【令和ロマン】くるまがM-1でどうしても連覇したかった理由｜

[@pacific_ocean-circle]

ひっかかりニーチェでくるまと永野の相性の良さが明確になったのが娯楽がたりにも活きてきてる感じがしてめっちゃいい。

[@Syuten]

こういうのが見たかった。政治でも事件でもなく身近な事についてもっと議論したり考える番組増えて欲しい

[@punpunpurin246]

この番組みたいにそれぞれが違う意見を言ってそれをちゃんと聞いてみんなで考える番組はとても良いな子供に見せたい

[@むーむー-z6m]

ネットだと自分と違う意見を言う人の存在を受け入れられない人がわんさかいるから… （でも顔見えない相手から字面で異なる意見や反論をされるとくっそムカついてカッとなるのも正直めっちゃ分かる）

[@遠藤さくら-k1h]

昔のNHKみたいな番組だね

[@doendo3607]

7:56 、何も説明なく三谷アナへの言及あるのが面白かった😊

[@yusai951]

全然余裕で全部のテーマ話し合ってほしいし、全部永野出てきてほしい

[@naozaruki]

全部永野出ちゃうと制圧が強すぎてくるまと永野の独壇場になっちゃうので…www

[@yusai951]

@ それはまじでそうすぎる！ちゃうちゃう全部の回で盗聴しつつ顔出してほしいの意味！！

[@naozaruki]

@@yusai951 そういうことですね!!!wwwそれは是非ともお願いしたいです!!!wもしくは副音声でずっとモニタリングで文句言ってて欲しいですw

[@yusai951]

@@naozaruki それ最高です永野の副音声子守唄にして寝たい

[@naozaruki]

@@yusai951 うるさいだろうなあって思ったんですけど、知らない話題の時は永野静かにしてそうなんで熟睡できそうですねww

[@tw5mjdam2]

三宅さんの話し方に賢さが滲み出てる

[@K-b4t]

まさか「終わらせよう」にそんな意味があったとは

[@てろてろ-r3y]

また意味付けしちゃってるやん

[@fignawe]

いや、実際そういう含みで言ってるでしょ

[@声優好き-n9c]

これこそ、レギュラー放送してほしい。 レギュラーとはいかずも、ワンクール毎に特番を放送してほしい

[@yanny1556]

3:32　ここのくるまの考察、永野の補足すこ

[@sssins2480]

「終わらせましょう」ガチすぎて草

[@rihito04]

｢感想で売れたい人が現れた｣ってのはその通りだわ

[@take38]

7:55「この瞬間あるんだよなー三谷とかに対して」って言ってる

[@user-oq8mp6tx5v]

三谷紬のこと三谷って呼び捨てにしてるのおもろい

[@KEITT0118]

このメンツ好きだなぁ。キャスティング天才だろ

[@seiya6242]

自分もみんな好きだけど、むしろよくもここまで鼻つまみもの集めたって感じでしょ笑 みんなストレートに自己表現したら世間から嫌われるから、嫌われないオブラートにめちゃくちゃ気を遣ってるメンツじゃん。

[@yuuji6811]

なんかいいなあって思うキャスティングだった、心地いいというか

[@黒板消しブリーダー]

山崎を除く

[@rrko200012]

知らなかったけど三宅香帆さんが聡明すぎてファンになった

[@kogpt-dash]

出版業界でベストセラー連発してます

[@すーらーちゃんねる]

むしろ本屋で字面だけ死ぬほど見るけど、中身こんな若い人だったんだってなった

[@harult]

グラビアアイドルに対してズケズケ言うと思ったら時折「グッ」ってなったり だれかれかまわずなスタイルにはあるまじき「この瞬間」あるのまじでややこしいw

[@kaizer3425]

前半の永野とあのちゃんの絡みがめちゃくちゃ面白かった

[@1tk161]

素晴らしい番組。結局考察するやつはそのカルチャーに対して愛があるんだなあって思ってみてるから、自己満ならいくらでもすればいいと思う

[@ai2012]

くるまさん、岩井さんって組み合わせが何気嬉しい

[@user-ck7pe9ee9n]

全テーマ話し合ってくれ〜

[@Rei-No-Hi-K]

前編も後編も素晴らしいキャスティングだったが、特に後半の三宅香帆、山崎怜奈のブッコミに続くハライチ岩井、ダウ90000蓮見のコメントも秀逸で見応えあった…。毎週は無理でも月一で見たい番組だー。

[@user-ff6sf2rw1z]

「終わらせよう」に繋がった

[@teneramente_xqx]

くるまと岩井が共鳴しあってて良い

[@ふぅ-i8p]

でも確かに令和ロマンが二連覇して、「分析屋が本気出せばM1優勝できるようになっちゃった、冷める」みたいな意見ちらほらあるよね

[@PAPAPARTY-qj2ln]

分析して上手く行くならキングコング優勝してるはずだし。1組だけ上手く行っても、その結論にはならんやろ。

[@ふぅ-i8p]

@ 俺に言われても困るわ、俺の意見じゃないんで

[@ごっつ盛り-e9h]

そこで来たのがバッテリィズというのは偶然なのか必然なのか

[@rushrushrush-h4q]

野球というスポーツと それをやる人間の構造が似ているんだと思います。

[@mhmh96]

こういう番組大好き！ ずっと聞いていられる。 全テーマやってほしい！

[@Takerrrrrrr]

考察は純粋に楽しんでるだけのベタ層とそれを腐してるメタ層の両方を俯瞰できてしまうから気持ちがいい。その上SNSで他人の「好き度」が可視化されたから『〇〇』が好きに知識や文脈が必要になった。 だから考察したい人が多くなった（ように少なくとも見える）。

[@ヤーマン-h5f]

考察を気にしないようにするにはどうするかを、考察と分析するのおもろい。

[@bongjae4813]

4:03 気の利くるま

[@muscle-SAMURAI]

データとかそういう分析がある程度進んだメジャーリーグでは「ここに投げてくるからこうスイングしてね」、「このバッターはこういうスイングするからここに投げてね」みたいにメチャクチャ単純化したデータを使ってパワーでねじ伏せるみたいな野球になってます。

[@tauvpjmapwwypk]

4:04 永野の規制するしかないに大笑いしてる蓮見良い

[@naozaruki]

その場しのぎが上手だし得意だから、なんとなく厄介扱いされてる永野やビスブラ原田と相性がいいくるま

[@yu-rc5di]

今年も楽しみにしてました〜 納得した部分 ・考察により鑑賞の報われ度が上がる ・感想は人それぞれだけど考察は事実ベースだから共感しやすい ・考察に興味ない人が考察をしなければいけない空気（考察する人が偉いという空気）は良くない 疑問 ・エンタメとスポーツは違うような？　エンタメは客商売だから視聴者の声をどこまで取り入れるべきか悩むのは当たり前な気がする ・マウントを取る手段として考察をしてる人は極小数のイメージ 基本はその作品が好きで考えることが好きだからしていて、それはもう生きる意味を考えるのと同じようなもの ・そもそも極少数のクレーマーや実態の分からないSNSの炎上に振り回されてる社会がおかしい クリエイター側は良質な意見かどうかを見極めて突き進んでほしい 消費者側は考察したい人もしない人も堂々と振る舞えばいい

[@dogod3609]

個人的には今の状態だと考察って見てる人のノイズになってると思う。たとえば探偵系の漫画でネットのチラッと見た考察で犯人はAさんって言うの見たら、何となくAさんを気にしちゃって真犯人の手がかりに気付かないかもしれないし、逆に序盤でAさんが犯人って分かってつまらないとかもあるかもしれない。今アニメでも漫画でも見てる人の種類って3種類だと思ってて、考察するひと、作品を純粋に見るひと、この二つの中間。最初に言ったノイズの影響を受けてるのが中間層で、自分で考察するわけじゃないけどネットで見た考察に考えが引っ張られる。今は中間層の人が多いのが良くないからくるまさんはこの中間層の人たちを減らして、考察する人と純粋に見る人の二極化にすることで正しくエンタメとかを楽しめるようになるじゃないかってことじゃない？

[@frpflp]

本編オープニングの「まさかまた優勝するとは」がエモい

[@ななな-n3r]

根っからの考察好きはいっぱいいるから考察する時代自体は終わらないでしょう どっちかって言うと「ひけらかす」時代が終わるって感じかな

[@武井-l4s]

信じられるか？ひっかかりニーチェの方は108個もテーマ用意されてて1個しか話さなかったんだぜ

[@user-sk9cj2fl7g]

スタッフが可哀想すぎるやつ

[@たまこ-z6z]

イワーイとくるまくんの共演本当に嬉しい

[@ジャーキー-u2d]

私も三宅さん好きになりそう…

[@こんちゃん-z9k]

個人的には考察が悪みたいな捉え方は違うと思うけど、そもそも考察に限らず他の物事でもブームというより SNSなどで可視化される事によってあらゆる物事の影響力が上がりすぎているってことだろうな いわゆるバズるってやつがプラス方向にもマイナス方向にも、一般人の意思があまりにも可視化されてパワーを持ってるから

[@yoyokuyo-zx4zo]

漫画アニメは岡田斗司夫の影響もでかそう 早く考察ブーム終わってくれねぇかな

[@AnminNumagoe]

人は喜怒哀楽に生きている。って町田が言ってました。

[@fignawe]

言ってねーよ！勘弁してくれよ！

[@macblackmentho]

あれくらいの力加減が一番おもろいよね　あのスタイル貫いて欲しいわ って町田が言ってました

[@ちひろたかはし-l6g]

永野さんがいろんな人と共演してると嬉しい😊

[@mkwz7943]

最後のほうまで見て、ケムリが座ってるのに気づいた。

[@やったねマン]

考察ブーム作って終わらせたといえば、庵野秀明さんのエヴァを思い出す。 それこそアニメでとんでもない考察ブームを巻き起こしながら最終的に考察しまくってた受け手側の姿勢に対しても疑問を呈するような作りをして完結させたように自分は見ている。 考察をし尽くしたら、みんなで宇部新川駅から列車に乗っていろんなものを終わらせよう。

[@白湯-k1g]

考察というかっこいい言葉が使われてなかっただけで、昔からエンタメコンテンツは考察されていたと思う。90年代が最盛期かもしれない。

[@mkwz7943]

KZbinなどの普及で、考察へのアクセスが飛躍的に容易になった、ってことですかね。

[@dokuzume]

考察自体をするしないっていう低レベルな次元から、ああそういう考えもあるねって全員把握してる次のステージに行こうとしてるんだな そしてM-1は実際ロジックの正解がもう出たから実際そうなった まああとは楽しもうやっていう

[@手羽先-x2m]

ひっかかりニーチェの前から途中で突然永野くる構成天才だろ

[@kokinwaka_syu]

実際その通りになったな…恐ろしいわ令和ロマン

[@yoonminimoni9579]

終わらせましょう、はアドリブと言ってたけど めちゃくちゃ深い意味あるやん…って、あ、これも考察！？笑

[@gamania.]

新しいの出てたんだ嬉しい フルで見よ

[@uy2148]

出演者、テーマ選びが秀逸でした レギュラー化希望です！

[@村田-j5z]

個人的に思うのは「供給が少ない/ブラックボックスが多い/誰かの人生が左右されている」コンテンツほど考察したくなる。AKBよりも(生身の人間ではないものの)エヴァとか凄かったし。 そういう意味で「お笑い全体を分析的に見る」はむしろ少数派で、盛り上がりやすいのは「M-1を分析的に見る」考察だと思う。 なので『漫才過剰考察』よりも、M-1決勝進出者9連複を全的中させた某考察者のノウハウの方が、界隈的な衝撃は大きいと感じる。

[@村上晟之]

某考察者ってどなたでしょうか？

[@村田-j5z]

​​@@村上晟之皆さんご存知のあの方です

[@笹原絵梨子]

このメンバー良い……伊集院さんとかカズレーザーさんとかも呼んでほしい！

[@yjchiha62]

考察ブームと野球文化の関係はすごく納得したな。そう考えると、野球も、例えば連続写真とかでバッティングフォームをめちゃくちゃ分析する雑誌とかもたくさん売られてて、一般の人でそれを楽しむ人もいれば、選手としてそれを参考にする人も、全く気にしない人もいる。考察と作者の関係もそんくらいのものと考えればいいのかも。(ただ、この話は昨今の「考察」って言葉がもつ、本来の分析的な側面と、ただの予想的な要素の問題も関係して来そうだけど)

[@JerrycheeseL]

未公開早く見たいわ

[@和食-c7g]

考察を考察する企画を考察するコメント欄 無限考察地獄やんけ

[@小笠原サラ]

ドアを開けて入ってくるっていう一労力がなかったら、弁が立つ永野さんとくるまさんの対談に確実になりそう（他の出演者が傍観者になっちゃう）。永野さんが時々はじける劇薬スパイス的存在になってて、この番組のメンツ的にはこれで丁度いいのかもと思った。永野さんはバイプレイヤーもいけるんだなあ

[@doendo3607]

これ😊

[@knkknk1794]

考察欲求と本質が近しいと思うが、最近やたらと「エモい文脈作り」も顕著な気がするんだよな。 具体例は個別すぎてパッと出せないが、 事実を曲げても「気持ちが良い文脈」を作ってファン同士で喜ぶみたいな行為が散見される。

[@skray-t6m]

｢アイドル考察文化の後にアニメの考察文化ができた｣は無理がある 漫画アニメの考察厨はもっと昔、なんなら昭和の時代からいたよ どこにでもいるから何が先とかない

[@soumeiyosi3911]

同時代生きてないからね 同時代でもサブカル好きじゃないなら 中森明夫さんや大塚英志さん知らないだろうな

[@user-mk1ty5fh3y]

そりゃいろんな物事は考察された上に成り立ってると思うけど、それが一般化というか、浸透した経緯ってことじゃない？ 今はSNSで考察しなくてもいい人もやるようになったり、考察しなくてもいい場所考察がされていて、目にはいるから製作のノイズになってるみたいな。

[@skray-t6m]

@@user-mk1ty5fh3y だとしてもアイドルが先は無理がある アイドル文化圏だけ先行してSNSが発展したならともかく…

[@hirosuke2624]

永野さん三宅さんに対してドキドキしてる😂 三谷アナにもやってるの草

[@アガリ-c7u]

これくるまが前言ってた「ベタ、メタ、シュール」の三つ巴の内、考察はメタとシュールを同時に囲ってるからバズるんだろうね。 ベタが好きな人は原作だけ追う。 メタ視点で見る人、それを嘲笑いたい人は考察動画を再生する。

[@take38]

「それくるまが言ってたやつだよね」を封じ込める「これくるまが言ってたやつだけど」と先に言っておく構文

[@ななな-n3r]

それメタとシュール逆じゃね？ ベタに対するシュール、その構図自体を俯瞰するメタでしょ

[@ゆにき-w8g]

考察ばかりなのは結局純粋な感想だけだと言うことすぐ無くなるからだろうね　感想ってつきつめたら「良かった良くなかった　面白かった面白くなった」だしそれ言い合って終わって雑談にならない　「○○が〜で〜の伏線回収してて面白かった」とか少しでも言い出した時点で微考察入って　面白い面白くないだけを言う純粋な感想ではなくなるし

[@ゆにき-w8g]

野球とかサッカー球団好きで熱量ある人ほど自分の応援してるチームの近況に関心あって「移籍が〜　○○が調子いい　○○はだめ」とか持論とガヤで雑談してる

[@seiya6242]

むしろ昔は考察なんかしても聞いてくれる人がいなかったのに、ネットが普及して誰しもが自分の考察を述べれるようになった。 その考察が段々とあらすじ化して、エンタメ作品の供給過多の現代では読書感想文の一夜漬けを日常会話でしなきゃいけなくて、結局作品そのものじゃなく手っ取り早い考察で観た風のポジションを取り合ってる。

[@anishiwatanabe9524]

お互いがしっかり意見を言いながらも相手のことを頭から否定しない、こういうトークってストレスなく聴ける。 ID野球って今思えばデータ管理して攻略を考えるのは当たり前のことなのに当時は異端児みたいな扱いされてた。 推し文化の前に「俺の嫁」文化もあったけど、あれは今でもあるんだろうか。

[@ys4587]

内容が頭に入らない程ケムリが可愛い

[@user-111aaaa]

〜過ぎて〜が入ってこない構文、よく見かけるけど頭悪ぃなとしか思えない

[@Takerrrrrrr]

@@user-111aaaa活用形を腐すの珍しいって

[@irodori0601]

考察動画で売れたい芸人って確かにいるよな

[@rik9517]

くるまさんの存在自体が分析されたり考察されていく時代になりそう とりあえず、中田さん、西野さんみたいなルートはいかずに(いかなさそうだけど) さんまさんやダウンタウンさんぐらい、一時代を築く存在になってほしい (「終わらせよう」と言い放って連覇したことで、もはや築き始めてるのかもしれないけど)

[@pekopekopeko9763]

令和には逆に出場者の立ちはだかる壁みたいな感じでM-1負けるまで出てほしい

[@year_ear]

プレイヤーは考察とか批評を嫌がるだろうけど、批評性のないコンテンツは絶対に廃れる

[@Negi_Y]

結局は頭の良いとされる人達が、それ以上に賢い演者に対して思うように動いて欲しいだけの番組だから、結局はピエロなんだよね

[@hihilov]

色味が淡いから敵、好きになっちゃいそう、ぜんぶわかる。

[@マノール]

M-1の「終わらせよう」は令和ロマンが連覇したらM-1終わるとか言われてたからやろ

[@Aa-gv4yr]

コンセント直挿し盗聴好き

[@えの-s4x]

一般人からXを取り上げろがここで出てくると思わなかったw

[@seiya6242]

くるまの言う通り、Xはノイズで日常的に楽しみたい人が嫌な気になる装置化してると思う。

[@touyou4642]

古い絵画や美術も作者の意図はああだこうだと大昔からみんな考察しまくってるよね ゴッホだのラッセンだのをネタにしてる永野さんからその話が出ればよかったんだけどｗ

[@ぽけきち-r6g]

考察は暇があるけど金が無い奴の遊びだよ

[@アガリ-c7u]

金がない奴は考察しないという事になるけどいいの？

[@grrrrr_bang]

@@アガリ-c7u金がある奴がしないの間違いじゃね？

[@oshyyyyyy]

浪人時代に考察しまくってたからめちゃくちゃ分かる

[@ああ-q9h1u]

でも考察してる人を考察してるあなたもおかねない

[@kagamimiro]

作者の意図を説明するのが考察になってるからね。基本的に肯定だしファンからは受け入れられやすい。批評は作品に対する別の視点だから怒るファンも出てくる。そういう意味では推し活と近いというのは合ってるかも。推しメンが言ったこと書いたことが絶対でそれ以外の解釈は許さないみたいな。

[@hegehage1066]

植物元気にするためにあえてストレス与えるみたいなことか

[@あらたこ]

2:30 オタクは古から考察しかしてないだろ笑

[@speakerverygoodenglish]

真っ向からの盗聴面白い

[@はなちゃん-z5t]

タイムスリップのネタをダウ90000で見たい

[@mmys00]

考察なんて昔から当然のようにあるでしょ エヴァとか なんならギリシャ神話は太古から考察されてる

[@まるえ-v3r]

漫画界には「脚本の人、そこまで考えてないと思うよ」という素晴らしい言葉があるのに……

[@sorai___rika0000]

その言葉元ネタ的には 読者目線「そこまで考えてないと思うよ」 →実際はそこまで考えてた！ ってオチだから微妙な気がする

[@isoyu157]

考察ブームといえばエヴァンゲリオンだろ ヤンキーもエヴァ本読んでた

[@-o2223]

AKBの考察文化よりアニオタの考察文化の方が先な気がするけどどうなんだろ？

[@happybirthdayiluvu]

ケムリがちゃんと相槌打っててかわいんだが、結局くるまが言いたいのは？ M-1を二連覇→優勝に対して台無しになる雰囲気にすることで？ まぁ、もう、これからはフツーに漫才楽しもうや。という空気感にしたいってこと？

[@oreie]

最近、考察が多すぎてね 頭空っぽで見たい ホラーモニュメンタリーとか考察ありきで疲れる

[@mountaingold6892]

ふと見たけど、娯楽番組にしてはメタ的な話やな

[@カプチーノ-e2d]

Twitterはスポーツも文化もお笑いも芯くってる考察もあるんだけど、それに釣られてみんながみんな斜に構えて評論家気取りが増えてる。 あとKZbinのコメントもそう。 くるまくらい力ある人の考察はすごく聴ける。

[@お預かり]

でもやっぱり令和ロマンは連覇したくなかったやろーな もっとM-1で遊んでいたかっただろうな

[@井伊亜]

アニメや漫画への考察文化は秋元康やAKB発祥ってとんだ起源説だなｗ 両者の歴史の長さとか一切考慮に入れてなくて草しか生えねえわｗ

[@skray-t6m]

いつでもどこでも何にでもいる考察厨までアイドルを起源にしたいとかぶっとんでるなあ

[@山田太郎-b9d7g]

アニメ漫画文化の歴史を知らない若い女が勝手に妄想してるだけだから話1/100くらいにして聞いた方がいいよ 多分この女はアイドルもAKB以降しか知らないと思う

[@TAKES511111]

令和ロマンは、大袈裟に言えば紀元前/紀元後のようなポジションで、調停や調整役としてのニュアンスもある芸事の上での特異点。 テレビを目指したこれまでの世代と、別にそういうことに憧れもない目指してもいない新世代を結節させ橋渡しするような立場。 問答無用の実力者でもないと、話は聞かれないみたいな現実に誰よりも向き合っているし、色々な問題点を炙り出しているような存在。 オールドメディアは令和ロマンに依存していくし、異なるプラットフォームにしたって非対応はとても多いから、結局すべてのメディアに全方位で応えられそうなのは絞られてくるし。 賞レースで大した結果も出ていないようなのが後輩をやたらとイジるみたいな、こういう光景にちゃんとメスが入ってもくるような話。

[@User-oughiee]

考察ブームってエヴァから来てそう

[@soulcreative4561]

結構そう思ってる人多いと思います。アイドル文化がどうとかってのはよく分からないけど一部のコアなファンが考察本とかネットに書いてたりしてたのがSNSの普及に伴って一般化されただけ

[@komakiyui]

考察か。面白いな。確かになんでやろ。考察してみよ。

[@Ariel-no3bp]

中には結構有名な方も居ると思うのですが、なかなか狂ってるのが可笑しいですよね！豪華メンバーなのにやってる事は、M-1とバトロワを併せたかのような…。 メンツの中でまともなのは、L'Arc-en-Cielだけですからね…。

[@kzk6744]

山崎怜奈いるから見るのやめた

[@南の相方な奴]

うるさい石丸信者

[@真紀-r5t]

オタクのアニメとかに考察文化がいく…？アニメとかのオタクって昔は考察する人の方が多かったけど今はあんまり考察とかせずライトに楽しむ人が多いのでは？

[@lalarstein]

でも適当に作っても勝手に深読みしてくれるんだから、作り手側にしたらチョロい世の中になりましたね。

[@yohaku.]

この番組は真面目に考察して面白くさせたいのか、永野入れておふざけで考察したいのか、まじで分からんしずっと中途半端なんよ。

[@5k0tlife]

まあ実際くるまがいなくても頭使って攻略しにくるやつは現れてただろう。ただそこから敷衍してそのもう一段階先に持っていけるのはくるましかいないのかも

[@たかやん-e4r]

ひふみんのせいで逆に盛り上がった気がする笑

[@なかむらあやね-d6v]

それくるまの本で見たよ！は先回りしてるお前がダサいって角度から攻撃する奴が現れて戦いは終わらない気がする😅

[@seiya6242]

そいつらが勝手に争いを陳腐化させるところまでが狙い。くるまの本で読んだよ、がダサいけど批評してくる奴らと一緒に無力化するから意味がある。