и крайне низкий уровень анализа.

[@СергейФорт]

Странный человек. А большевики хоть что то и хоть о чём то думали, когда гос переворот устраивали и власть захватывали?

[@СергейДавидчук-й6з]

Посмотрел -оценил -вывод :ЛАПША 1 раздел польши с фашистами 2 война с финами 3 подготока к нападению на союзника союзника фашисткую германию ...Сражение под Дубно-Луцьк- Броди СССР-3128 ТАНКОВ ГЕРМАНИЯ -800 и это промышленность не была готова воевать но была готова нападать . Но какой умный вид.

[@qwertyturtolbv7042]

1) За год до этого Польша вместе с немцами растерзала Чехословакию . То есть СССР первый в мире начал войгу с немецким союзником ? 2) Война с финнами 39-го стала третьей советско-финской войной , причем в первых двух финны были агрессорами . 3) Советские танки были оборонительным оружием , а не наступательным . В Союзе было много танков только потому , что кроме танков ничего больше не было.

[@СергейДавидчук-й6з]

@@qwertyturtolbv7042 Ты хоть веришь в то что говоришь-Иван не помнящий добра .

[@qwertyturtolbv7042]

@@СергейДавидчук-й6з В чем я неправ , Панас придумавающий всякий бред. ?

[@СергейДавидчук-й6з]

@@qwertyturtolbv7042 не вижу с кем беседовать- с черепахой ?

[@qwertyturtolbv7042]

@@СергейДавидчук-й6з А зря , черепаха в теме шарит больше тебя , мог бы поучиться.

[@павелфедоров-ж9г]

ох и изложение ((( уснуть можно .....

[@olegsinenko6381]

чушь

[@jevhenonischuk491]

По моему Россия проиграла 1 Мировую не из-за нехватки снарядов, а из-за большевистского переворота.

[@АлексейСтроганов-я7ж]

Написание имени как бы намекает на то, кем и где сформировано это мнение.

[@ДмитрийТрудов-х7к]

а до того, ри все выигрывала и выигрывала.. верно? )

[@СергейДавидчук-й6з]

И подкупив вовчика 20 ю лимономи марок на переворот .В рашке єта любовь по сей день продолжается то они то их любить.

[@ДмитрийТрудов-х7к]

@@СергейДавидчук-й6з ==И подкупив вовчика 20 ю лимономи марок на переворот .В рашке єта любовь по сей день продолжается то они то их любить.== одна печаль- достоверная инфа есть по "демократам" и прочим "патриотам"... но вас это не должно смущать, не так ли? ))

[@СергейДавидчук-й6з]

Величие лиш в словоблудии.

[@ЕгорЕгоров-ы2ь]

Странная лекция. 1) Почему автор вспомнил о СВТ-40, но вообще обошёл вниманием АВС-36. А также вообще обошёл вниманием пистолеты-пулемёты. 2) Ну делали в СССР тысячи лёгких танков, с противопульной бронёй, которые не понятно зачем были нужны в таком громадном количестве. И что? Зачем было делать эти танки, при условии что уже оружие Первой мировой их могло уничтожить, а на начало Второй мировой они просто уже были не актуальны. 3) Немцы делали командирские башенки, а мы нет. Кому было легче смотреть за боем, кто был более в выгодной позиции? 4) Почему на танк КВ поставили пушка как от среднего танка? Весил он больше, двигался медленнее, а пушка была такая же, как у т-34. Да, потом поставили больше, но это уже потом. 5) Почему не убрали обучение штыковым боем и вообще практиковали его в бою. Совершенно не актуальный вид боя. 6) Почему вообще не производили Пт-ружья в СССР? Потом пришлось в дикой спешке его разрабатывать и производить. И т.д. и т.п. Короче очередной оправдыватель глупости наших генералов и маршалов, наших наркомов и генштабистов, наших красных командиров, которые не любили думать и беречь солдат. Именно генералы разрабатывают теорию, тактику и под неё требуют то или иное оружие. Поэтому виноваты в том, что красная армия была так странно подготовлена к не понятно какой войне (может Наполеоновским войнам?) были именно военные,а не инженеры и конструкторы.

[@irspider]

Не пытаясь кого либо оправдывать, но просто в рамках дискуссии... В том что случилось летом 1941 года виновато общество в целом, не только недоучки генералы, не только бездарные инженеры и люмпенизированная крестьяне и рабочие. Никто из них по отдельности, а все вместе и скопом сломавшие страну ради большевистских посулов легкой жизни, позволившие себя обмануть еврейским демагогам. И да, за это они заплатили свою цену, но не искупили до конца. Даже мы еще не искупили и цену не осознали судя по количеству носителей красной идеи в обществе.

[@ЕгорЕгоров-ы2ь]

@@irspider Я не согласен с вашей теорией и вашими выводами. Антикоммунистом и тем более антисоветчиком не являюсь.

[@wildbarberart2616]

@@irspider выглядит как Не пытаясь кого либо оправдывать, но гитлер не виноват

[@ЕгорЕгоров-ы2ь]

@Mhvost 1) Ну для начала не хамите гражданин. 2) СВТ-40 было хорошим оружием. Кстати немцы его очень ценили и свою самозарядку сделали на основе этой винтовки. Значит и немцы у вас какие-то недоумки? 3) Всё что было у немцев на момент Второй мировой - пробивало советские лёгкие танки, а также некоторые тяжёлые (скажем т-35, если тот вообще доезжал до поля боя). Единственное что оказалось сложно - это уничтожить т-34 и кв-1. 4) Танкисты, и не только они, ценили КВ-1 за хорошую броню и выживаемость в бою, но пушку ругали все. Более того, он был медленнее чем т-34, и так быстро маневрировать не мог физически. 5) Ну у немцев инерции мышления не было, у американцев не было и у многих других не было. Единственные, кто также любил атаки в стиле Первой мировой - это были японцы. Сколько надо бессмысленных, самоубийственных и глупых атак с винтовкой и штыком на перевес - чтобы до генералов дошло? 6) Я не знаю что там они хотели, наши генералы, но Пт-ружья на момент начала войны не было. 7) Отсутствие командирской башенки - это упущение советских генералов, наркомов и маршалов. 8) Проблемы были и другие. Армия на начало войны была слепая, глухая и малоподвижная. Радиостанций было мало, сообщения шифровались примитивно (а иной раз не шифровались вообще), за танками пехота не успевала (а БТРы были либо трофейные, либо никаких), специализированных самолётов разведчиков (вроде «Фокке-Вульф» Fw 189) не было совсем, артиллерия действовала как в Первую мировую (утюжила хрен пойми что, надеясь что враг там есть).

[@qwertyturtolbv7042]

Странно , лектор вам 40 минут объясняет почему не нужно с позиции послезнания винить предков и что на тот момент иные решения были невозможны. 1)Лектор все правильно сказал, что у нас были хорошие образцы самозарядок не хуже чем АК .Но из-за нехватки производственных мощностей и низкой обученности личного состава они не повлияли на ход военных действий . 2) В 30-е годы легкие танки с противопульной броней не считались мусором и расходным материалом , а вполне полноценными боевыми машинами . В первую мировую именно такие танки и успешно прорывали оборону немцев несмотря на их пушки и противотанковые ружья. 3) Немцы делали башенки потому что могли , им было из чего их делать и как А советская промышленность очевидно не могла. 4) А зачем на КВ еще большая пушка если и стандартной 76-миллиметровой хватало за глаза для всех врагов ? 5)Штыковой бой в то время все практиковали ,И американцы и англичане и немцы уделяли внимание штыковому бою не меньше нас . 6)Почему не производили ПТ-ружья ? Так потому что нельзя щелчком пальцев по волшебству наколдовать тяжелую промышленность. Лектор несколько раз отмечал какие проблемы были с людьми и материалами . Что хотелки-то были , но возможностей не было.