ИМЯСЛАВСКИЕ СПОРЫ. Из истории русского монашества на Афоне

[@dnevnik_svyschennika]

Отличный фильм! Спасибо!

[@ЗорянаКеша]

ДНЕВНИК СВЯЩЕННИКА х

[@Gaidukov320]

я знаю место захоронения схимонаха Илариона, автора книги "На горах Кавказа". мы облагородили могилу в горах, и поставили там часовню.

[@ПчёлкаМедовая-л1ю]

Евгений Тотсамый, вы на могилке схимон.Илариона регулярно бываете? Помяните, у него на могиле, Иоанна, Наталию и Серафиму со сродниками нашими, пожалуйста)

[@АлександрРадионов-к5ы]

Интересно, остались еще старожилы - духовные чада афонских изгнанников? Сохранились ли фотографии, устные предания о тех событиях и периода гонений советского времени?

[@АлександрРадионов-к5ы]

Интересно, остались еще старожилы - духовные чада афонских изгнанников? Сохранились ли фотографии, устные предания о тех событиях и период гонений советского времени?

[@simple_guy2118]

Почему в фильме ни словом не упомянуты Флоренский, Булгаков, Лосев?

[@АлександрНиколаев-б6щ]

Бог есть Имя , имя не есть Бог .

[@СаенкоНина-к2н]

А ведь Господь к миру призывал и к любви , почему же во имя Его так перешли грань , даже монахи не смог ли в смирении, не допустить до такого братоубийству , слезы наворачиваются, правильно поступил , св Силуан, , и не потому что он не знал , а потому что больше всех любил Господа , Прости , Господи нас всех,

[@АНАТОЛИЙВосточный-я1э]

На 26 минуте 16 секунде спиной стоит монах о.Георгий( Мищенко) подвизался в Дохиаре на Афоне похоронен в Шалово в Калужской области

[@Александр-ч5в2р]

Это называют Православной Церковью. Где же БожьяЛюбовь, любовь к ближнему.

[@ЛарисаЛариса-ж4р]

Очень интересный фильм, спасибо. Простите, но я вот только не понимаю, если молитва Иисусова отгоняет от человека все плохое, а монахи постоянно повторяют эту молитву, то как же монахи тогда могли подраться?

[@DragishaZukich2]

Все это стоит, но это не повод убивать монахов в Святом Пантелеймоне, и это было сделано самим царем и тогдашней Русской Церковью как некая «православная инквизиция», большой грех висит над этим событием при начало 20 века на Афоне

[@PipiPupuPupupu]

А кого убили? Как звали? Где почитать можно?

[@antifon_]

Роль имяславских кружков и А.Ф. Лосева в развитии православного учения об имени Божием amin.su/content/analitika/9/5565/

[@Nina-il5uq]

Вот несколько цитат из книги схимонаха Илариона «На горах Кавказа», которая и положила начало всей истории с имяславием: «И так, Святейшее имя Иисус, принесенное Архангелом Гавриилом на землю, как имя Бога Слова, сохранялось от вечности в тайне Троичного Божества. В вечности на небесах Единый Бог: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святый; и если там пребывало имя Иисус, то стало быть оно и есть Бог, потому что там ничто тварное быть не может». «На каком же основании мы будем имя Иисус Христово отделять от Его Божеского естества и не воздавать Ему чести, как Самому Богу и Сыну Божию - если оно вечно пребывало в недоведомых пучинах Божественного присносущества, по этому же самому, что оно Бог, принадлежит ему и всемогущая сила, которая производит дела великие и преславные, даже независимо от святости жизни тех людей, кои его произносят» Обратите внимание: имя Божие - это Бог, и должно почитаться НАРЯДУ с Сыном Божиим. Отец, Сын, Дух Святой и Имя. Четвёртая ипостась! «- Ну, а как Евангелие? Оно роднит с Иисусовою молитвою. Но всю свою силу, несравненное значение, преимущественную важность пред всеми другими книгами и могущественное действование на сердца человеческие получает именно от имени Иисус Христова, еже паче всякого имени - так что если отнять это имя от Евангелия, тогда оное будет как и всякая обыкновенная книга ума человеческого». Обратите внимание: Евангелие - обыкновенная книга, отличающаяся от остальных лишь присутствием в ней имени Божия. Не кощунство ли это? Именно в этом грубом и неприкрытом виде лютая ересь имябожничества была осуждена уполномоченными лицами святой горы Афон, Константинопольским патриархатом и синодом Русской Церкви. Последователи первых имяславцев отказались от очевидно нелепой догматики, но продолжили бороться за еретическую формулу «Имя Божие - это Бог», стали искать для неё новое обоснование. И приспособили для своих целей учение святителя Григория Паламы о Божественных энергиях, исказив его. Они стали отстаивать свой прежний самочинный догмат «Имя Божие - это Бог» по-новому, говоря о том, что имя Божие - это нетварная Божественная энергия. И потому оно - Бог. Является ли имя Божие, а если уж говорить более точно, все Божественные имена - Божественными энергиями? Ни у св. Дионисия Ареопагита, ни у святителя Григория Паламы мы не находим оснований для такого утверждения. Они согласно говорят о том, что Бог в Своем Существе не именуем, именуемы же его свойства или энергии, являющиеся нетварными. Вот цитаты из св. Григория Паламы: «…когда будем говорить, что из творений познаётся и именуется Бог, скажем, что Он познаётся и именуется по этим выступлениям и энергиям, а не по сущности, ибо она является абсолютно превышающей возможность именования и не имеющей образа, и ни помыслить её, ни назвать, ни вообще как-либо созерцать невозможно» (О Божественном соединении и разделении, 32). «…Господь Сам по Себе является Тем, что Он есть по природе, а именуясь еще и по различным энергиям, не одним обладает наименованием, но сообразно каждому понятию, возникающему у нас от Его действия, получает имя» (Собеседование православного с варлаамитом, подробно опровергающее варлаамитское заблуждение, 40). Обратите внимание: Бог получает имя сообразно каждому понятию, возникающему у нас от Его действия. Итак: нетварные Божественные свойства и энергии проявляются вовне, воспринимаются людьми и поэтому могут быть именуемыми. Нетварны свойства и энергии Бога, как то: предначертания и творящие сущее божественные хотения, благость, любовь, милосердие и т.д. Нетварны сама любовь, само милосердие как свойства и энергии Божии, но не их наименования. Божественное свойство и его наименование - это не одно и то же. Слово «хлеб» нельзя нарезать, поесть и насытиться. Цитаты: «… все сущее и существующее - от Бога, а для нашего руководства к тому, что существует, прилагаются имена, означающие предметы. Если же кто скажет, что сии имена образуются как угодно людям, сообразно их привычкам, тот нисколько не погрешит относительно понятия Промысла, ибо мы говорим, что имена, а не естество существующих предметов происходит от нас» (Св. Григорий Нисский. Опровержение Евномия, кн. 12, ч. 6). «Отсюда можно узнать, что ни обозначение предметов речениями не превышает человеческого достоинства, ни сила Божеского естества не имеет в том свидетельства (против себя)» - там же.

[@Nina-il5uq]

Имябожники в обоснование своей ереси любят приводить следующие цитаты: «И рече Господь к Моисею: живу Азъ и присно (вечно) живет Имя Мое» (Числ. 14,20-21) «Отче! Я исполнил дело, которое Ты поручил Мне, Я открыл Имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мiра» (Ин. 17,4-6) Свет на правильное понимание всех вышеприведенных слов проливает святой преподобный Максим Исповедник: «Отче наш, иже ecи на небесех, да святится имя Твое, да приидет царствие Твое. В этих [словах] Господь учит молящихся, что [молитву] подобает начинать сразу с богословия, а также посвящает их в таинство образа существования Творческой Причины всего сущего, будучи Сам по сущности этой Причиной. Ибо слова Молитвы являют [нам] Отца, Имя Отца и Царство Его, чтобы мы с самого начала [Молитвы] научились чтить единую Троицу, призывать Ее и поклоняться Ей. Ибо Имя Бога Отца, пребывающее сущностным образом, есть Единородный Сын [Его]. А Царство Бога Отца, также пребывающее сущностным образом, есть Дух Святой. То, что Матфей называет здесь Царством, другой Евангелист назвал Духом, говоря: да «приидет Дух Твой Святый, и да очистит нас». Ведь Отец обладает этим Именем не как вновь приобретенным, и Царство мы понимаем не как созерцаемое в Нем достоинство, поскольку Он не начинал быть, чтобы становиться сначала Отцом, а затем Царем, но, Присносущий, Он всегда есть и Отец, и Царь, совсем не имея начала ни для Своего бытия, ни для того, чтобы становиться Отцом или Царем. Если же Он - Присносущий и всегда есть и Отец, и Царь, то это означает, что и Сын, и Дух Святой всегда сущностным образом сопребывают с Отцом. Они естественным образом существуют от Него и в Нем так, что превышают [всякую] причину и [всякий] разум. Не после Него Они стали быть и не по закону причинности, поскольку связь [Их] обладает способностью совместного проявления того, связью чего она есть и называется, не позволяя рассматривать Их как следующих Один за Другим». (Толкование на молитву Господню). Коротко говоря, Имя Божие - это вторая ипостась Святой Троицы, Сын Божий, Иисус Христос. Только при таком понимании Имя Божие - это Бог.

[@ОООХООО-ы9и]

Есть такое СЛОВО "ВЕЛИЧАЕМЪ", а не имя (им я)- подмена слов черева-то большими бедами не только в религии. Если кто не понял вспоминаем - пишу, что вам ближе не обессудьте: "Величаемъ Тя, Живодавче ​Христѣ​".

[@romanosromanos4681]

Я спрашивал у старцев на Афоне про это. Все в один голос говорят, что это - ересь! И в то время пустынники и святые, отвечали, что это ересь. Старец Каллиник Катунакский так ответил русскому Царю в письме: "Они скуфья почитают, а про голову забыли." И наш синод и константинопольский постановили также. В чём тогда спор?

[@maradonadiegod]

что именно ересь?

[@RPG-5.MGTOW.ARMAGEDDON]

Что ты именно ересью называешь Божественное достопокланяемое Имя Бога ересью именуешь !?! Так я тебе скажу что имяборцы поганые еретики Псалтири ни разу что ли не читали !?! Там везде прославляется Имя Бога и говориться поклоняться Имени Бога. Ясно или нет !?!

[@terber728]

@@RPG-5.MGTOW.ARMAGEDDONа цитаты Отцов и Учителей Церкви можешь привести? Псалтырь писали все же иудеи как ни как. да и откуда ты имеешь право трактовать Псалтырь по-своему, не в прелести ли ты?

[@0bassghost0]

@@RPG-5.MGTOW.ARMAGEDDON имя бога не есть сам бог

[@АнастасияВладимирская-д4и]

@@0bassghost0 дуракам Закон не писан!

[@Nina-il5uq]

О том, что нетварны не только Божественные энергии, но и их имена, святые отцы не говорят. Не говорят они также, что имена сами являются Божественными энергиями. Если Бог Сам именует Себя на человеческом языке (например, имя «Сущий»), в том числе через пророка или ангела («Еммануил», «Иисус»), это не означает, что Его имя является нетварным. Ибо и человек, и языки разных народов и весь мир видимый и невидимый, ангелы и ангельский язык - тварны, то есть, сотворены. Нетварно не то, что исходит от Бога. Нетварен лишь Сам Бог. Поэтому имяславцам пришлось выдумать своё собственное учение о нетварности Божественных имен. Это учение содержит и новые философские понятия, как то «нетварная идея имени», «нетварный образ идеи», «нетварное Первоимя» и т.п. Именно на этом новом самодельном философском учении и основывается имяславская доктрина. Но имябожники скрывают это и продолжают прикрываться именем святителя Григория Паламы. Ни у этого святого, ни у других святых отцов Вы не найдёте утверждений о том, что имена Божии - это нетварная Божественная энергия. Вся апологетика имяславия в конечном итоге опирается именно на новое философское учение о нетварности Божественных имен. Так что под имяславием всего лишь одна основа - человеческая философия, причём достаточно новая. Если бы Божественные имена в действительности были нетварными, то святые пророки могли бы себе позволить назвать нетварное тварным? Ведь мы веруем, что через пророков говорил Сам Бог - Дух Святой. Тем не менее, пророки говорили следующее: Книга пророка Исайи, глава 63: 11 Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святаго Духа Своего, 12 Который вёл Моисея за правую руку величественною мышцею Своею, разделил пред ними воды, чтобы сделать Себе вечное имя, 13 Который вёл их чрез бездны, как коня по степи, [и] они не спотыкались? 14 Как стадо сходит в долину, Дух Господень вёл их к покою. Так вёл Ты народ Твой, чтобы сделать Себе славное имя. Книга пророка Иеремии, глава 32: 20 Который совершил чудеса и знамения в земле Египетской, [и] [совершаешь] до сего дня и в Израиле и между всеми людьми, и соделал Себе имя, как в сей день, Книга пророка Варуха, глава 2: 11 И ныне, Господи, Боже Израилев, Ты, Который вывел народ Твой из земли Египетской рукою крепкою, и знамениями, и чудесами, и силою великою, и мышцею высокою, и сотворил Себе имя, как сегодня: Откровение Иоанна Богослова, глава 3: 12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое. Могли ли пророки ошибаться и называть нетварные Божественные энергии (то есть, Самого Бога) тварным? Говорить, что Бог сотворил свои Божественные энергии, то есть Самого Себя? Или что какая-то часть Божества может быть новой? Это нелепость! По учению святителя Григория Паламы, Божественные энергии - это Сам Бог, хотя и не в Своём Существе. Вопрос о том, являются ли имена Божии нетварными Божественными энергиями (то есть, Самим Богом) - это, если можно так выразиться, вопрос о границах Божества. О том, что нетварно, а что тварно. О том, что считать Богом, а что не считать. То есть, это вопрос догматический. Называя имена Бога божественными энергиями, имяславцы включают тварные Божественные имена в состав Самого Бога (да простит мне Бог такие слова!), и тем самым смешивают Бога с тварью.

[@Krasnopyourov]

Прочитал книгу Иллариона на эту тему. Видимо считая читателей за глупцов, Илларион (или его команда) в книге под каждым цитируемым текстом противников имяславия, делает не соответствующее написанному заключение и придаёт цитируемым текстам негативный оттенок, тогда как словесный понос Булатоваича или как писал кто-то из Синода - "бред сумасшедшего", пытается расчесать и придать написанному стройности и хоть какой-то связности . Имябожники говорили, что их неграмотные выражения не так понимали. Это означает, что во-первых нужно учиться выражаться ясно и исправить бредовые места ересе-книги, так чтобы они были понятны и соответствовали вашим настоящим взглядам, а во вторых когда такие места были бы исправлены, то стало бы ясно, что ничего нового книга "На горах Кавказа" не говорит, да и сказать не могла. Тогда получилась бы обычная книга про монаха, которому не сидиться в монастыре, а хочеться пустынничать, при этом не в мёртвой пустыне, а наслаждаясь природой Кавказа. Ну а чтобы исправить "апологию" и другие труды, искренне чудовищно заблуждающегося и адски напористого адвоката основной книги - придётся стереть весь их текст. Искренне жаль членов Синода, которым давали задание разбирать словесный понос Булатовича. Могу только отдалённо представить, какое тяжкое томление души они перенесли разбирая этот бред.