Непредсказуемая Картечь

[@14hpspot]

Тот момент, когда ты думаешь - "Ну наконец, хоть кто то расскажет какую брать картечь, а то че я как дурак Фетром стреляю и достреливаю..."

[@TUMANOV.]

🤣👍👍

[@dstrannik2289]

у меня на канале тесты и есть какая и как летит в разном снаряжении.

[@user-oo8kr4ei3c]

Лет сорок тому назад, патроны, практически все и всегда, снаряжали сами. По крайней мере картечью. Меня, тогда начинающего охотника, кучность картечного выстрела, а точнее её полное отсутствие, сильно напрягала. Однако выход из положения был найден. Нет это не вязаная, это другое. Как мы тогда делали картечь? Отливали пруток из свинца, я заливал свинец в бумажную трубочку, затем рубили на куски, примерно равные диаметру прутка и катали меж двух сковородок или во вращающемся металлическом полом цилиндре. Как то у меня не было времени на прокатку картечи и я зарядил рубленой, слегка подработав места разрубов молотком. 9 картечин установил по три в ряд и по три одну над другой, промежутки засыпал крахмалом. Результат превзошел все ожидания. Не знаю, возможно ли в спорте, которым вы занимаетесь, применение не круглой картечи. Но попробовать то можно. Успехов.

[@Бурый-КС]

Поздравляю с 100 000 подписчиков. Ждём отстрел кнопки))))

[@ОрдерШоков-ш8к]

После замены кнопки на спортивную))

[@alzgamer3054]

Спасибо за науку! :) И за щедрость поделиться опытом и знаниями, что изрядно сэкономит на исключении самостоятельного набивания шишек в поисках выбора "идеальной" картечи! ;)

[@Denis_Lvov]

Спасибо за традиционно полезный и качественно сделанный ролик. Вообще был сильно удивлен, что если проблема управления разлетом картечи для спорта так важна, то почему ее до сих пор никто не стал решать по нормальному. Отсюда вопрос, если я вам ее решу, то это кому-то вообще надо? Выглядеть будет как некоторая пластиковая допвставка в патрон, условно назовем ее "контейнер" (хотя это будет никакой не контейнер не по виду, не по функционалу). Что бы прикинуть возможность, мне нужно знать желаемое вами число картечин в патроне, их диаметр и дистанции на которых вы хотите что бы картечины гарантированно расходились (чтоб заряд не летел одной пулей и не создавал одной дырки что как я понял плохо). Так же забыл уточнить, что если то, об чем я предварительно думаю реально будет работать, то дистанцию начала разлета (раскрытия "контейнера") возможно смогу сделать даже настраиваемой (будет нечто наподобие шляпки винта под шестигранник на верхнем пыже, его вращением можно будет менять интенсивность разлета, таким образом, если заранее знаете упражнение, и есть план стрельбы, то сможете заранее настроить разные патроны на разную интенсивность разлета и снарядить ими магазин в нужном порядке). Если интересно - ответьте здесь (если владелец канала не будет против) или пишите в личку (моя почта на моей странице). Всем удачных выстрелов!

[@practicalshooting]

Если не лень пройти этот путь, то можно конечно

[@Denis_Lvov]

@@practicalshooting да чего тут лень-то? Чем задача разведения картечин отличается от здачи разведения блоков любой кассетной части (которая давно имеет множество проверенных решений)? Просто опять ощущение, что из большой науки сюда просто никто не заглядывал считая эту задачу слишком малозначительной. Могу попробовать. Симулировать разлет круглых тел компьютере довольно просто, так что не вижу особых сложностей (пока вовсяком случае). Но без "помощи зала" не смогу, парни, кто давно в теме, накидайте данных: желаемое число картечин, их диаметр, диаметр гильзы внутри, длина в гильзе от пороха до верхнего пыжа, желаемые дистанции стрельбы, диаметр мишени. И попробую сделать вам супер картридж с предсказуемым и управляемым углом разлета. Так же нужен желающий бетатестер в Питере. И к новому году думаю будет вам всем подрок :)

[@Innominati1]

а это решение не будет слишком сильно раскидывать картечины в стороны? тут то как раз дилемма, что разлет должен быть, но чем минимальнее, тем и лучше. так как хорошая кучность оружия является чуть ли не главным критерием в выборе оружия

[@Denis_Lvov]

@@Innominati1 Предполагаю что не будет, идея аналогична той которой боевые блоки из кассеты ракеты разводятся (им еще и сталкиваться нельзя, каждый в свое место). Из цифровой модели предполагается что картечины гарантировано выйдут из картриджа уже метра через полтора (так что в ближней мишени дырка должна получиться не одна), дальше их боковая скорость должна значительно упасть и они должны лететь облачком, которое конечно прожолжит расширяться, но уже очень медленно, и на метрах 30 ожидаеися что будет диаметром сантиметров 15. Но это в теории. На практике все нужно тестировать и доводить до ума и не факт что получится. Но идущий может осилить любую дорогу, главное что бы это было кому-то нужно.

[@АлександрТкачев-ш3с]

​@@Denis_Lvov Вы очень хорошо всё обосновали, приятно читать. И в конце мне понравилось, что вы сами сказали, "это всё в теории". Не одну сотню лет, люди пытаются решить этот вопрос, но воз и ныне там. Я с вами полностью согласен, что в век компьютерных технологий этот вопрос серьёзно никем не решался. Всё по старинке. Желаю вам удачи!

[@mrFrozenM]

Как всегда полезная информация, спасибо Сергею!

[@strelok76]

Для охоты самый лучший вариант вязанной картечи, а вот то что в практической стрельбе она запрещена, не знал. Инфа интересная.

[@БорисСолодков-р2ю]

Про бильярдный эффект узнал из ролика, лайк

[@Valdemarius-13]

Сколько интересного и полезного от Вас узнаёшь!👍🤝

[@Vladimir_VN]

Сергей, приветствую! Все как всегда на высоте!

[@RAzORplayRU]

Очень интересно, спасибо за информацию

[@TUMANOV.]

Спасибо очень интересно! 👍 В свое время тоже искал чудо решение с картечью 8, 5 . Более менее относительно стабильно показывал высокий контейнер с 8мю картечинами по 2 шт в ряд крестом и с крахмалом . Потом все это надоело и начал улучшать пулевое попадание , а от картечи не знаешь что ожидать .

[@practicalshooting]

ровно тот же опыт у меня

[@АлександрТкачев-ш3с]

Да уж, картечь штука такая. Хрен поймёшь. Но на дистанции 20-30 метров, мне кажется по барабану, как её заряжать. Прилетит нормально. Спасибо за ролик! Класс!

[@tokt1981]

лучи добра этому каналу и его ведущему)

[@uds8193]

8штук, по две в ряд, в П/К. Самый простой способ добиться внятного боя картечью! А для охоты 10шт.

[@EtozheScuba]

Звучит гениально на соревнования картечью ставить штрафные мишени

[@lumpenshlumlump1454]

Спасибо за детальный обзор! А какая картечь от Феттера лучше для спорта? У них в линейке 3 вида: 5,6; 6,2 и 8,5 мм.

[@Cezzzarrrrrr]

6.2 лучше во всем

[@fotogudok]

<a href="#" class="seekto" data-time="530">08:50</a> Расскажите, пожалуйста, не вредит ли стволу использование ДТК при стрельбе картечью?

[@practicalshooting]

Не вредит

[@Oro_Da_eTo_IIIe_TeMbI4]

Кстати. Я не практик, а охотник. Но в эту осеннюю охоту неожиданно хорошо показала себя картечь и дробь от Калашникова. Очень кучно и хорошо прилетало.

[@Свойвдоску-о8ш]

Интересно спасибо !

[@user-ev6fc6ke1c]

Интересно, а Феттер за счёт чего даёт лучшие результаты? Скотчем я пользуюсь, тут нужно экспериментально определить сколько его мотать, а результат он даёт ощутимый. Есть и ещё забытый способ это кольцо Элея, тогда можно мотать скотч не скупясь, только при этом отрезать контейнер от пыжа-амортизатора.

[@Закривидорога-е4ш]

На сколько осыпь картечи ложится лучше при 0.75, нежели при полном чоке? Имею ружьё с несъемным сужением в 1.00 и хотел начать разбираться с этой проблемой именно из-за неудовлетворительных результатов с тем же феттром 8,5. Стоит ли вообще заморачиваться по этому поводу?

[@practicalshooting]

Сужение не является решением проблемы. Ну в ролике об этом сказано

[@zlodeyagr3438]

А бинар+ бесконтейнер? Не пробовали? На ЧР в Ловчем просто за читером наблюдал...

[@practicalshooting]

с моим столом не работало

[@PrinceCorwinRus]

100 000 это результат!

[@ruslansabrin6669]

здравствуйте! чем в основном стреляют в 12к - пулей или дробью? на ПС

[@РоманСоколов-я9в]

Главпатрон картечь 8,5 10 штук 36гр в контейнере Н -10 по две штуки в ряд не плохо летит 35-40 метров сужений 0,5 и 1,0

[@seniorilay8291]

А какая энергия выстрела и начальная скорость, раз полуавтомат не работает.

[@akellalenin]

спасибо

[@walterluiz4694]

Good. I am here as RM on my state Championships IPSC. Chears my friend

[@practicalshooting]

Be kind to the shooters!

[@walterluiz4694]

Sure. Just two DQ....160 shooters. Great competition.

[@Николай-п1ъ8ж]

100000! А я по вашему совету беру рем 870

[@android120534]

Пожалуйста, подскажите стрелковый клуб для начинающих.

[@practicalshooting]

Объект

[@android120534]

@@practicalshooting прошу прощения, не совсем понятно задал вопрос. Я имел ввиду клуб, где можно обучаться практической стрельбе из ружья открытого класса. По клубу азот, какие то старые ссылки, не уверено, что он вообще ещё существует.

[@vepr12k5]

Распространяются ли правила по калибровочному стволу для картечных упражнений? Согласно п.10 приложения №13 к Правилам, параметры ствола - не более 66 см, сужение -0,0 либо 0,25. Осыпь с 0,25 почти не отличается от 0,0. То получается что бумага А4 должна гарантировано с 30 м с цилиндра 0,0 быть пораженной и при этом не должны быть задеты штрафные? Или для картечи по другому?

[@practicalshooting]

Нет, не так. Калибровка - это проверка упадет или ее упадет металлическая мишень. Бумага не калибруется

[@vepr12k5]

@@practicalshooting Понял, спасибо.

[@user-rc8hk8to3o]

Спасибо, все понятно обьяснено. С учетом вашей более чем большой практики с разными картечными патронами - хотел бы узнать ваше наблюдение: на какой дистанции обычно (для заводских серийных патронов) "осыпь" расширяется до формата А4 ? Какая наблюдается закономерность? Спасибо

[@nikitaezhelenko1690]

На канале Калашников медиа есть кстати хорошая серия обзоров как ведут себя различные ружейные патроны на различной дистанции

[@korsar-1970]

Раскидывание в диаметре 50-70 см - примерно на дистанции 25 - 45 метров - В зависимости от длины ствола и номера картечи. Короткий - раньше, а есть сужение - дальше

[@СергейЧаленко-л9с]

👍🤘🔥👏

[@Oro_Da_eTo_IIIe_TeMbI4]

До этого: «Фу, Феттер» После просмотра: «ВАУ! ФЕТТЕР!»

[@ВасилийЧапаев-н6з]

Спасибо за видео! Картечь - действительно сложный вопрос. Как влияет способ закрывания патрона на ее осыпь? Если используем закрутку с пластиковой прокладкой, разбивает ли прокладка осыпь? Закрывание звездой в этом случае лучше для сохранения кучной осыпи? Делали эксперементы с меньшим количеством дробин?

[@practicalshooting]

Чем меньше картечин, тем лучше летит, но тем меньше шанс поразить дальнюю мишень. Не настолько лучше летит, чтобы компенсировать отсутсвие 2 или 4 картечин. И отсутсвующие картечины надо заменять какой-то массой, иначе не будет перезаряжать. Про то как влияет закрутка ответить затрудняюсь.

[@БорисСолодков-р2ю]

@@practicalshooting а про квадратную закрутку можно поподробнее? Гугл не находит фото такой

[@ВасилийЧапаев-н6з]

Подскажите что за мелодия играет в конце видео?

[@А.М.А-ш3ъ]

Опыт хоть и печальный, но всё равно на прикладе красуются три "бабки"! 🤣🤣🤣

[@frankiecalsone8536]

когда на канале будет отстрел и сравнение Арок которые юзают для практической стрельбы .,.,думаю будет интересно так же подход к тюнингу этих арок и цены что по чем и что лучше 😎 также можете пригласить Жору с его аркой с канала Калашников

[@Vitusec]

Что делать, если от настрела болит голова?

[@practicalshooting]

Однозначно не стрелять.

[@Vitusec]

@@practicalshooting Так нельзя жить.

[@АлексейКнязь-л2к]

А можно побольше инфы про американские контейнеры, их в Москве достать вообще нереально? А к вывозу из Америки разрешены? Спасибо:))

[@practicalshooting]

Отдельно не продаются даже в США. А у нас не было в продаже никогда

[@АлексейКнязь-л2к]

@@practicalshooting хм .... хорошо, поищу больше информации в интернете

[@ДмитрийБалашов-ф8щ]

Спасибо за выпуски! Всегда приятно и информативно смотреть. При количестве не более 9 на патрон, какого диаметра картечины идут в патроне?

[@patrickbateman-j8o]

8,5 мм.

[@korsar-1970]

У меня на 12 калибре цилиндр - Так называемая "согласованная" - когда "ряд укладки" точно соотвествует калибру - оказалась Бесконтейнерная 6,8 и 8,5 мм Контейнерная 8 мм Осыпь "улучшаю" - пересыпая заряд обычным детским тальком. Но по личному опыту - не рекомендую увеличивать ее размер - более крупная имеет меньше "поражающих элементов' и поэтому ею сложнее "накрыть" цель с одного выстрела

[@ivan1982ize]

@@korsar-1970 То же из сайги 12 стреляю из цилиндра. Картечь 8 мм. в контейнере три ряда по три штуки и между ними трубочки вставляю , а трубочки из газеты кручу.

[@WomitComet]

а элементы картечи в виде цилиндров не пробовали?

[@practicalshooting]

Неа

[@АннаВанина-н4з]

Спасибо Вам за видео и ваши советы. Если позволите, смысл картечи в спорте отличается от смысла картечи при защите. Только Скромное мнение. Спасибо Вам за ваши видео.

[@krosaf4eg]

Бедные бабки 😳

[@i_by5620]

Почему оказалось невозможно купить американские контейнеры? 🤔

[@azamatsmakov2244]

А если с чоком бахнуть?

[@СергейГ-ы9ю]

А почему дробью не стреляют?

[@practicalshooting]

Стреляют дробью 90% выстрелов, но есть специальные упражнения под пулю и картечь

[@wolf7101]

Опять Америка впереди планеты всей ! Молодцы !

[@AlexanderBasov]

Зачем стрелять картечью? Я не троллю, просто первый раз слышу что в ПС используется картечь, удивлен. Можете рассказать чуть подробнее? Я так понимаю это отдельный вид соревнований. Но зачем он лично вам? В чем фан по сравнению с пулей?

[@ВасилийЧапаев-н6з]

В ПС из ружья есть дробовые, картечные и пулевые упражнения, фан не причем, просто правила такие...

[@alexromanski7524]

Как снарядить картечный патрон, чтобы среди картона потом подранков не оставалось?))

[@ИскандЕр-ш8ю]

Вязанку делай, или можно крахмалом засыпать. Сам не пробовал, но друзья советовали. А вообще лучше на добивку второй патрон пулей снаряжай и все. Мой батя так все время делал. Хрюкающий картон наповал валило в камыше.

[@varan051]

Ставьте категорию "Спорт", а то """охотники""" научатся.

[@ИскандЕр-ш8ю]

Купил как-то Казахстанские патроны, контейнерные, четверку. Одну утку стрельнул, упала, смотрю, у нее головы нет, только клюв торчит, вторую стрельнул, затылок оторвало. А когда стрелял в третью, которая летела метрах на сорока, то с удивлением увидел как прямо под ней пролетел не раскрытый контейнер с дробью.)))) А в тут мутите с контейнерами))) В этом сезоне стрелял только своими самокрутами. Удачи друже Сергей! Ждем твоих новых видео.

[@numapompily5649]

А я все ждал, ну когда же дойдет дело до снаряжения картечью охотничьих патронов. Не дождался :-( Ну да ладно, есть у меня колхозная наработка, контейнер отделяется от снаряда на расстоянии около трех метров, когда уже эффекта биллиардных шаров нет. Но в стадии доводки. А американский контейнер с тормозящими крылышками, это только пластик и промышленное изготовление. Я же предпочитаю только картон и бумагу, они не чувствительны к температуре.

[@practicalshooting]

в спорте нужно отделение контейнера как можно раньше, но уже после того, как полет картечин стабилизируется.

[@numapompily5649]

@@practicalshooting как можно раньше - это после того, как динамическое давление пороховых газов в совокупности со сцеплением вдавленных в стенки контейнера картечин станет меньше динамического давления набегающего на снаряд потока воздуха. Поскольку я использую полновесный заряд пороха, а в спорте навески меньше, то и момент отделения картечи от контейнера в последнем случае наступит раньше, т.е. ближе к дульному срезу.

[@Gleb71917]

Привет, если я стреляю не пулей то ДТК Ильина нужно снимать? Кортеж или дробь в нем застрянут? Думаю брать 340 сайгу

[@practicalshooting]

Дтк вообще не требуется снимать

[@Denis_Lvov]

А подскажите пожалуйста еще хоть кто-нибудь, "хорошо амортизирующий пыж" он должен что от чего и при каких обстоятельствах амортизировать?

[@practicalshooting]

При выстреле без пыжа или с жёстким пыжом картечь сильно деформируется

[@Denis_Lvov]

@@practicalshooting Благодарю за ответ. Я так понял, что задача амортизированного пыжа обеспечить не деформируемость картечи за счет более мягкого разгона контейнера? Но возникает нюанс, который очень хочется понять. Если автомашина амортизированным колесом наезжает на барьер на малой скорости то все происходит мягко, амортизатор успевает отрабатывать. А если на большой, то амортизатор не успевает и возникает удар (амортизатор пробивается). Таким образом ответ самортизирует или нет переходит в плоскость скорости реакции материала пыжа (скорости распространения в нем упругих деформаций, которая всегда равна скорости звука в этом материале). Для простоты представим пыж в виде стальной пружинки, с одного конца которой произошел взрыв пороха который толкнул крайний виток. Процесс распространение ударной волны взрыва пороха это примерно 8000м/с, а скорость с которой первый виток пружинки будет передавать упругую деформацию второму для стали это 3500м/с, т.е. грубо в двое меньше. Итого, когда ударная волна взрыва пороха будет достигать очередного витка, этот виток еще ничего не будет знать о том, что случилось с его предыдущими соседями и удар будет воспринимать на себя как шарик в бильярде. И это для стали. Где скорость звука очень высока. В пластике и резине все будет еще хуже. Итого простой расчет показывает, что пыж именно как амортизатор работать не должен и не будет не при каких обстоятельствах хоть тут что делай. И чем больше вы таких пыжей наложите, тем больше места для разгона ударной волны будет и тем более резко она пнет контейнер, тем сильнее деформируется его содержимое. Но в то же время является фактом (а я вам однозначно верю), что на практике есть пыжи при использовании которых картечь повреждается меньше (и следовательно летит лучше). Значит пыж, при выстреле, помимо очевидных ролей выталкивающего подкалиберное содержимое поршня и газового обтюратора играет еще какую-то, и очень важную роль, и эта роль не амортизатор в классическом понимании. Возможно, пыж разрушает фронт ударной волны и за счет этого делает удар по контейнеру более мягким (разгон давлением а не ударной волной). Если это так, то пыжи можно делать стремясь не к эластичности (улучшая свойства амортизатора, которые всеравно не успеют проявиться), а к непрозрачности для ударных волн (с чем исторический войлок как раз неплохо справляется). Просчитать материал с метаструктурой заточенной на это дело не хитрое. Практический результат из этого может быть в виде нового пыжа с толщиной меньше войлочного и более лучшей "амортизацией". Можно вас попросить, при случае, сфотать и заслать фотографии отработанных пыжей которые на ваш взгляд дают хорошую амортизацию мне или Алексею? Буду очень признателен. Спасибо.

[@practicalshooting]

@@Denis_Lvov ну вы очень глубоко пошли. Я настолько тонких деталей не знаю. Но картечь промывают разными вещами и ставят контейнеры типа войлочных. Просто есть контейнеры просто из тонкого пластика без смягчающих элементов и они показывают себя хуже

[@Denis_Lvov]

@@practicalshooting Ну вот хочу попробовать и здесь сделать для стрелков изделие по всей науке, для этого и прошу фотку использованного хорошо амортизированного пыжа. Так же диаметр картечин, сколько их, и дистанции на которых нужно чтоб хорошо летело. Если у нас с СТМ это получится - у вас (всех стрелков) будет средство для улучшения ваших результатов.

[@practicalshooting]

@@Denis_Lvov чеснок слово, кажется это перебор. Ружьё это плевалка свинцом. Что с него взять. Вон Азот делает пулевой патрон из не очень прямой литовской пули, и не очень выверенной навеской пороха. И тем не менее можно спокойно попадать в Поппер на 150 м. Без высокой науки. А картечь это лотарея. Пыж нормальный это войлочный толщиной около сантиметра. Сам патрон просыпан полиэтиленовой крошкой. При этом главное, чтобы картечины лежали строго в ряд. Такой патрон полетит метров на 20 в А4. Но его снаряжать геммороя много.

[@ILYA_SVYAT]

Ох, читеры... ЧИТЕРАСЫ ВЕЗДЕ😅

[@maxvconsult]

Почему-то раздражает подача ведущего, но в этом видео уже стало лучше, чем в предыдущих

[@practicalshooting]

Ведущий самый лучший в Мире!

[@maxvconsult]

@@practicalshooting ой, всё

[@veles2]

Картечь полная херня. Стреляйте мегапикселями ;)

[@ЮлияРоманова-ц1у]

Бредит?

[@volat5459]

Феттер (картечь) всегда отлично летел. У нее одно время была "проблема": стекло на завальцовке. Из-за чего эту ситуацию раздули одни заинтересованные люди, чтобы пропихнуть картечь Азот. А вот Азот ужасно летел всегда. Сейчас не знаю как. А вообще, картечь в ружье стоит запретить :))

[@dstrannik2289]

феттер летел потому-что там картечь твердая. В азоте платилин

[@mk.Aud1o]

Пыщь пыщь, йа креведко!!!

[@cheguevara2892]

Долго жевал в итоге к рекламе пришёл 🤣🤣🤣

[@fedirnikitin913]

Здравствуйте, содержание печаль и не соответствует названию.

[@dstrannik2289]

на канале у меня все есть вся картечь, отстрелы

[@СаняИванов-т4ъ]

Реклама

[@Shtern777]

Полезная информация для юного колумбайнера

[@Spdif77]

А посмотрят фильмы про Вторую мировую, так начнут вести партизанско-диверсионную деятельность и узнают что такое коктейли Молотова =)

[@Shtern777]

@@Spdif77 в кино партизанить не научат

[@Friendly027]

Не надо нести бред. Ни один из массшутеров не снаряжал патроны.

[@AnigilyatornayaPushka]

Пожалуйста если не можете снять видео на хорошую аппаратуру, хотя бы в кадре можно не прыгать туда сюда, смотреть неприятно, все рывками дергается... Статика ваше все при такой отвратительной сьемке в 30 фпс. (у меня моник 144 герца 2 к ) и смотреть реально больно глазам.