New facts about the execution of Mustafa. Opinion of historians I Magnificent century

The Ottoman Empire experienced a truly glorious period during the reign of Suleiman the Magnificent. According to the Turks, one of the main sins of Kanuni is the execution of the talented shehzade, who would have been the best sultan. Then, Suleiman committed another great sin, killing his son Bayezid and five grandchildren.
But what was shehzadeh Mustafa accused of and why was he killed? There are new versions of historians.
#magnificent century #shehzademustafa #empire #kaznmustafa #sultansuleiman #turkish serials #turkey #istanbul #ottoman empire #ottoman sultanes #shehzade #mustafaeto #magnificentcentury #muhteşemyüzyıl

[@Impire1]

Телеграмм-канал t.me/empire_osman ВКонтакте vk.com/imperiy_1 Ссылка на ДОНАТ "Путешествие в Османскую империю": www.donationalerts.com/r/empire_oliviya Поддержка канала: Банк Тинькофф, карта 5536914136617671

[@tamaraseverin4942]

Власть,-тяжкое бремя., конечно Сулейман великий человек и несчастный отец.

[@thedmitryrussia9510]

Но тут два выбора либо быть повелителем или быть любящим папочкой

[@steelhammer8928]

on bıyl jostkim perdunom

[@user-bq4gv1dy9d]

тиран.

[@elenailjina2889]

@@thedmitryrussia9510 но ведь повелителем ты не будешь 100 летПросто Сулейман боялся Мустафу -вот и все и любящим его отцом он не был потому как уже незрелому Мехмету трон воздвиг на могиле дав понять что он достойный из достойных Мустафа всю жизнь был не в милости-это по истории можно понять

[@user-yg7vb3vt1f]

@@user-bq4gv1dy9d все султаны того времени были тиранами. Отец Сулеймана султан Селим сверг и убил своего отца, а когда сулейман был подростком и единственным выжившим сыном хотел убить Сулеймана, посылал убийц, но потерпел неудачу. Убил бы его если бы не умер. Обо всем этом знал суоейман и молодость свою провел в страхе

[@user-nu3bi5wf8t]

Ооочень все сложно. Сначала рождённые дети в радость, а затем это горе и боль((((

[@Die_Frau]

@Akhmet Omar, ой, дураак...

[@user-tm2wt9bu4g]

Вот мне Интересно вот зачем тогда рожат так много потом их убиват жалко сколько шахзеде убили ради трона очень печально

[@user-nu3bi5wf8t]

@@user-tm2wt9bu4g война миров.....)

[@user-uf5nu2qr2w]

@@user-tm2wt9bu4g рожали много, потому что в те времена смертность очень высокая была

[@user-fy9fe8oo1z]

@@Die_Frau ой,точно

[@Gauka7]

Я читала историков зарубежных, где и в правду было множество совпадений о том, что именно Рустем и Хюррем были винонивками подстрекательств в сторону Мустафы. Самым главным доказательством невиновности Мустафы является тот факт, что он вошёл в шатёр отца без оружия и армии. Хотя на тот момент его поддерживали янычары и власть шаха. Ничего не стоило развязать войну

[@user-rz2bi8rb6q]

Полностью согласна👍

[@op4300]

Но правды никто не узнает. Но я все же считаю, что мыслил он как правитель, а не как отец; ведь Мустафа вел за собой янычар и народ, а это составляло угрозу не тол ко правлению Сулеймана, а и порядку в государстве. Кроме того, я думаю, что настроить человека против ребенка достаточно сложно, неужели Сулейман был таким ведомым, что мог пойти на поводу у Хюррем. Но тем не менее, она могла посеять в сердце султана сомнения.

[@user-bp7qm7sw4j]

ну, да, зарубежные историки там свечку держали и все видели лично. Вам не кажется странным, что конкуренты Мустафы удивительным образом умирали от оспы?

[@svetlanagubareva8065]

Какие ещё новые факты? Эти факты реальные, с 16 века) Фильм всё таки художественный, там нужно сделать интригу. А по факту Мустафа постоянно косячил и перечил отцу. Он ему многое спускался с рук. Но пришёл момент когда всё, ему пришлось вспомнить, что он не просто Отец. А Султан! И не дай Бог никому оказаться в такой ситуации. На это надо было ещё и смотреть. Да ещё и пятилетнего внука умертвить. Во где жесть! Таковы были законы. Все забывают, что он после его казни, закрылся в подвале на 40 дней. В маленькой келье. Сидел на хлебе и воде, спал на полу и молился сутками. Кто сейчас на такое пойдёт? Это, как лихо было человеку, что он себя закрыл. Грехи свои и сына наверное вымаливал. Конечно ему это далось не легко. Это сейчас для нас это жуть. А тогда норма была.

[@user-pw7iu7cy8p]

ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО , СВЕТА , ВЫ НАПИСАЛИ . ТОЛЬКО ВОТ ПОДУМАЛА , КАКАЯ ВЫСОТА ВЛАСТИ НРАВСТВЕННОСТИ , СЕЙЧАС ПОЛИТИКИ ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ СДЕЛАЮТ ЧТО ТО ПОДОБНОЕ , А ВЕДЬ НЕ НАДО УБИВАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ , ПРОСТО ИМЕТЬ ЧЕСТЬ И КВАЛИФИКАЦИЮ .ТАК ,НЕТ .ВОРУЮТ , ПРЕДАЮТ СВОЙ НАРОД И ВСЕ ЭТО ПРИКРЫВАЯСЬ ВЫСОКИМИ ЛОЗУНГАМИ .ОДНО РАЗОЧАРОВАНИЕ .

[@anh8431]

За убийство не 40 дней сидят,а пожизненно. И детей нормальный отец не убивает.

[@svetlanagubareva8065]

Вы, путаете времена и законы. Тогда за непослушание убивали всех. Человеческая жизнь ничего не стоила. Он его мог и раньше казнить, но, как Отец конечно жалел. И это по закону государства сидят. А он сам себя закрыл. И за убийство ребёнка, у нас не сидят пожизненно. И он не просто Отец, он Султан. Как Султан он обязан наказывать, в том то и суть. Это сейчас дикость и преступление. А тогда это была обязанность. Сулиймана тоже Отец хотел убить, причём не за что. Мать спасла, повезло. Они все в этом росли.

[@svetlanagubareva8065]

А вообще речь шла не о том. А о том, что Мустафу казнили из - за его постоянных ошибок. А не от того, что его кто - то подставил.

[@jalaiyrqabylan4697]

@@svetlanagubareva8065 вы правы, всё верно, людям не угодишь.

[@AlinaAlbina22]

То, что заложил Сулейман при своём правлении, до сих пор даёт рациональные плоды туркам и это не только написание Законов, а и переустройство городов и порта Стамбула!

[@user-co3wx8uq4c]

Если бы в наше время' хотя бы на 50 % в Украине был бы такой государь' как Сулейман-- люди жили бы очень хорошо и зажиточно( при условии уважать и почитать законы государства) -- турки трудолюбивая и законопослушная нация и теперь. Но и правительство создает и постоянно работает над нормализацией экономической ситуацией в государстве- чего нет и не будет у нас в Украине. Да и там не все в шоколаде' но такой бидоси как у нас-- Нет.

[@Valentina-nk4wg]

@@user-co3wx8uq4c Вам конечно не понять, правительство - это следствие, избиратели ТУПЫЕ! вот причина всех бед! Не разбираешься в политике, не ходи голосовать!

[@sotataso4789]

Бухту Золотой Рог углубила Хюрем и по ней проходили многотонажние корабли, и улучшилась торговля и финанси. А также она открила лавочки з табаком и алкоголем и обеспечила хороший финансовий тил для султана когда тот возвратился з похода. Она все закони ломала, ведь табак и алкоголь запрещени Кораном. А вообще строительством занимались женщини, школи, хамами, мечети и больници били построени женщинами, султани занимались политикой. В период женского султаната женщини обустроили Стамбул. Ґюльфем Хатун лишилась жизни из за етого, султан ее казнил,хотя она и била с ним посое смерти Хюррем. Стамбул построен женщинами, а не мужчинами. Женщини тратили деньги на благотворительность и строительство.

[@fgut1810]

Не нам судить кто виновен, а кто нет. Мы не знаем всех фактов, не знаем важности определенных условий, что имеет значение,а что нет. Мы попросту живём в другое время. Мы можем только смотреть на свершившиеся факты.

[@user-sc4lo6dt9p]

Верно сказала но Мустафа был виновен

[@user-tb7jt7ze3i]

Я думаю в фильме правильно снимали! Потому что если Янычари поддержали Мустафу значит власть и так была у Мустафы. Я думаю Султан не виновен. И Мустафа не виновен! Он мог и так забрать власть если захотел. Даже в истории говорится что Мустафа не спешил трону как отец был жив

[@user-hh9ge4gk9x]

Вы не правилно слушали историю Мустафа стремился к власти , он хетел захватить трон сместив Сулеймана , но не убивать его .Сулейман поступил верно .

[@ynuskhilvatov8152]

Вот это есть 100процент правда держать власть должна быть так спасибо за показ правда

[@user-od3ym7kt9s]

Сулейман выделял Селима, как самого достойного, ведь именно этот Шехзаде обладал смирением - качеством, которое напрочь отсутствовало или было развито в недостаточной мере у других претендентов на трон. Селим ПРАВЕДНО относился к понятию преемственности, начало которому положил Муавия (назначение сына Йезида после себя халифом, чем заложил основу/ввёл новшество/бидаат, чего раннее не было)...что является праведным в отличии от нынешнего понятия демократии. Право преемственности очень сильно отличается от понятия нынешней демократии, когда последующий глава государства выбирается методом голосования, что и приводит к образованию множества партий, действия которых находятся в постоянной конфронтации и способствуют скорее разделению, нежели объединению. Как всегда экранизация сильно исказила суть происходящего.

[@Nikita_Andreyev]

Демократия имеет в своём основании хорошо организованных воинов в виде массового населения. Например российские казаки, где каждый был воином и каждый был вынужден кормить себя сам - создали демократию. В основе демократии всегда будет отсутствие разделения труда, всеобщая воинская повинность и честь как часть жизни простого человека. Демократия невозможна при глубоком разделении труда, кастовости и неравенстве прав рядовых граждан. К тому же, ущемленный народ не обладает честью, а значит не может сделать праведный выбор своего правителя. Каждая система хороша для своего конкретного народа.

[@user-od3ym7kt9s]

@@Nikita_Andreyev Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «народовла́стие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») - политическая система, в основе которой лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым социальным институтам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков: Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1] Демократия не пригодна для общества, в котором законы принимаются на прочной основе Заповедей. В Османской империи власть передавалась преемнику, а не методом выборов, что предусмотрено демократическим устроем.

[@user-hh9ge4gk9x]

Бая зид был слишком необуздан и мог натворить еще больше ошибок чем Мустафа. Жаль Мехмеда все свои надежды Сулейман возлагал на него , после того как разочаровался в Мустафе . Мехмед был очен уравновешенный и честный и главное не рвался к власти и считал , что все должно идти своим чередом .

[@user-xz2ok1fl8k]

Хэ

[@klavdiyagabisheva2587]

Сериальный Мустафа виновен в том, что вокруг него были заговорщики, а он с ними дружил. Понимаете, это двойная игра.

[@kseniyalive2381]

Нет не виновен. Тогда были такие правила, такие законы в государстве. И султан не имел права их невыполнять иначе начнётся беспредел.

[@natmosphere8762]

Ksenia LIVE он также не имел права жениться на рабыне, нашел же он выход Здесь тоже если захотел нашел бы

[@alnroman2860]

@@natmosphere8762 прежде чем он на ней женился,он ей дал вольную!

[@user-sc4lo6dt9p]

Мустафа был виновен.💯💯💯💯

[@natmosphere8762]

@@alnroman2860 спасибо за подсказку, а то мы не знали

[@natmosphere8762]

@@user-sc4lo6dt9p Рустем шакал?

[@user-tn9fx8ee5v]

Султана называли ещё и - справедливым- и я думаю, что так он и поступил. Прежде всего думал о государстве .

[@user-fe2gs7wt5y]

Тогда нехер было строгать сыновей налево и направо, а потом душить их. Даже если бы они ничего не делали, то все равно их передушили бы всех вместе с детьми, кроме одного. Расходный материал эти шехзаде

[@malikamalika9899]

S perva izventuz za oshibke v pismennosti. Sultan ili shexzade kakiye bili bi mi ne uznayem nikogda no prosta posmotrite obichniy lyudi ubili kaznili ili soslalibi yesho shto ugodna za neuvajeniya i ne pochteniya gosudarstva i sultana... No yesli sultan spravedliv nu pochemu ne nakazat svoix sinovyev? Vovsyom bila vina tex vremyon tagda bila tak provilna seychas net. Tak shto nenado sudit ix. Ved sultan mnoga let grustil za svoi oshibkax i shto ubil mustafu

[@user-fe2gs7wt5y]

@@malikamalika9899 если бы подумал сначала, не грустил бы столько лет(

[@user-zn8vq7pp1u]

@@user-fe2gs7wt5y Тогда была большая младенческая смертность и в большинстве случаев не отец убивал ,а взошедший на престол

[@doktordentist9638]

@@user-fe2gs7wt5y Тогда от болкзней тоже много умирали. Шахзаде должен быт много. Потом посмотрят кто из них более годный для провления страны. Сулейман реформатор и обоготил насиление. Но обогошение население испортил воинский дух Турок. Городские дители и землепашчы требовали остоновит воиственныю политику империи. Турки научилис зарабатыват мирным путём не воюя

[@user-te7rp8nw2t]

Конечно Мустафа был очень амбициозен и как никто другой любыми путями хотел власти при живом Сулеймане и конечно же Сулейман знал обо всех кознях янычар во главе с Мустафой! Спасибо Автор Вы единственный кто близок к правде остальные горюют по Мустафе и жалеют Махидевран забыв напрочь кто сгубил красавца Мехмеда который действительно был достоин трона)!!!

[@user-ex7ec9qy7v]

Мустафа погубил себя еще тем что будучи не у власти начал вести себя так что он уже правитель....кроме печати личной и перехваченой разведкой документ он еще отрастил бороду и так явился к Сулейману показуя тем что он уже якобы правитель ..... решение принимал суд ХЕЙШ Улислам по виновности Мустафе и о казни его..... и есть тот факт что Сулейман действительно хотел чтобы на троне был Мехмед и в фильме показано что он умер от оспы.....на самом деле есть версия что он был убит отравленной стрелой во время празднования победы Сулеймана....он был склоненный над столом сначала не обратили внимания а когда попытались его поднять он уже был мертв...но поскольку он был воин и как воин должен погибать во время битвы а не за столом то в фильме версию сделали что от оспы....и сделали сторонники Махидевран вместе с янычарами...Сулейман это тоже понимал почему убрали его любимого Мехмеда......так же Мустафа принимал послов от своего имени и это тоже знал Сулейман ...и Мустафа как бы делал все на зло Сулейману ....взял свободную девушку а гарем это было не допустимо в те времена..но он это сделал......тайно женился и когда Сулейман спросил об этом он ему соврал.....показывая тем что он и не обязан говорить...

[@user-xo9kt3rg4g]

Очень жаль Мустафу,Баязида и джиганхира и маленьких детей.

[@Teun549]

Это очень тяжело: быть правителем и отцом будущих правителей: надо думать о стране, народе и не допустить разрушительной междоусобицы! А делёж престола неизбежен, когда много наследников! Сулейман правильно сделал, сохранив жизнь Мустафе, он обрёк бы свою империю.

[@hasfon3967]

Tatyana, не империю, а себя. Империю никто не собирался предавать. И возможно Мустафа был бы не плохим правителем империи как относительно внутренней политики, так и внешней. Вот с Баязидом ситуация ясна. Он укрылся на территории врага. А Мустафа в чем провинился? Письмо? Но кто его видел? Сколько не искала, не нашла саедений о нем. А то что янычары его любили разве это преступление. Янычары воины и, возможно, они видели в Мустафе сильного воина, правителя. Тем более Сулейман уже был в возрасте и его уже можно было сменить на троне. Вот именно этого Сулейман боялся и устранил соперника. Так что я думаю Сулейман виноват.

[@elenailjina2889]

@@hasfon3967 полностью согласнаЯ думаю что там был семейный конфликт Сулейман отстранил Махидевран от себя за избиение Хюррем и я думаю что Мустафа мог давать понять Сулейману что он недоволен всей этой сложившейся ситуациейПочемуто нигде не упоминается его взаимоотношения с детьми ХюрремУж чего чего а любви к ним у него врядли могло быть и так постепенно назревал внутренний конфликт между Мустафой и СулейманомСулейман предпочитал Мехмеда и любил Хюррем и тем более Хюррем не сидела сложа руки-на кону были головы двух ее сыновей

[@user-lf1jb5zq5f]

@@hasfon3967 а вы подумали о том,что в случае прихода мустафы к власти были бы казнены все троесыновей от Хюррем? А вы подумали о том,что и Селим и Баязет были не мальчиками,а мужиками побольше 30лет и не стали бы ждать палачей,и развязалась бы гражданская война,и не на одном фронте. Кто вам сказал,что мустафа был ангелочком из церковного хора? Сериал? Я лично склонна верить в виновность мустафы,потому что фетва была выдана,а этот документ подписывается шейхулисламом,человеком бескомпромиссным и в первую очередь опирающимся на Коран,ведь это все-таки 16 век,и вся судебная система наказаний основывалась на Коране. И еще я скорее поверю в виновность мустафы по причине его возраста: как мы знаем,в те времена молодым парням приходилось очень скоро взрослеть,и вот папочка правит уже 35 лет,а мустафе уже 38,может,хватит? ,,я тоже хочу посидеть на троне,когда ж ты скопытишься"- вот мысли почи 40летнего мужика. И когда речь идет о власти,родственников не бывает

[@user-uq3dy3un6x]

@@user-lf1jb5zq5f Мустафа не был кровожадным, как потомки хюррем, к примеру ее внук Мехмед III при вступлении на престол, казнил 19 своих малолетних братьев....

[@user-hw1fz5gc4k]

@@hasfon3967 ради чего Мустафа одаривал янычар и народ от доброты души ? Ему нужна была их поддержка и для чего? И ещё всё что имел санджак деньги все имущество принадлежало султану ,он же деньгами султана подкупал янычар,как и сейчас военным и полицейским власти деньги дают вот и они служат им ,а не народу

[@user-xg5kt1yk4b]

Считаю Сулеймана Великим и разумным. После него, никого похожего на него не было.

[@user-oe6jd8zg3o]

А как же султан Мурад(4), Султан АбдульХамид?

[@stan_is_love2168]

@@user-oe6jd8zg3o они правили в увядающей империи

[@user-oe6jd8zg3o]

@@stan_is_love2168 Султан Мурад(хан) завоевал Багдад, тоесть нынешнюю столицу Ирака! Завоеватель Еревана, за свою короткую жизнь - он сумел оставить след в истории, был храбрецом и физически выносливым султаном. - Султан АбдулХамид хан он тоже был великим султаном, он держался достойно в период времени когда вся Европа репрессировала Османскую Династию.

[@ibraqimova]

Сулейман унаследовал сильную империю от своего отца Явуз Селимхана. А вот Мурад IV собирал империю по кусочкам, после всех этих султанш, которые ни хрена про политику не знали, а носы совали в государственные дела. Мустафа был самым выдающим шехзаде, когда-либо империи видела. Славянские источники его образ искажают так, как противоречит Хуррему! Хуррем при жизни крутила вертела Сулейманом так как хотела в истории. Только после её смерти он вышел из под манипуляции. И начал свое сожаление о взятых решениях по отношению Ибрагима и Мустафы выражать в своих стихах. И Баязита он бы тоже не казнил за предательство, если бы янычары этого не требовали. Янычары смерть своего любимого Шехзаде Мустафы не простили Сулейману. Жаль эти дни Хуррем не увидела. Свои плоды надо было самой же ей пожинать. Но она поистине родилась под счастливой звездой.

[@user-oe6jd8zg3o]

@@ibraqimova От части с вами согласен(полностью)!

[@kv430]

Султан не виновен... он поступил, как правитель... перешагнул через себя... ради государства и простого народа....

[@user-vf8ld3kz5i]

Скорее, ради сохранения личной власти

[@user-fl1bd8co8d]

Почему ради простого народа? Правда в том что простой народ очень любил Шахзаде Мустафу!!! Султан Сулейман просто завидовал и боялься за свой трон.

[@kv430]

@@user-fl1bd8co8d Сулейман очень сильная личность и ему не приемлема зависть... но он понимал, что за Мустафой стоят его мать и жена, а они хотели поднять восстание чтобы свергнуть Сулеймана, а Мустафу посадить на трон... а потом уничтожить Хюрем и её детей... Махидевран очень жестокая.... По крайне мере по фильму....

[@user-fl1bd8co8d]

@@kv430 Жаль что вы поверили сценаристам, это всё выдумки, Махидавран воистину сильная личность, она не причём смерти Мехмета, Мустафа был очень образованным разговаривал несколько иностранных языках, Когда Сулеман убил Мустафу сам Папа Римский написал ,Султан Сулейман как отец я оплакивал смерти твоего сына но как отец религиозного мира я рада что он мертв, если он стал бы следющимСултаном пришёл бы конец Христианства. Прочитайте пожалуйста Американского историка Гарольда Лэмба

[@Die_Frau]

@@user-fl1bd8co8d, а Пётр Первый тоже "боялся" сына?

[@user-li8nc7xu3d]

Это личное мнение историков. Ваш комментарий, Ваше личное мнение. Я, думаю, это просто такая закономерность была:друг другу не доверять и устранять. Это моё мнение. Очевидцев нет. Так что, 50 на 50.Удачи.🇷🇺

[@Bogatiyrsha___-----___-----___]

Поверхностное мнение 👎

[@user-co2ni1lt9c]

Точно мы не можем знать как произошло на самом деле, нет фактов, но мы можем предложить, что если отец пошел на казнь сына, то на это были веские основания, суд и законы того времени! Я не веню отца и правителя, он поступил по закону того времени и нельзя сравнивать с современными законами и моралью.

[@user-ll7zl6ds2i]

Все говорят что Сулейман прав что первая очередь думал о народе но Мустафа ещё не совершил переворот или бунт. Значит он не был виноват

[@Die_Frau]

Угу. А заговорщики против Гитлера не совершали на него покушение.

[@user-kq1vj7nl8o]

Он думал и как Султан и отец, война лишала бы его всех сыновей, а не одного. Принято максимально разумное решение.

[@ruslanshakalaev]

В истории возможно Мустафа сам виноват. Но Мустафа из сериала был невиновен. Поэтому сериального Мустафу очень жаль.

[@lir_i_ka]

И в сериале он был виновен. Он ведь знал, что отца хотят свергнуть, что его хотят посадить на престол. Да, он это категорически отвергал, но и не мешал им. Он был обязан сразу же об этом донести отцу, но он просто промолчал. Это первый камень в его огород. Второй, это янычары. Зачем было так их, как бы это сказать, приручать? Платить им деньги, когда это должно было быть только по разрешению султана и из его казны. И там много по мелочи... Но основная, повторюсь, он ни слова не сказал отцу об назревающем заговоре. Хотя, подозреваю, султан знал и ждал, когда Мустафа сам придет и расскажет. Но так, к сожалению, и не дождался.

[@ruslanshakalaev]

@@lir_i_ka Мустафа не знал, что его отца хотят свергнуть. Ему сказали, что они хотели защитить его от Хюрем и Рустема. Мустафа не хотел обрекать на смерть своих союзников потому и не сдал их.

[@lir_i_ka]

@@ruslanshakalaev мы видать с вами разные сериалы смотрели))), ему предлагали присоедениться к провокаторам, Махидерван сколько только ему говорила. Ну вот то что не хотел их смерти, сам и поплатился. Ибо это уже предательство - знать и не сказать. Все таки как по разному люди смотрят на одну и ту же ситуацию. Благ вам.

[@ruslanshakalaev]

@@lir_i_ka В том что он знал и не сказал о них ничего такого нет, потому что по его мнению они не делали ничего плохого, а только защищали его. Да, ему предлагали присоединиться, но никто не говорил ему, что его отца хотят свергнуть, в сериале такого не было. Вам тоже всех благ.

[@user-td8ye7be1h]

И в сериале виновен

[@user-gk2cb9lc3q]

Никакой закон не может оправдать убийство отцом сына !!! Кто придумал эти законы !!! Жесть !!!

[@user-hh9ge4gk9x]

Но закон существовал и от этого никуда не денешься . Вспомните Ивана грозного.

[@user-bg9en6fk7h]

@@user-hh9ge4gk9x с Грозным было состояние аффекта. Не сравнивайте.

[@user-me6ii5fl2i]

Пересматривая в 10-ый раз я полностью согласна с этим утверждением. Это было самое верное решение,какое бы оно не было печальное

[@user-hh9ge4gk9x]

Я тоже пересматриваю много раз и пришла к такому мнению , что Мустафа виновен . Очень много слушала исторические версии факта и все они гласят , что Мустафа виновен.

[@user-wc1vr8qt7b]

Не виновен..., этого не понять мне..., жестокий, подлый убийца, неужели не было других методов "воспитания"..., сам виноват, что вырастил "плохого" сына ...

[@user-kp1we1jz9x]

Великий Сулейман не мог зря казнить своих детей,он был умным,справедливым,не зря его назвали Сулейман великолепный кануни,вечная память и слава этому необыкновенному человеку!

[@user-rp4ht4ok1x]

000

[@user-rp4ht4ok1x]

09

[@thestarinrole3077]

Вы прочитайте про Кара пашу, которого он казнил, чтобы вернуть должность Рустема. Он был честным и ни в чем невиноват

[@YOUzarsif828]

Истину говориш

[@elenailjina2889]

Никогда не приукрашайте людей стоящих у власти Они обыкновенные люди со всеми своими недостатками и у него их было хоть отбавляй -он развел огромнейший штат всякого рода чиновников и это в дальнейшем стало камнем преткновения для страны-не знали как разгребсти(есть такое выражение-кумовство)

[@user-bd6qs4hw6d]

Таким может быть только правитель

[@user-go6nq1wn6w]

Я думаю, что просто так, не за что, Сулейман бы не казнил своих сыновей! Значить на то, была веская причина..

[@user-ci2rb4qg7w]

Какая может быть веская причина убить своих детей??!!! Трон?!!!это стоит смерти своих детей...

[@lynx98456]

@@user-ci2rb4qg7w Трон - это не кресло в гостинной, а султан - это не только отец семейства, а в первую очередь, правитель империи. Он несет ответственность на целостность государства и мир внутри страны. Любые распри ведут к гражданской войне, что делает страну слабой и уязвимой для врага. И тогда не избежать множества смертей, в том числе среди мирного населения. Да, чень страшно убить своего ребенка. Времена такие были..

[@user-ci2rb4qg7w]

@@lynx98456 а кто писал что кресло? Ради власти убивали друг друга они и не пытайтесь оправдать это. Давайте каждый останется при своём мнение.

[@user-go6nq1wn6w]

@@user-ci2rb4qg7w Нам с вами, простым людям, этого никогда не понять!)

[@lynx98456]

@@user-ci2rb4qg7w А я своё личное мнение и не высказываю, и действия Сулеймана не оправдываю и не обсуждаю, было это справедливо в данном случае, или нет. Есть множество версий "за и "против". Я говорю о том, что "трон"- это очень широкое понятие и значит много больше, чем просто личная влась и выгоды. Это целостность и мир всего государства, а султан, прежде всего правитель , а потом отец.

[@user-fx4xi2xd3y]

Сулейман принимал решение, в первую очередь, как правитель. Будь он простым смертным, тогда ему не нужно было думать о судьбе империи и тысячь людей. А так, это болезненное, но вместе с тем мудрое решение.

[@inagordan4589]

все сделал правильно

[@user-dh3cr9nz5i]

А внука маленького зачем убивать? Он тоже вёл переписку с Тахмаспом? Мудрым решением было бы просто отказаться от власти отдать трон и с чистой совестью не испачкав руки кровью своих детей и внуков уйти на покой зачем беспокоиться о власти о государстве у верующего человека должна быть только одна цель что бы бог был им доволен а он убивал не только врагов но и детей своих а ещё был халифам халиф должен правельный пример показать а не грешить не одна власть не одно золото мира не одна империя не стоит того что бы убивать своего ребёнка а ещё и внука в придачу

[@user-md5tl2qh9u]

@@user-dh3cr9nz5i внука он убил, потому что тот из династии.Если бы не убил,то были бы интриги и тд.Которые плохо сказались бы на империи.Хотели бы посадить его на трон

[@user-zo2ok3gx7e]

Какое мудрое решение?? Им двигала только власть и уступать свой трон он не собирался, до султана ещё крутили законами как хотели, так и султан

[@inagordan4589]

@@user-zo2ok3gx7e ну во-первых Сулейман знал как свернули с трона его деда. конечно он не хотел быть послан навсегда да и зачем? он завоеватель мира , всех земель, воин что все делал для своей страны. А Мустафа с на брошенной психикой от такой ебнутой матери своего мнения не имел и прислушивался ко всем советам против Султана.Мустафа был убит в 37 лет и слону понятно но что он не хотел больше ждать а сделать нападение на отца. он все получил по заслугам.

[@user-fz7hy7nx5y]

И на хера было плодить детей и радоваться при каждом рождении шехзаде, если в будущем нужно оставить только одно, а остальных убить, что за логика,

[@AlinaAlbina22]

Я тоже думаю, что Сулейман действовал во имя процветания империи именно как султан, а не родитель!!!!

[@hasfon3967]

Да. И трон достался самому "достойному"))). Правление Селима явилось началом падения империи. Так правильную ли ставку сделал Сулейман?

[@user-dl1mw2sq9y]

Во имя процветания империи он сделал бы все, чтобы после него на трон взошел достойный правитель. Он уже был немолод, понимал, что скоро покидать этот мир. И тем не менее, достостойных он и убрал - Мустафу и Баязита. Селим действительно был самым не подходящим для пристола из всех братьев. Так что, ни о будущем Империи он думал, он просто убил конкурентов.

[@user-mg2sv7oe2n]

Ха ха,а то что ему перед смертью говорили,что его убьют даже мать ничего да?Легко так спустя 500 лет просто говорить он виновен при этом не имея никаких доказательств

[@user-hh9ge4gk9x]

Вы , что не слушали ? Самое главное доказательство и оно существует , это письмо Мустафы к врагу хану Тахмаспу с просьбой помочь захватить трон Мустафа поставил свою печать , печать должна быть только у повелителя. Это пмсьмо существует и одного этого достаточно чтобы казнить.

[@user-mg2sv7oe2n]

@@user-hh9ge4gk9x также другие говорят,что этого письма не было и ещё его могли вполне подделать опять же для восстания емв персы не требовались,а вся суть в казни Мустафы заключалась в паранойи Сулеймана и ещё то что ему на ухо шептал Рустем,что янычары хотят видеть на троне Мустафу вот и поэтому закончилась его жизнь таким образом

[@tanyatanina767]

Любое поведение можно трактовать по-разному . И это не только в жизни правителей , а и простых людей .

[@user-nh6oj6fn8c]

Вижу под комментарием война между фанатами и нормальными людьми.Вы сейчас что измените своими комментариями? Рассуждайте не по фильму, сперва ознакомьтесь пожалуйста историей, как бы вы тут не защищали Мустафу и клеветали Сулеймана и Хюррем,вы ничего не измените. Эпоха прошла, успокойтесь уже,реально уже бесит читать комментарии ибо,"подкаблук Сулик" "Змея Хю, рабыня" Они о вас знать не знают и бы не хотели бы даже если бы были живы,рожали они,воспитывали они,наказывали они,не вам здесь судить,кто был кем.

[@user-mx3co9rs2b]

Айдана нормальными ты считаешь поклонников Хюр и Сулеймана, остальные это фанаты?😆

[@Die_Frau]

Странно, что эти фанаты не бегут ругать Генриха Восьмого. Или Изабеллу Французскую.

[@alnroman2860]

👍👍👍☝️💯8 😀❤️Лайк!

[@user-nh6oj6fn8c]

@@Die_Frau вот именно, реально бесит тупость псевдофанатов

[@user-ob7kj9dw1e]

Во всех делах обвиняют Хюррем! Её унижали, нападали,убивали одним кланом,защиты не было,она должна была защищаться.Ее красота бесспорна,одни глаза чего стоят .Махидевран красивая с ног до макушки в драгоценных украшениях,чего не скажешь про Хюррем..Подумать только выстояла без всяких покравителелей.У Махидевран и Валиде,дочки,Гю́льфем, Ибрагим.Сын Мустафа. а у Хюррем она одна,умница,красавица.Султан видел и ценил.

[@lizavin2293]

Мустафа был очень образован. Вряд ли он не понимал, чем грозят его действия. Я допускаю мысль о том, что он это делал намеренно. Зачем? Он вполне мог принести себя в жертву, иначе ему бы пришлось убить всех своих братьев, Хюррем и половину Пашей. Может поэтому он пришёл без оружия к отцу?

[@user-hh9ge4gk9x]

Нет , он был просто уверен , что отец его казнит и никогда не решился бы на самопожертвование он рвался к власти любимы способами . Он был неуправляем .

[@user-gs8zb5kj1z]

Сулейман был марозматиком, он боялся Мустафу вот и весь ответ. Он совершил огромную ошибку казнив Мустафу. Благодаря действиям Сулеймана страной остался править Селим пьяница.

[@user-hw1fz5gc4k]

@@user-gs8zb5kj1z а вы бедные пострадали от Селима? Вас тогда и в помине не было ,так что постарайтесь свою жизнь прожить достойна ,и не сочинять и выдумывать кто и кем был они прожили свою жизнь кто как смог и не вам судить ,потому что никто незнает кто был прав а кто виноват ,а незнаю правду лучше не судите и следите за своей жизнью

[@user-pw4vw2rq2l]

Сулейман поступил как и должно.

[@deym]

Как сказано в самом сериале Мустафой: "Историки напишут, что я был мятежником"

[@LizOk853]

☝Отличный коммент!👍👍

[@Die_Frau]

Что-то мало он себя восхвалял.

[@lolahon1]

Сериал это сказка!

[@deym]

@@lolahon1 я и не утверждаю, что в сериале показана правда.

[@LizOk853]

Умом я понимаю,что Султан прав.Но блин...😔человеческий фактор ведь никто не отменял.Сложно судить,кто прав,кто виноват.Ведь речь идет о собственном сыне😒И Мустафа так любил отца,уж побольше других сыновей,это точно!Все же я считаю,что не надо было так жестоко убивать.Просто надо было наказать его,выслать в ссылку и лишить всего😔

[@user-pk5vk5fy9u]

Liza Okumus ---Выслать в ссылку Мустафу--это значит дать возможность врагам сделать переворот в государстве и уничтожить все, что сделал Сулейман для своего государства и народа. Мустафа--НЕ правитель, а слабая марионетка по сути из-за своей мамаши.

[@LizOk853]

@@user-pk5vk5fy9u Да,Вы правы.Переворот был бы неизбежен.Но мне так жаль сериального Мустафу,он мне так нравился🙄😃

[@NoName-lt1ko]

Для нас шехзаде Мустафа и Ибрагим Паша навсегда останется в сердцах

[@user-gb3zy6uz6e]

На самом деле Сулейман очень Мудро поступил, рассуждая именно так. Другие не должны отвечать за ошибки шехзаде. К сожалению не все правители мыслят на этом уровне

[@baktygulduishonbekova5174]

Только Аллах и Сулейман Султан знает как ему было тогда

[@Alena761]

Нет, невиновен. Сулейман прежде всего правитель, а потом муж и отец. И никогда не думала что Хюррем причастна смерти Мустафы.

[@user-sc4lo6dt9p]

Увожаемая вы ошибаетесь сериал ложь.мустафа вёл переписку сефевидским шахом 2)причина эвропейские Послы сначала ходили к мастафе а потом Истанбул таким образом подставили Мустафу а Мустафа как дурачок принемал послов сам себя на казинь повёл.и запомните в реальности хурем не была такой плохой как сериале показали она была хорошая

[@user-tf5on2wr7u]

Не надо было казнить никого из детей, а просто создать им лучшие условия , чем руководителю(т.е султан)Всем поровну. И права тоже ...

[@user-hh9ge4gk9x]

В те времена иначе было нельзя таков был закон и есть суд фатиха . Повелитель должен быть один .

[@user-dl7pi3ue9j]

Я все понимаю! Но был ещё выход,тихо уйти на покой и доживать спокойно,а не убивать сына и внуков! Это запредельно!

[@user-pz4zl9ik2p]

Не было.. Сулеймана бы убили и всех братьев, те сыновей

[@mihutmel]

Я тоже считаю что он казнил его как султан а не как отец, интересы государства превыше всего. Великий был человек и правитель Сулейман

[@thestarinrole3077]

Это его личные интересы)

[@natalipolska6195]

Махидевран испортила Мустафу,её постоянные сопли и слезы,настраивали Мустафу против отца,ну и потом она скорей желала стать у власти,что бы сполна отметить Хюрем,вообщем мать жила своими амбициями,не думая о безопасности сына.

[@tinadarchiashvili3081]

Полностью согласна с вами. Мустафа был по натуре очень любящим сыном и братом. Но мать , постоянно , травила его натуру, наполняла желчью. Ее постоянные истерики, ненависть к Хюррем,( не было бы Хюррем, было бы множество других наложниц, и она бы все равно оказалась в роли бывшей) желание скорее посадить на трон сына, даже ценой жизни Сулеймана было явным. Конечно все это , сказалось на характере шехзаде, большую роль сыграло и любовь к Нисе, ведь она и ее отец тоже учавствовали в заговоре против султана. Вот , он и стал бунтарем..., отсюда и все последствия. Мне лично , очень тяжело было смотреть , как умирали шехзаде, один лучше другого, из пятерых красивых и умных сыновей , султан потерял четырех и как отец, а не правитель , очень страдал от этого. Что поделать, это, история, и не нам судить и опровергать исторические факты. А факт в том , именно во время правления Султана Сулеймана Великолепного , Османская Империя была самая великая и мощная. Спасибо , за познавательный ролик😀😀😀

[@tinadarchiashvili3081]

@@sayaaitzhan9925 ну, почему же вымысел??? Сериал основан на основе исторических фактов. Но, так как , это , художественный сериал, отчасти преукрашен и вымыслом для разнообразия😀😀😀

[@thestarinrole3077]

Ну да давайте по сериалу судить теперь ещё и историю)

[@realtors6059]

@@tinadarchiashvili3081 Нисы не существовало, этот персонаж был придуман в сериале, так же не существовало Хуриджихан. И вообще шейхзаде ни с кем никах не совершали

[@bibigulnurzhaubaeva9094]

Я считаюл что Сулейман был не прав, он был в возрасте если Мустафе на момент смерти было около полтинника, причём тут другие дети и их армий что то непонятно, если бы пришёл к власти Мустафа то другие престонасондники автоматический уходят с арены. Как наши маразматика вцепились во власть хоть им давно пора на покой так и Сулейман повел себя. Власть сладкая и требует жертв вот и принёс в жертву сына. А на янвчар не нада валить , именно янычары вели боевые действия участвовали в войнах приносили победу Османской империи

[@galaggalag6631]

С какого перепугу он должен был отдать свою власть,он её по праву занимал и почему именно Мустафе?!У него ещё были сыновья от законной жены!

[@bibigulnurzhaubaeva9094]

@@galaggalag6631 Ну конечно с какого перепугу, а с такого что поставил не на того на кого нужно было. Итог всем известен, больное никчёмное потомство, что привело к упадку некогда великую державу. Кстати вам ничего не напоминает, та же жажда власти и у наших руководителей хотя и слепому и глухому понятно что нужен свежий глоток воздуха .

[@mobishop9002]

Теперь я понимаю почему он казнил Мустафу, получается что им могли манипулировать кто хочет и как хочет под свои интересы,а это уже не правитель,а марионетка.Сулейман был другим никто не смел ему указать,этого он хотел от своих наследников.

[@Die_Frau]

Истинно так.

[@Alexa-ur2un]

Ну как раз Сулейман был марионеткой Хюррем...А Селим по вашему кто?

[@mobishop9002]

@@Alexa-ur2un знаете по истории Сулейман имел два прозвища великолепный и жестокий.вряд ли Хюррем могла крутить им,я думаю что она хотела от него добиться только одного, отменить закон Фаттиха, всё остальное выдумка режиссера, я думаю там было больше страха, чем любви.для аудитории лучше показать бесконечную любовь чем страх.

[@elenailjina2889]

@@mobishop9002 Она не могла этого добиться потому что такого закона небыло на бумаге Мехмет фатих дал указание на словах что кто попытается нарушить порядок властвования -сразу надо казнить и ни слва о семье виновного и его детях маленьких тем более Когда он умер ,кстати,его отравили и не нашли виновного,стали все пренебрегать его совету и убивать во спасение свое всех потомков -так что все было в руках самого султана Захочет убьет ,захочет -помилуетЭто правда.

[@oxanatarashchuk4598]

@@mobishop9002 не бьіло любви? Тогда почему он распустил свой гарем после женитьбьі на ней, и не имел никаких других женщин кроме нее? Не знаю, как там с ее стороньі, но с его точно бьіли сильньіе чувства. А с ее мог бьіть и страх, и уважение, а еще больше - она чувствовала себя защищенной. Может, и любовь - султан бьіл достаточно молодой и привлекательньій, когда они встретились. Ему бьіло всего 26, а 10 лет - это небольшая разница для тех времен

[@user-tn6vx7pr3h]

А по фильму из Хюррем сделали козу отпущения, а мустафа святым по фильму остался, а на самом деле сам виноват

[@doctormanhattan3020]

Это сюжет такой

[@aguaspring4080]

Значит авторы фильма умышленно оклеветали Хюррем.

[@lenochkaselena5652]

В фильме нужна драма. А в жизни извините меня , вспомнить Сталина , он тоже пожертвовал сыном во блага государства. Потому что правитель это правитель, в первую очередь народ а потом остальное.

[@aguaspring4080]

Понятно, что авторам хочется побольше интересных закрученных сюжетов. Но всё-таки в ВВ авторы показали Сулеймана Великолепного в более выгодном свете, типа он вообще не при делах. Ни казнь Мустафы, ни казнь Боязета, не на его совести. Авторы запросто сделали подлецами Хюррем и Рустема, переведя на них всю ответственность за казнь Мустафы. Селим и Нурбану соответственно виновны в смерти Боязета. Не Сулейман ни разу. Он просто жертва интриг)).

[@elenailjina2889]

@@lenochkaselena5652 Во благо какого государства -дичь какаято Нашли кого в пример приводить -людоеда 20 века

[@helencostik9013]

Я считаю как отец Султан виновен,но как Правитель он поступил как следовало поступить....никто не знает что было на душе у отца,когда в соседней палатке душили его сына по его приказу....а убивать детей Мустафы он обязан был во избежании мести вот и все очень жаль....

[@natalipolska6195]

Можно было поколечить ребёнка, лишив его руки,это бы сохранило ему жизнь,но почему-то на это не кто не ишол.Ни отец ни мать.Всякий шехзаде,имеющий увечье,не мог претендовать на трон.

[@elenagitlin]

Не понимаю.. зачем казнить? А не проще завещание оставить? И назначить наследника при жизни?

[@milla_plec4174]

Сулейман великий падишах и умный не стоит вам его решения обсуждать😄😄😄😄😄

[@mizantropia5598]

Жестокое решение принял Сулейман, но и время было тоже не из лёгких. Для страны Сулейман принял правильное решение, не допустив войны между братьями

[@user-xz5uw1yf5l]

Как же не допустил? А война Селима с Баязидом?

[@oxanatarashchuk4598]

@@user-xz5uw1yf5l виноват Сулейман? А не Баязид?

[@user-xz5uw1yf5l]

@@oxanatarashchuk4598 Баязид нормальным парнем был (в сериале),смерти никто из шехзаде не засуживал. Так я считаю. Сулейман не хотел менять законы,вот и вляпался по самое не хочу. При таком законе братоубийства про мир между сыновьями можно было только мечтать. Виноваты те,кто не хотел изменений.

[@user-xz5uw1yf5l]

Селим с Баязидом воевали с самого детства.

[@user-ss7te5ow2t]

Сулейман был прав. И на счёт Баязета тоже. Воинственность которого привела бы к упадку государство. Мы это видим на примере султана Мурада. Так,что как бы мне не импортировал Баязет, Сулейман был мудрым правителем. И не позволял себе быть отцом. Хотя это сложнее, чем можно себе представить.

[@user-vj1ln2hl1d]

@@mullankullan Селим пил вино не больше чем его прадед Мехмет завоеватель... А как правитель , он лучше Мустафы, который ничего не делал, только бредил престолом... За все время , что Мустафа пробыл в Манисе ничем не улучшил жизнь своих подданных... Селим хоть и пил вино , но он хотя бы в Манисе провел водопровод, что по тем временам довольно значительное событие для жизни людей...

[@user-ss7te5ow2t]

@@mullankullan Я уважаю Ваше мнение, но женский султанат начался с Хурем султан. Она Сулейману помогала и советами и за его спиной. Нурбану посмотрев на это просто сориентировалась быстро, ещё когда был Селим шехзаде. И, в принципе если бы не Нурбану, с троном Селиму было бы гораздо сложнее.

[@user-ss7te5ow2t]

@@mullankullan А по поводу,каким был Мустафа, есть исторические факты. Из можно подчитать. И иметь более-менее представление. Сулейман боялся,что его сын поступит с ним,как его отец с дедом.

[@Die_Frau]

@@mullankullan, из целесообразности. Как может лев кого-то бояться? Кстати, львы в природе уничтожают лишний послед.

[@user-vj1ln2hl1d]

@@mullankullan откуда я знаю каким был Мустафа? Что за глупый вопрос! 🤦🏻‍♀️Дорогая баба Яга, историю надо изучать, а не выстраивать свои симпатии только по персонажам сериала... То, о чем я написала, является общеизвестными фактами! И судя по вашей реакции в истории вы вообще не разбираетесь , а ещё кого то учите ...🤦🏻‍♀️ Самое смешное то , что вы игнорируя исторические факты, так защищаете Мустафу, как будто то с ним по соседству жили🤣🤣🤣 ещё раз повторяю , что Мустафа не был бы хорошим правителем, так как в принципе ничего не делал для народа , а только мечтал о престоле... Селим да , пил вино, так согласно истории, они все его пили... Да, Селим не ходил в походы, за то он решал многие социальные проблемы и думал не только о том что бы угодить янычарам , а ещё и простых людях и никого не казнил, за что его прозвали самым милосердным султаном Османской империи... Поизучайте историю, уверена, и Мустафа и Селим предстанут перед вами совсем в других образах , нежели какими их показали в сериале!

[@user-jv3zn7ns5i]

Собственно, это понятно даже из фильма, если смотреть внимательно. Спасибо.

[@Impire1]

🙏🌹

[@user-rs6tl5ps2s]

Султан Сулейман думал в первую очередь о своем государстве. И смог дистанцироваться от личного, личных переживаний и любви к своим ближним. Поставить государство выше личной жизни. Это могут только Великие Люди. Поэтому он Великолепный и Справедливый. Это не борьба только за трон ради славы и т.д. Таких правителей иметь счастье для страны. И огромное горе для самого правителя. Жаль его. Но он Велик и несчастен одновременно. Тяжёлая ноша была уготована ему судьбой.

[@kanatkyzaibekov2102]

Читал Коран и плакал. Эх этот коран утешает многих грешников.

[@mavluda9426]

Какая разница что и как но Мустафа был достоин трон

[@user-ed4ld5bo8h]

Султан думал о благе государства, поскольку нес ответственность за своих подданных перед Богом. Так же поступил и Петр 1. Конечно, душа их плакала за сыновей, но они были прежде всего повенчаны на государстве

[@loveshopping2262]

кто там знает что и как было. Но у Роксоланы был мотив и была возможность. Бог им всем судья

[@user-ss7qx7kq3k]

Между отцом и сыном только Бог.Ему и судить.

[@user-js3ru5hw7c]

Легко судит Падишаха за его спиной .Когда на весах интересы государства выбор должен быть спровидливым.

[@Millatim]

Эти правила, как казнить других шехзаде, в какой степени правильно. Если такие правила существовали бы и в Средней Азие, то созданное великое государтво Амира Тимура не рухнула бы, из-за борьбы между братьями за трон!

[@elenailjina2889]

Эти правила к чему привелиОсманское государство -к умалишенным падишахам-некого было возводить на трон и правили женщиныи где оно это османское государство Втом виде что было приСулеймане оно быстро распалось Ичто сейчас?Эти правила глубоко противоестесственны самой природе -и результат на лицо

[@user-ny2in8si4f]

@@elenailjina2889 к этому привела как раз отмена закона фатиха и убийство соперников, лол.

[@elenailjina2889]

@@user-ny2in8si4f Отмена закона была из-за того что некого было убивать -всех перебили -остался один ребенок и официально такого закона никогда не существовало Устным предписанием чрезмерно злоупотребляли

[@user-ny2in8si4f]

@@elenailjina2889 лол, идите учите историю. Султан Ахмед решил не убивать своего брата и издал официальное предписание, отменяющее закон Фатиха. Последствия: шехзаде стали изолировать специальных помещениях, а так же перестали отправлять в санджаки в принципе, из-за чего как раз у них и ехала крыша (изоляция) и из-за чего у восходящих на трон правителей отсутстовал опыт государственного управления. Вон, у Сулеймана тоже не было братьев, которых по закону Фатиха можно было бы убить - после него, тем менее, закон на практике применялся.

[@elenailjina2889]

@@user-ny2in8si4f Идите и учите сами ее Вы не написали почему Ахмед решил не убивать первоначально брата ,а решил потому ,что некого оставить после себя если с ним что-нибудь случится,всех невинных уже поубивали и еще раз повторюсь -этого чудовищного закона о братоубийстве небыло ,устное предписание Мехмета было извращено до невозможности,в силу своих страхов и дальнейшего спокойствия будущими падишахами и стало высказыватся как якобы закон у этих народов ценилось издревне братство -это было чем-то священным и официальнфых законов просто выйти не моглоУчите историю по книгам а не сериалам и не посылайте куда либо незнакомых вам людей -глупо и говорит о вашей невоспитанности и близорукости и падение османского государства ,потери границ его произошло благодаря женскому управлению а почему потому что правили умалишенные падишахи а почему -потому что когда дет Ахмета поубивал 19 невинных мальчиков и юношей и гробы несли через город на кладбище ,началось народное возмущение ,никто не мог пройти мимо этого мерзкого зрелища ,видимо в народе начало просыпатся явное возмущение-правление было даже напугано этим .Читайте книги -их много а не сериалы

[@user-ej6qf3yj6h]

Я считаю, что если бы Мехмет был жив, все по другому было бы. Не даром Сулейману снился сон. Он был очень достойным и рассудительным шехзаде. И уверена, не только по сериалу. И не факт, что в реальной жизни он умер от болезни, ой не факт. Кстати, что скажете насчет Селима? Я считаю, что неприязнь к нему неправильна. Он ведь и не хотел особо султаном быть. И вот говорят, что он похож на мать. Да чем? Рыжими волосами? Хюррем - родоначальница женского султаната, невероятно сильная и смелая женщина. Чего никак не скажешь о Селиме. Да и с наложницей ему не повезло. Гадкая, отвратительная особа, которая превратила его в непонятно что. Вот Баязид похож на Хюррем. Такой же вспыльчивый, храбрый)) но он бы тоже не был хорошим султаном. Жаль, что Джихангир был болен. Вот где копия своего отца, после Мехмета))

[@user-xz5uw1yf5l]

В Джихангире вообще ничего не было от отца. Он как будто бы чужой сын.Характером не похож ни на кого.

[@user-lg2hd1vk6h]

Я пчихал на на эти энтриги. И кто пытается очернить Шехзаде Мустафу Хазретлери.

[@narminabadalova6592]

Я уже слышала такую версию.. Но все равно это не факт на 100%

[@halynaborysiuk3439]

Согласна с Вами...

[@user-ld2he3gu7j]

Султан для сохранения государства и народа правильно поступил.

[@tanyatanina767]

А вы бы убили?

[@Die_Frau]

@@tanyatanina767, а вы царской крови?

[@tanyatanina767]

@@Die_Frau Да . Польского царства .

[@thestarinrole3077]

Для себя он это сделал.

[@putzillathezar7193]

Я считаю, что если связь Мустафы с Ираном была установлена, плюс он имел большую армию и много поклонников, то султан принял правильное решение. То же самое и про Баязида. Я не верю, что баба из гарема, пусть даже и жена, может себе позволить переписку с Тахмаспом и участие в таких играх. Тем более, что она рисковала бы не только собой, но и всеми своими детьми

[@user-qf7pl8bp4v]

Тоже так думаю: если и соглашался Сулейман с мнением Хюррем, то только потому, что оно совпадало с его мнением и уже принятым, но пока не озвученным решением. Не может любой нормальный мужчина сделать то, что он не хочет, хоть как бы он любил женщину- не пойдёт против себя, природа у них такая. А тут повелитель такого уровня! Не продержался бы он столько лет и не поднял бы империю на такой уровень, если бы позволял собой манипулировать. Да и решения принимались им не в одиночку- собирался целый "консилиум". Сами шахзаде подставились, сами...

[@frostchannel6197]

Он столько лет имел большую Армию и не взбунтовался, к тому же его предупреждали что в шатре его могут убить но он всё равно пашол

[@ibraqimova]

@@sayaaitzhan9925 в европейских и турецких источниках.

[@ibraqimova]

А зря так считаете. У Хуррем была уму непостижимое влияние на Сулеймана в те годы для мусульманского мира. Она бы лично не переписывалась с Тахмасипом, но визир Рустам паша служил ей и её дочке нежели Сулейману. В фильме ничего не говорится об изменениях Хуррем сделала, во первых она гарем переселила в Топкапы, чтобы быть ближе к султану. А гарем был отделен потому что государственные деятели не должны были видеть женщин. Она не подчинялась традициям мусульманского мира. И султан ей это позволял. Сулейман при жизни ни видел и не слышал никого кроме Хуррем. Особенно после того когда, Валиде султан умерла, Хуррем все в свои руки взяла. Хафса султан была единственной преградой для Хуррем. И брак у них заключился после её смерти, а не так как в сериале показали.

[@user-bq4gv1dy9d]

@@user-qf7pl8bp4v это письмо написал новерное Хиррем и все как в сериале. всеровно он бы убыл его потому, что Сулейман тирял авторитет а Мустафа набирал. он же жестокий монстр.

[@safira1798]

А почему султан Селим написал стих по Мустафе, что его несправедливо казнили?

[@alisaN1331]

Потому как вряд ли знал детали, да и принять такое не просто вот и выложил свои эмоции и переживания в стихи, кои к тому же написал много позже этих событий. Люди вообще склонны воспринимать новости/ действительность/ обстоятельства по разному и потому и шехзаде все воспринимают по своему.

[@safira1798]

@@alisaN1331 это не простой народ, это сын султана, брат соперник Мустафы и вы думаете он ничего не знал? 🤣🤣🤣🤣 Селим был очень умным и не хотел повторить ошибки отца и матери, поэтому при ним практически никого не казнили. Это народ и янычары которые не жили с ними близко могли предположить и накрутить себе. Тоже самое если взять вашу семью и соседей. Ваши соседи могут что угодно там придумывать и не осознавать что в вашей семье происходит, правду знаете только вы и члены вашей семьи. Не так ли?

[@user-lg5uu7pq9n]

@@alisaN1331 Да, верно. По прошествии нескольких лет все прошлые события воспринимаются по другому. Думаешь, лучше бы поступил иначе, чем было сделано ранее.

[@alisaN1331]

@@safira1798 модет так, а может и нет. Спор не особо мне сейчас интересен на тему и без. Вы задали вопрос я выдвенула свое предположение. Вот и все.

[@annamironenko5340]

Чисто человечески они любили друг друга как братья,Селим соперничал с Баязидом,Мустафа был для них старшим братом

[@rasulzeynalov8660]

Турецкие источники так же отмечают на запрет по законам для шехзаде носить бороду. А Мустафа носил бороду…Вроде бы мелочь и глупость, но это неповиновение Султану и Повелителю

[@Impire1]

Спасибо! Всё верно ))

[@oleseeka]

В любом случае виноват, потому что он прежде всего отец, а потом все остальное. Мог добровольно власть передать. Хотя….легко рассуждать, мы в этих джунглях человеческих не жили. Не знаю.

[@ngvd6127]

Ну в сериале был сделан акцент на том, что мустафа следовал советам ибрагима и одаривал янычар золотом, он наладил связь со всеми знатными мужами, все они были на его стороне не по причине его блестящего ума, Ибрагим успел подсуропить, для меня казнь Мустафы определилась в тот день, когда он впервые раздал золото янычарам, это мог делать только султан, исключительно Никакое письмо Хюррем не было решающим Сулик не решал о казни исходя из одного проступка

[@ritka0813]

Где можно посмотреть 3 и 4 сезон ? В ютубе только анонсы .

[@Impire1]

Какого сериала? ВВ?

[@user-uw2ei3os6y]

Мустафа был умным, справедливым и сильным Шехзаде его уважали и простой народ и янычары, что для будущего султана важно, но власть не любит слишком простых и нерасторопных правителей, если бы Мустафа был бы осторожным, как Селим и прежде чем доказывать свою правоту, там где надо было промолчать, надо было молчать и с повелителем не спорить, тогда бы у него бы получилось бы взойти на престол. При Мустафе Османская империя смогла бы дойти до Рима главной целью турок.

[@user-rj2et8tk1s]

Гражданская война всегда приводила к гибели государства……

[@user-zk3cm7vz2i]

Думаю он не очень то любил Мустафу....

[@alexeymanshin4034]

Если бы все сложилось иначе: Ибрагим остался жив, Мехмет взашел на Трон - в Риме читали бы намас... Сулейман Великолепный по-истине великая личность. Но, если все случилось как случилось, в том есть смысл, ибо имеет значение для хода истории в глобальном ее развитии.

[@oxanatarashchuk4598]

Ибрагима бьі не казнили, если бьі не бьіл таким златолюбцем. А так он бьіл достаточно умньім и успешньім Визирем и полководцем

[@user-gs9fj2jb2d]

Век - жестокий!!! Законы - жестокие!!! Сам факт убийства собственных детей не поддаётся никаким объяснениям...

[@user-xt3lz1lc7e]

Как отец не прав как Султан он сто процентов прав

[@blackhawk763]

Пацан к успеху шел не фартануло

[@user-be8oo5jx6l]

Этот султан рискует меньшим ради большего., смерть одного человека, пусть даже родного сына, спасёт множество жизней воинов и простых граждан своей страны.. и султан действительно никогда не принимал решения один, в этом его правда и сила и невиновность он не вероломный правитель, у него были советники, очень мудрые люди того времени и по большинству голосов принималось решение..

[@user-hh9ge4gk9x]

Да да вы правильно поняли эту политику именно этим они и руководствовались , а иначе было нельзя . Во имя спасения большинства , жертвовали ... Наглядный пример показан в фильме Империя Кесем . Нескольких шехзадэ не убили , в дальнейшем это привело к провопролитию и всеравно все они погибли , вот тогда я поняла , что такой закон был верным.

[@user-rs9xo3cm6t]

А вот мне интересно, когда Сулейман рожал такое количество детей он об этом не думал. ?

[@user-zr1kz6uf3y]

Жизнь- это качество- которое дает ВСЕВЫШНИЙ. И не важно что он султан. И дети всегда должны быть лучше, талантливые родителей, и это гордость наша. Всегда победила зависть и ревность...И в веках он будет проклят, убивать невинные дитя своей плоти, это наказуемо... Поэтому после Селима/ который полюбил хмельное зелье- результат- гибель всего царства... Да и Сулейман лёг в могилу - гнилым...это уже наказание. Эта пара - были детоубийцы...😥😥😥😥

[@user-pn1wc2bd3n]

Правление Сулеймана одно из лучших в истории ОИ. Падение ОИ началось не с Селима позже. Мы выражаем лишь свою точку зрения, а такой умнейший правитель, философ, мудрец, поэт как Сулейман поступил правельно. Недаром он назван Кануни-Справедливый!

[@user-zr1kz6uf3y]

@@user-pn1wc2bd3n вы правы на 10 %. Это мое мнение. Грабить всю Европу, залить кровью и принести страдания... Но Убивать своих детей и внуков- Это жесть... Свою страну нужно поднимать своими же ресурсами. Как сейчас. ТУРУИЯ- это самая лучшая сеть туризма в мире+ продукция тканей, мехов и пошив... И НАРОД Турции живет сейчас лучше всех. 340 м в квадрате- квпртиры+ сеть свежих фруктов...И никаких ГМО. ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ- УМНОГО РУКОВОДСТВА-ЭРДОГАНА

[@user-zf6hm9oz9j]

Любой султан в первую очередь правитель!!! Правительство обязательно обеспечивать порядок в государстве! Должны быть правильно выставлены приоритеты! Государство это и есть народ! Султан прежде всего государственной деятель, а уж потом сын, отец, брат, да сват...........и лично моё мнение, каждый рождённый в семье правящей династии должен понимать это с самого детства!!!! Я лично вообще не осуждаю Сулеймана, тем более время было абсолютно другое...... Р. &. Не надо далеко ходить, вспомним хотя бы Сталина и его сына который оказался по стечению обстоятельств в пленку........ абсолютно та же самая история, в ту секунду Сталин был "правительством" Великой страны СССР и не имел право на слабость быть отцом.......... Быть правителем это очень огромное бремя

[@user-dw5mq9zz6y]

Виновен!

[@user-kc5zk9gj3y]

Я думаю , что перед султаном стояла очень нелегкая задача.🌴🌴🌴🌴🌴🌴

[@user-oi2vy9nd5w]

Каждый историк выводит свою теорию.Это не значит, что факты соответствуют действительности. Если бы он был виновен, он бы не вошел к отцу безоружным. Ваши факты не вызывают доверия.

[@Impire1]

***Ваши факты*** но, не мои, сожалею, что не могу прочитать первоисточники - архивы, возможно нашла бы причину для спора тогда. Довольствуюсь мнением людей, которые эти первоисточники читали. Остальное - эмоции)) всех благ! Спасибо, что нашли время на комментарий!

[@user-rd6yo4qb2h]

В истории России есть такой же сын Петра 1. Там тоже как только Екатерина родила сына возникла проблема .

[@ismetkasumov7372]

конечно виновен,по шариату нельзя казнить человека только лишь по подозрению,даже если все факты налицо до тех пор пока мустафа не поднял восстание он не может считаться виновным.Сулейман мог заточить его в темницу,до выяснения обстоятельств дела.Мне вообще непонятно как верховный кадий мог дать фетву на смерть человека единственным доказательством вины которого было бы восстание против государства

[@elenailjina2889]

Вот нашелся один здавомыслящий человекМустафа не думал о воостании -откуда кто это взял?-во первых во вторых -закона фетиха категоричного не существовало-его предписание(Мехмета)-исказили и убивали массово своих и детей и братьев и как можно убить человека не выслушав его перед смертью -нет ему оправдания Справедливый Сулейман просто уже не любил Мустафу боялся и завидовал любви к нему народа и просто воспользовался грубо такой возможностью. Я не верю что Хюррем ,имея сыновей спокойно жила и ждала когда Мустафа взойдет на трон Я думаю что письмо сфабриковано очень талантливо (чтобы без ошибки) и сколько она еще промывала мозги Сулейману -могу представитьДобилась своего Почему Сулейман отстранил Рустема пашу на два года?-хороший вопрос

[@kingsneverdie558]

Тогда почему Мустафа не напал имея любовь большинство янычар ? Почему не восстал против Сулеймана ? Мустафе было более 40 но всё ровно ждал

[@user-vd7sh8ry7n]

Тогда Хюррем, как свободная женщина, могла попросить убежища у любого правителя мира, вместе со своими сыновьями. Таким образом, баланс был бы разрушен, в стране начался бы хаос. Мустафа этого боялся и не решался. Ждал смерти отца, своим якобы послушанием, чтобы умертвить своих братьев как это и делалось до него. Это столетие спустя, стали наследников не умершвлять, а содержать как запасного игрока, в кафесе.

[@user-qc8ct6qm4d]

халифа надо выбрать самого наилучшего достойного, а не по наследству передавать, тогда не надо и сыновей убивать ведь в посланике есть хорошии пример

[@user-ex7ec9qy7v]

МУСТАФУ в первую очередь своей недолугостью и нытьем погубила его мать Махидевран ...во первых она в своей несчастной любви обвиняла как самого правителя так и его отца Сулеймана и Хюррем ...от своей ненависти и неразумности она Мустафе еще с малых лет внушала ему что он наследник престола и что только он будет .. и что как он взойдет на престол он должен расправиться со всеми ..как и с Хюррем так и с Сулейманом..отомстив за ее слезы .....если бы ХЮРРЕМ была его матерью история бы имела другой конец ....как сказала ХЮРРЕМ Махидевран что ты думаешь о мести а только мои дети когда то смогут помочь и быть милосердными тебе ...Селим сделал так чтобы ее права были все возвращены при его правлении . ... и как еще говорила что даже листок с дерева не упадет без ведома Султана.. у Сулеймана который столько воевал не мог не иметь разведку ....для подготовки войны ...а по сколько они были то тот факт что именно ими был перехвачен документ соответствует действительности.... есть еще версия что Махидевран способствовала для собрания более могущественной армии для Мустафы в фильме показано что он едет с огромным войском янычар к Сулейману ...видемо такое и было и когда он казнил Мустафу то тело было выставлено на показ именно янычарам и после казни сына .Махидевран была всего лишена ....

[@user-gu7yf6ir3q]

Впереди лошади бежал Мустафа.

[@user-nm1vg6mt8d]

Абсолютно правильно в те моменты в нем проснулся именно властелин

[@lenochkaselena5652]

Он Султан !!! Можно было бы принять ряд законов которые бы ослабили власть Шехзаде . Убийство всеравно как то крайняя мера ....

[@user-bn4gz1zb8h]

Сулейман должен был поговорить с Мустафой, прежде чем казнить его. И что бы не говорили, Мустафа был нелюбимым сыном, а Сулейман боялся доверить ему власть,поэтому казнил даже внука.

[@polina.you.]

Реально Султан не мог убить сына не проведя проверку и посоветововшись.Он любил всех своих детей,но прежде был правителем.

[@allakotova8836]

A зачем тогда рожать этих детей, если их убивали?

[@user-lz6xy7ow8w]

В то время была большая смертность. Султанские это дети или простолюдина, тут разницы нет. А тут хоть несколько сыновей доживут до взрослого возраста.

[@Die_Frau]

Историю учите, Алла. Узнаете, почему.

[@Die_Frau]

Заодно поинтересуйтесь, почему Столетняя война началась.