Нужна ли гидроизоляция на холодном чердаке? Конденсат под кровлей. Холодная крыша

[@newdom38]

Друзья, на нашем канале постоянно появляется много вопросов, на которые мы не всегда успеваем отвечать. Для удобства мы создали телеграмм канал, в котором все пользователи могут свободно общаться и задавать вопросы другим участникам группы, присоединяйтесь t.me/building138

[@Акоп-й1р]

Может ты и попав!! Ноооо!!!!! А как же время когда ждешь метал??? Дом раскрыт будет?

[@newdom38]

@@Акоп-й1р до 5 рабочих дней изготовление металла на заводе, это не такая большая проблема

[@МарияМ-л4х]

Утром закипятил чайник принёс профлист с улицы открыл крышку чайника лист под углом поместил над паром. Пар сконденсироавлся и начал собираться в каплю она стекла по низу волны около 20 см и начала тяжелеть и отрываться, это при небольшом уклоне крыши градусов 25. Итог таков: весь конденсат стремится перейти в каплю и скатиться вниз по нижней части волны препятствием станет обрешетка которая и замокнет в первую очередь. Но такого перепада градусов 50 и более единовременно быть не может тем более на холодном чердаке, поэтому выпадение конденсата в таком количестве когда капля захочет упасть вниз маловероятна а так как низ волны упирается в обрешетку то и капля подмочит её а не мембрану

[@КонстантинГалимов-д5ы]

Повтори эсперемнт и поставь профлист над чайником (не кипящем естес-но) на высоте в 30-40 см. Ну дополнительно продувай расстояние м/у ними. Сколько капель насчитаешь - напиши отает очень интересно..

[@ertugrul740]

Я тоже про это думал,тогда смысла нет в мембране вообще

[@francefrance9680]

Ты собираешься кипятить чайники или укрываешь дом от дождя и снега

[@SerejaKazakov]

Молодец парень 👍кОротко и понятно. Разбираю крышу нашего дома , простоял более 70 лет, крыша холодная вентилируемая, обрешотка и стропилы в идеальном состоянии, тяжело разбирать, не оторвать🏡💪🤗

[@viloribo2265]

Там наверное стропила из бревен сосны и обрешётка осиново- липовая по 3- 3,5 см😊.

[@andreyk2557]

И ждем продолжение в виде "На крыше лежит шифер". Он не конденсирует, а вот вопрос, что было бы, если бы лежал металл?

[@White-grief]

В , Великобритании крыши покрытие соломенное , и не одну сотню лет стоят , так- же и рамы деревянные , и никто вам не даст их заменить ... ​@@andreyk2557

[@РустамГелязов-щ7и]

Без плёнки конденсат выветривается быстрее в 100 раз чем с пленкой,а снег и дождь при нормальном монтаже никак непроникнут

[@ПавелБолдырев-ъ5х]

Здравствуйте скажите пожалуйста. У меня нет плёнки под проф листом. Как избавиться от конденсата?

[@РоманТкаченко-л7ш]

@@ПавелБолдырев-ъ5х делаешь вентиляцию через фронтоны и конденсат будет выветриваться

[@ПавелБолдырев-ъ5х]

@@РоманТкаченко-л7ш спасибо. А как лучше сделать вентиляцию?

[@РоманТкаченко-л7ш]

@@ПавелБолдырев-ъ5х вентрешотки врезаеш в каждый фронтон Если фронтон деревянный с щелями то должно быть нормально и без решоток, должен быть сквозняк под крышей

[@ПавелБолдырев-ъ5х]

@@РоманТкаченко-л7ш спасибо братух.

[@ИгорьФомин-ф5т]

У меня дому 50 лет чердак без гидроизоляции и всё в порядке. А так каждому своё.

[@Ramazan_Bedzhashev]

Так Вы скажите, чем накрыта Ваша кровля. Если она делалась 50 лет назад, то, вероятно, это шифер. На нем по определению конденсат невозможен.

[@ИгорьФомин-ф5т]

@@Ramazan_Bedzhashev Да, шифер был, но был заменён на профнастил. Дом полностью отштукатурен, покрашен и ремонт внутри всё как в квартирах. Газ, вода, септик.

[@جزيرةأطفال-م7ت]

@@Ramazan_Bedzhashev У меня в деревне старые дома крыты металлом, который конденсирует по утрам. Фронтоны закрытые. Не знаю, чтобы кто-то жаловался на гниение стропил или обрешётки или крыша старого дома провалились. Наш старинный домик крыт толстым, ~1мм, старинным волнистым металлопрофилем. Чердак хорошо вентелируется. Гниения нет. Да наставит вас Бог на следование Его последнему пророку и посланнику ко всем людям вместе, Мухаммаду

[@ВладимирЯковенко-б2з]

@@Ramazan_Bedzhashev Есть куча старинных домов накрытых плоским металлом...Ни каких проблем, если перекрытие нормально сделано.

[@Простоканал1-к9с]

Дому 50 лет. Крыша вальмовая, покрыта плоским железом,прямо по обрешетке. Зимой бывает иней изнутри. А так всё целое, и не гнилое.

[@ЕвгенийКондратьев-р2п]

На обрешетку Руберойд, на Руберойд шифер.Эти материалы никакого конденсата не дают. Старый метод самый лучший

[@Shnaps777]

Ну шифер без рубероида обычно кладут. А вот если рубероид под металл на холодном чердаке 🤔 Должно помочь от попадания конденсата на обрешётку

[@СерикБаймагамбетов-ъ2ж]

Молодец, правильно говоришь, всем выгодно впарить лишний материал и затраты, как вышел проф лист никогда не было всяких мембран и досих пор кровля стоит, а черепица ведь ещё и покрашенна, холодный чердак и без всяких изоляций простоит

[@АрманКаирбеков-б6з]

Конденсат в зимнее время в холодном чердаке происходит из- за утечки тепла из жилых помещений. Чтобы не образовался конденсат необходимо сделать пароизоляция чердачного перекрытия и хорошо его утеплить. Также необходимо утеплить все конструкции, через которые может произойти утечка тепла. Это стены вентиляционных каналов и фановые стояки в пределах чердачного помещения. Идеальная разница температур наружного воздуха в зимнее время и температуры холодного чердака 4 - 5 градусов по Цельсию. При большей разнице образуется конденсат. Такая же система действует в неотапливаемых гаражах и холодных тамбурах частных домов. Чердачное перекрытие неотапливаемых гаражей и холодных тамбуров обязательно надо утеплять. У меня над гаражом выполнен холодный чердак, кровля профлист. На перекрытии выполнена пароизоляция в один слой рубероидом и утепление в два слоя минплитой толщ. 50 мм. Когда на улице температура - 30 градусов, внутри гаража - 11,12 градусов

[@newdom38]

Все правильно говорите

[@ИгорьПечень-е9ф]

Единственный дельный комментарий . Согласен

[@zgrad2008]

У меня холодный хозблок на даче весь в щелях с плоской крышей. Так вот, источник тепла назыаается "Солнце и весна". Когда на крыше весной 30см льда и снега, она ледяная, а от Солнца уже земля прогревается и всюду в природе летит водяной пар, пар в полдень заходит в хозблок, и крыша изнутри мокрая, а на ледяных электропроводах под крышей капли воды. Меня это сильно удивило. Сухой холодный хозблок, а потолок сырой, он не сгнил только потому что всегда холодно в это время.

[@Артем-е8р6й]

Без мембраны - вентиляция чердака идёт равномерно, через слуховые окна, конёк, и множество не плотных примыканий. В итоге если у вас образовался конденсат, он моментально выветривается отовсюду. Нет участков где вентиляция хуже. В итоге чердак всегда сухой. Мембрана это способ сделать холодный чердак сырым.

[@ГалымжанИсполганов]

У нас крыша была накрыта оцинкованным металлом, чердак холодный, слуховые окна 2 штуки. Живем на юге Казахстана, метал не конденсировал. Вентиляция хорошая. Я думаю что всё зависит от хорошей вентиляции.

[@Shnaps777]

Ну там и климат другой

[@sergeimikheenkov6162]

Полезное видео, а так же комментарии всех, кто поделился своим практическим опытом. Спасибо! Когда речь заходит о технических решениях, подразумевающих использование различных пленок, в особенности диффузионных мембран, меня постоянно волнует один и тот же вопрос, на который я еще пока не встречал ответа, подкрепленного практическим опытом эксплуатации. Вопрос заключается в том, как долго мембрана будет сохранять свои заявленные свойства и характеристики. Соизмерим ли срок ее службы со сроком службы остальных, связанных с ней, конструкций дома. Ведь заменить впоследствии пленку вряд ли представляется возможным без капитальных демонтажных работ. Что касается применения гидроизоляции на кровле, лично я предпочел бы предпринять все возможные и невозможные меры, позволяющие отказаться от такого решения. Хотя бы потому, что я хочу контролировать в каком состоянии у меня кровельное железо и обрешетка. В особенности это, на мой взгляд, актуально для металлочерепицы. (в отличие, например, от фальца). Сотни или даже тысячи саморезов "дырявящих" металлочерепицу - это потенциальные места протечек. Вероятность этих протечек - 100%, вопрос только во времени. Сколько его потребуется чтобы уплотнитель на саморезе потерял пластичность и упругость? Это не говоря о том, что изначально монтаж может быть выполнен не совсем качественно и, соответственно, течь будет с самого начала, на новой кровле. Наличие гидроизоляции в таких условиях создаст иллюзию, что все нормально, подтеков то не видно...

[@newdom38]

Нету исторического опыта новых материалов, это реально проблема всех новых разработок, потому-что неизвестно как долго они будут служить. Остается полагаться только на гарантию и заявленный срок службы от производителя. А комментарии сильная вещь, иногда они помогают лучше разобраться в проблеме чем само видео

[@ВикторКвн-л2в]

я живу в своем доме почти 20 лет, дом 1956 г. постройки, дом добротный на хорошем высоком фундаменте, крыша покрыта тесом в два слоя сверху шифер(но надо уже менять) стропильная система сделана из протесанного бревна _ все в хорошем состоянии.Нет ни каких мембран

[@Geba-jj2xy]

Опит есть,найду,скину.

[@lordbekingem5872]

Все надо считать ! Конденсат по любому будет если нет слуховых окон или вентконька! Смотря какое покрытие...? Если дерево начнёт плесневеть и гнить под фальцевой кровлей-это проблема , и придётся вскрывать кровлю и влетит это в копеечку. А если прод профлистом или другим материалом, то частичный ремонт легче сделать . Но лучше все же на мой взгляд перестраховаться, ибо ремонт крыши через несколько лет когда подойдёт наша «огромная» пенсия может быть просто не под силу.(

[@Geba-jj2xy]

@@lordbekingem5872 Практика показывает,(полазить посмотреть на дома времён совка),где уложен металл фальцем и всё свистит от щелей на холодном чердаке и выветривается,проблем нет.Сухо и комфортно.

[@Pilot-ATC]

Как по мне, лучше сделать пленку, это не так дорого (пленка+брус) зато убережет крышу от протекания и спасет утеплитель перекрытия, а если он промокнет, то это гораздо дороже менять

[@ДенисМысов-ю4п]

Всё сказано верно 👍 Когда я кровлю заменил, в первую зиму закрыл окна на холодном чердаке, а весной обнаружил,,,, кружак по всей мембране толщиной в 1.5 сантиметра. На вторую зиму оставил окна открытыми и вуаля!!! На чердаке сухо мембрана сухая. Теперь я мансарду сделал но холодные пространства (в коньке, по углам) со стороны фронтонов оформил вентиляционными отверстиями

[@vladimirsandrov]

Абсолютно согласен. Всегда отговариваю на холодных кровлях от всяких плёнок

[@ПавелБолдырев-ъ5х]

Как избавиться от конденсата? Спасибо.

[@MrSaper4]

@@ПавелБолдырев-ъ5х делать вентиляцию по формуле 1/400 от площади чердака.

[@ПавелБолдырев-ъ5х]

@@MrSaper4 как читается формула?

[@ungohichungohich2612]

@@ПавелБолдырев-ъ5х в видео на 1:08 есть вкладка из СП про 1/300 горизонтальной площади чердачного помещения. Т.е. считаешь площадь чердака, и суммарная площадь вентиляционных отверстий должна быть не менне чем 1/300 от этой площади. Например чердак 7х8=56 кв.м. тогда площадь вент.отверстий должна быть не меньше чем 56/300=0,19кв.м.

[@ТарасТарасов-г6п]

Здравствуйте, а я постелил плёнку не той стороной, как сказал кровелщик. Чердак холодный, профлист. Что будет?

[@ИгорьИгорь-з1в2ц]

Спасибо, друг! Грамотно и без бла-бла..... подписался! Привет из Приморья, Находка.

[@newdom38]

Спасибо 👋🏻

[@ИгорБоков]

Земляк и тезка!

[@paulomussini167]

в отцовском доме кровля плоская металл цинк, пробита гвоздями, хожу постоянно чищу снег по этой кровле ей лет 40 , ещё батя с дедом крыли с завода привезли цинк и гнули специальным инструментом, нет плёнок, нет конденсата, нет протечек , гвозди тоже без резинок и стоит всё до сих пор и батя доволен ему 78 лет, короче это дичь какая то с плёнками, если там будет и капля то это всё высыхает, вообщем смысла вообще не вижу, если только она утеплённая, то там да нужно делать, сейчас сам строю дом и тоже буду холодную делать, потом найду коментарий летом и глянем)))))

[@МихаилРябых]

Прочитал много здесь комментариев, напишу свой опыт, у меня крыша дома двухскатная высокая, покрытая металлочерепицей без плёнки, чердак холодный с ветровыми окнами на франтонпх, дом ещё не жилой, зимой кровля нормально и летом нормально, но вот весной и осенью когда ночью минус а днем плюс, ночью образуется изморось, а днем когда начинает пригревать солнце а это происходит быстро солнце пригревает, то с внутренней стороны вся эта изморось превращается быстро в воду, и начинает сильно капать в чердак, когда осень особенно, неделю такого перепад и утеплитель мокрый, а потом морозы, а живу я в новосибирске.

[@ОлегПанов-ж7ь]

Скажите пож. Это было когда дом без отопления стоял?

[@олегвасильевич-ъ4ь]

я накрыл крышу ангара 600 м,кв, без мембраны напротив два окна проветривания уже 8 лет все идиально

[@taraskirichenko2012]

считаю стоит постелить. Я лично у себя на холодном чердаке постелил Изоспан Д в качестве гидробаръера. Это как минимум страховка на случай протечки кровельного материала. Если гдето снег задул, если сильно косой дождь был или ещё что. В моём случае от установки обрешётки до установки кровли прошло 2 месяца. За это время было пару штормовых и несколько ливней. Плёнка отлично всё это отвела от моего дома. И выдержала ветер спокойно. А на мою маленькую крышу в 45м2 мне понадобился 1 рулон приблизительно за 50 дол. и брус 50х50 в качестве контррейки. Не так много для спокойного сна.

[@степанстепанов-с1ч]

можно было и без контрейки, на стропила под обрешотку

[@nicolajpotjerjaew]

Правельно сделал, плёнка всегда нужна, она там ни кому не мешает, только спасёт Крышу, если дождь захватит при ремонте крыши. И если надумаешь утеплять Крышу, то плёнка уже там наместе .

[@potatos998]

Из моего опыта. Есть ещё эффект раскалённого метала летом. Если там хоть немного хочется находиться, то лишний слой немного спасает от бани. С другой сторооны, расскалённая крыша сама убивает гнёзда ос которые пытаются в неё заселиться. :)

[@ungohichungohich2612]

Благодарю за объективное мнение. для меня было очень полезным видео. Особенно согласен, что трудоемкость для меня лично намного выше + искать брусок для вент.зазора на контробрешетку

[@АлександрУс-з5ш]

Спасибо 👍 Раньше плёнок не существовало!! И дома пр 100 лет стоят не текут!!!

[@user-vitos9848]

Раньше и металом особо не стелили

[@alekseygalan4334]

Раньше стелили шифером, или руберойдом

[@user-vitos9848]

@@alekseygalan4334 щифер и рубиройд Кондецат не притягивают

[@alekseygalan4334]

@@user-vitos9848 я про это же

[@andreitatarinov3331]

Да полно домов оцинковкой закрыто.

[@Raill156]

В основном многие укладывают прямо на обрешетник мембрану и нормально все служит как шумоизоляция и от конденсата помогает👍👍👍

[@wasilich1963]

У нас нет ни каких мембран, металл, дерево,чердак проветриваемый со слуховыми окнами. Уже 11 лет стоит крыша без мембран, ни одного сантиметра подтёка на дереве, а о плесени вообще речи нет. В этом деле главное, достаточный приток воздуха.

[@АсылбекЕ-е3ъ]

чем утепляли потолок

[@fn1759]

Всё четко правильно и ясно 👍

[@ВладимирЯковенко-б2з]

Гидроизоляция, это больше страховка от протечек кровли, чем от конденсата. Иногда проверять нужно герметичность крыши в хороший дождь. Если что, подтянуть или заменить проблемные кровельные болты.А если перекрытие сделано неправильно, куржаки будут, без вопросов.

[@vyacheslavfefelov5328]

Мой дед обошелся без мембраны, когда 70 лет назад строил дом. Я думаю он еще простоит долго. На крыше меняли металл. Стропила в полном порядке.

[@безимени-з4щ]

Не пизди 70 лет назад металом кровли не крыли

[@denisromankov4097]

@@безимени-з4щ фальцевая кровля очень древний кровельный материал

[@безимени-з4щ]

@@denisromankov4097 но не в частном строительстве темболя во время войны

[@СергейКузнецов-л7е8и]

@@безимени-з4щ не уверен - не пиши, дураком выглядеть не будешь.

[@безимени-з4щ]

@@СергейКузнецов-л7е8и в чëм я не уверен скажи умный человек

[@Сергей-у3н4е]

Простыми словами холодный чердак это навес над домом😊, под навес над машиной плёнку никто не стелит, главное хорошая вентиляция

[@BestVaper]

Смотря что за кровля, если металлическая то нужна однозначно, даже на открытых навесах где вентиляция бешеная и то образуется конденсат в межсезонье.

[@ДмитрийДонской-к3и9о]

Можно легко провести небольшой эксперимент, взять небольшие пачки сырых досок, одну пачку накрыть чем нибудь (я имею ввиду пленку), другую оставить не накрытой. Даже если будут иногда идти дожди, то та пачка досок которая будет ни чем не накрыта, отлично просохнет, а та что будет под пленкой скорее всего станет цветной от плесени. И если взять дома которые были построены примерно до начала 00-х, без применения всяких пленок на кровле с хорошим покрытием от дождя, то там стропила и обрешётка сохранилась хорошо.

[@КонстантинЮсин]

На 70 квадратов рулон стоит 2000-3000 тысячи, не великие деньги, монтируется очень быстро, спасает от протечек например через плохо завернутые саморезы и тд. Можно и без вент зазора. При ситуации когда крыша собрана , кровли ещё не привезли спасает материал и само строение от дождя. Так что однозначно нужно!

[@vitaliyrudneff8689]

Без вентзазора это быстрая кончина профлисту

[@АлександрДворников-в3х]

Спасибо, как раз над этим думал, с холодным чердаком

[@КоляКоля-и6б]

Сколько людей, столько и мнений,а решение одно, взяться и сделать,можно смотреть разные варианты,но сделать по своему усмотрению!

[@voron_aka_chon]

СП 64.13330.2017 п.9.60 - вентзазор не нужен, но продухи должны быть не закрыты. Также СП 17.13330.2017 рисунок Е.2 и И.1.б - пленку для волнистых листов можно не делать, если делать то с вентзазором; для плоских металлических листов пленку надо или под обрешётку с провисом или сразу под листы. Под черепицу, металлочерепицу, профлист и все гофрированное :) пленку с контробрешеткой можно не делать

[@newdom38]

СП 64.13330.2017 п.9.60 - очень сомнительно, нет четкой трактовки про какую кровлю идет речь. Для холодной кровли, да. Но точно не для теплой СП 17.13330.2017 предусматривает варианты без мембраны для холодного чердака при выполнении условий из этого же СП, а именно проветриваемость холодного чердака

[@voron_aka_chon]

@@newdom38 именно про холодный, в контексте видео. Проветривать само собой надо

[@МарсельМирхайдаров-э7ж]

Соседи сделали без гидроизоляции всё 👌👍 главное потолок хорошо утеплить.

[@ИскраБЛОГОДАЧЕВСИБИРИ]

Ясно и доступно. Каждый выбирает себе свой вариант.

[@Котовасия-д7ч]

Ну не будет там гидроизоляции, ну сконденсируется пару капель конденсата, ну упадут они и тут же высохнут

[@ТОЛИКИВОЛГИН-п4ф]

скажем так...раньше, еще в советское время, на легкие крыши, слали сначала пергамин, затем шифер или железо...смысл был лишь в том, ЧТОБЫ ПОДСТРАХОВАТЬСЯ ОТ ПРОТЕЧКИ...если бригада кровельщиков была высококвалифицированной, смысла стелить, что-то перед кровлей-нет...если смогут покрыть хороше не нужна никакая гидроизоляция...

[@ЛейлаБулатова-й6и]

хорошее видеобзор👏👏👏 я бы добавил еще что нужно свести к минимуму выход теплого воздуха с жилого помещения на чердак.Т.е хорошо утеплить и гидроизолировать сам пол чердака. Я сделал без мембраны и честно пожалел об этом. Лучше действительно перестраховаться.Потому что снег неизбежно будет попадать в щели и потом таять,что не есть хорошо. Дешевый но пожаронебезопасный вариант это поверх утеплителя наложить слоями картон которого в избытке. Во первых он хороший утеплитель во 2х он дополнительный шумоизолятор и что немаловажно его можно найти бесплатно.Дополнительный барьер для воды.И при намокании с ним в принципе ничего не произойдет.Но повторюсь это пожароопасно.Надо быть уверенным что у вас все нормально с пожаробезопасностью.

[@МихаилИванов-р2г4ш]

11лет без пароизола . черепица стропила норм на холодном чердаке!

[@partalstalina]

Я этим летом построил летнюю кухню из газобетона 4х6м. (Отапливатся кухня не будет) На сегодня строю вальмовую крышу. Будет металочерепица. Решил гидроизоляцию не делать, на лаги обрешку и на нее металлочепепицу. Антисептик применяю. Был на многих крышах старого города в Самаре, когда сгнивает металл и его начинают менять, лаги и обрешетка за 120 лет не сгнили. Если конечно крыша очень долго не была аварийной.

[@ВладимирБобков-щ6и]

Все правильно пленка пленкой ,но вытяжки,слуховые окна никто не отменял.А то понадеетесь на то что мембрана пропускает влагу,законопотите все щели на чердаке а пропускной способности мембраны может не хватить и как результат влага на страпилах.Пленка она больше нужна для защиты от попадания снега через неплотности в швах кровли.

[@ЮрийИванов-357]

Обязательно нужна, обязательно - если это металлочерепица, там вода струей осенью и весной с нее течет. Побарабану вся вентиляция, разница ночной и дневной температуры образует конденсат такой, с которым вентиляция не справляется. По опыту говорю, у меня даже на обычном навесе конденсат в Питере такой, что на голову капает. И не надо жалеть деньги заказчика, чтобы потом ничего не переделывать.

[@Андрей-п7к5и]

50 лет фальцевой кровле на холодном чердаке, вся деревянная конструкция белая, без плесени и прочего. Плёнка нужна только для утеплителя, если поталок хорошо утеплен то конденсата особо и не будет.

[@yadobryi5604]

Потому что вентелируется

[@ДенисАлексеев-ъ5е]

У меня щитовой советский дом 1976 года постройки. На стропила постелен рубероид, далее брусок 50х50 и на него шифер. Подшива карниза нет, т.е. там гуляет воздух. С антисептиками, как я понимаю тогда тоже не заморачивались. Со стропильной системой всё отлично, вот только шифер изношен. Вот и думаю сделать себе два слуховых окна на проветривание и не зашивать карнизы. Старый брусок выкинуть и сделать обрешетку из дюймовой доски, без мембран, а на него оцинкованный профнастил С21 толщиной 05 мм.

[@АлександраОрлова-х4н]

В те далекие времена стропильную систему и балки белили известью с медным купоросом.

[@РоманКоролев-ш6в7у]

Делал гараж покрыл металлочерепицей , с внутренней стороны стал образовывать конденсат. Потому как разница температур все таки была , подшил в гараже потолок из простых кровельных досок и все конденсат пропал. Гаражу уже более 5 лет и нифига ни чего не случилось. Я считаю так если под крышей нет нихера ни чего и не надо ни чего там дополнительно класть , все это ерунда, только деньги на ветер выкинуть.

[@АлександрГребенщиков-р1к]

Знаю двоих людей кто пожалел об этой тряпки , у одного она посыпалась лет через 5-7 лет , другой на второй год всю удалил я делал проще сорок лет назад , сделал обрешотку под толь и сверху покрыл черным металом ,прошлый год разбирали крышу ( меняли планировку дома ) железо с низу как будто вчера положено о не одной ржавчины , к стати в данном случае она очень хорошо поглашала шум , сейчас покрыл крышу черепицей , а внизу опять же толь , ладе ударов дождя по крыше не совсем

[@ПавелМарущенко-п7д]

@@АлександрГребенщиков-р1к поясните пожалуйста. Лага. Рубероид об решётка. Железо. Или стропило. Об решётка. Рубероид. Железо

[@АлександрГребенщиков-р1к]

@@ПавелМарущенко-п7д последний вариант , обрешётку чаще , а эти не что иное как ( вымогнрие) или навязывание материала Метал лёжа на рубероида покрывается ее составом и железо не гниёт

[@kgb9021]

Крыша в доме 56 года из шифера, конёк самоликвидировался лет 20 назад, но даже в хороший дождь редкие капли попадают на чердак.

[@hvac300ventilation]

Мембрана обязательна на холодной кровле и лучше получше ставить если перекрытие из минваты через нее проходит тепло и пошел процесс капель

[@ВадимНиколаев-ф8о]

Наконец то! Спасибо за правду, а не разкручивание

[@СергейМаксимов-у5л]

В нежилом доме можно не делать пароизоляцию , но лучше под железо положить рубероид , не затратно , но будет абсолютно сухо .

[@АлексейМ-ч1е]

Спасибо за видео , сейчас делаю себе такую крышу и столкнулся с этим вопросом Думаю вместо мембран постелить или армированную пленку или рубероид

[@СергейНовицкий-о2ф]

Привет. Либо ничего. Либо мембрану. Не экономь потом будешь жалеть . И вдруг ты захочешь или твои дети потом теплый чердак сделать. Я вот пожалел что не положил.

[@VseDoFeNi]

Самый здравый взгляд по этому вопросу. Железом крыши кроют уже лет 200 от дворцов до богатых домов. И все эти долгие годы никаких плёнок не было и в помине.

[@ОлегСергеев-ы2м]

Да ни к чему она.. Не тратьтесь по напрасну

[@Бородатыйстроитель]

Да, вот мы тоже делаем холодный чердак! И пирог будет простой- стропила, шаговая обрешетка, usb3, подкладочный ковер и битумная черепица! Воткнем несколько аэраторов и усё. Делали лет 10 назад так одному, все сухо и комфортно! Главное перекрытие утеплить грамотно!

[@aleksdolg8660]

А подкладочьный ковёр клали и ,осб на части резали

[@danielefimenko3876]

У меня простой односкатный навес, без стен. Ме профиль лежит на досках На металопрофильной крыше порой скапливается такой конденсат , что капли льются вниз прямо с крыши. За 10 лет все железные фермы стали ржавыми

[@АлександрКоробейников-у6к]

Ну фермы сами по себе ещё конденсируют, поэтому и ржавеют

[@vasilykhromov2685]

Согласен пленка не нужна, так легче контролировать кровлю.

[@Ramazan_Bedzhashev]

По Вашему принципу, можно и штукатурку не делать....так проще контролировать кладку.

[@степанстепанов-с1ч]

ну проконтролировал, нашел постоянный конденсат и как пленку теперь засунешь?

[@hammer_koms777]

На холодном чердаке при наличии вентиляции конденсату неоткуда взяться. У деда дому 50 лет и под шифером рубероид. Сам на крыше сарая под профлист пленку клал. Денег немного , но где-то неплотности все равно есть. Так по плёнке влага спускается, вместо того, чтобы посреди чердака капать. Может если все идеально и можно сэкономить, но много ли...

[@антонверетенов-д6ш]

Было 2 кровли из МЧ,фронтоны с ветрозащитой,обшиты,под коньком спецпрокладки от снега и насекомых,сама кровля без ветрозащиты,так вот,снег один фиг очень сильно задувал через стыки МЧ на 2 кровлях,тем самым мочил утеплитель,если утеплитель не закрыт,то стоит стелить пленку по стропилам,если правильно накроете утеплитель пленкой,то можно не делать по стропилам

[@andreitatarinov3331]

Руберойд + шифер, и не нужны никакие мембраны, проверено временем. Всё остальное придумано для увеличения продаж.

[@3dschool14]

Реставрирую Старый дом ( дому более 90 лет) и там вообще нет ничего, просто стропила с шагом по 3 метра, поперечные доски черновые полугруглые с корой и металическая кровля. крыша не течет не кондетсатит и вообще дерево на спиле будто вчера росло еще)) проветривание решает все

[@newdom38]

Проветривание очень важно, от региона еще многое зависит. Как показывают комментарии, у некоторых металл конденсирует даже на открытом навесе

[@yko787]

На 3:20 все доски черные уже... на серьезных щах рассуждаем про вентиляцию. PS: Шпильки дорогие, поэтому вместо двух на соединение ставим одну...

[@vasyavasin9253]

У нас в доме холодный вентелируемый чердак.Крыша покрыта простым железом фальц,нет ни какой гидроизолятции.Красим раз в шесть лет .Крыше уже 50 лет.Ничего не гниёт нет каких серьёзных проблем.

[@Surik68125]

В случае с фальцем соглашусь. Но вот у металлочерепицы иногда от расшатывания или от рассыхания резиновой прокладки начинают подтекать саморезы.

[@МаркетингМАС]

Если на чердаке планируется отделка и в летнее время там будут проживать люди, то лучше установить мембрану. Для нежилого чердака, которое чаще всего без отделки и служит для хоз нужд мембрана необязательна

[@garik2104]

Вот на этот вопрос, я и искал ответ! Планирую сделать простую двускатку и использовать как летний вариант. Внутри потом осб обшить

[@garik2104]

День добрый! Подскажите пожалуйста, если чердак будет использоваться для проживания только в летнее время, обязательно его мин. ватой утеплять? Или можно, например ОСБ, фанера, гипсокартон, прям к стропилам прикрутить? Буду благодарен за ответ!

[@Подсолнечное]

Спасибо очень полезно

[@samodelkinpavel5209]

У меня не сделали гидроизоляцию теперь зимой когда на чердаке холод и солнце припекает черепицу(коричневая)образуется очень хороший конденсат,даже если открыть окна на чердаке температура не успевает выравниваться,так что гидроизоляция нужна обязательно,теперь мне придётся перекрывать под гидроизоляцию!Но думаю если будет профнастил оцинкованный или светлого цвета такого не будет,по черепице же капли не скатываются а капают.

[@Володенькадвн]

Все хрущи шиферные без всяких мембран стоят 50 лат

[@ДмитрийБелякин-б5м]

Вот у нас также и все балки сгнили!

[@РусланЮлдашев-д5ы]

Все правильно единственное на пароизолияция контроизолияция рол неиграет потому что метолочерепица ест вентзазор по этому на пароизолияция прибить абрешотку контробрус отл неиграет на холодные чердаке

[@Xxx-sm5jw]

У меня в деревне некоторые заброшеные дома 100 летней давности стоят по 40 лет без отопления у них целые ,сухие крыши..без всякой изоляции😊

[@R_Mz]

С шифером наверняка? У него проблемы конденсата нет.

[@Xxx-sm5jw]

@@R_Mz вовсе нет...есть с шифером,есть металич.кровля ,есть смешаная крыша🙂откуда под целой не текущей крышей на холодном чердаке возьмётся конденсат,влага ?делал у себя новую крышу ,которой не менее 70 лет ...стропила и обрещётка всё сухое в идеальном состоянии...воверх потолка всё засыпано нажигой никаких утеплителей и утечек тепла...дёшево и сердито раньше делали..это сейчас кругом эксперты один другого умнее

[@R_Mz]

@@Xxx-sm5jw Интересно. А где ваша деревня?

[@samaturazov2576]

МОЛОДЕЦ КРАСАВЧИК

[@LLuKKen]

Сделал без мембраны. Как то залез на чердак, после резкого ночного понижения температуры..На одной из скатов был иней...К вечеру изчез, и метал стал, как и стропила были сухие. Всю влагу выдуло... С опаской жду зимы... 🤷‍♂

[@newdom38]

В теории вопрос может решиться хорошей вентиляцией чердака, как правило конденсат обильно образуется весной и осенью

[@Saruman5710]

Если влажность воздуха достаточная, то даже на заборе из Профлиста образуется конденсат. Метал всегда дольше прогревается чем воздух. Ветровлагазащита нужна в любом случае 😉

[@Северянин89]

Была мембрана я её срезал и все стало сухо а с ней была сырость и окна воздуха стоят так что мой вывод она не нужна! Строю новый дом , будет без мембраны но доски промажу антисептиком! И лучше стилить лист 20 мл чем 8 или черепицу!

[@Glariantov]

Лучше на сэкономленные на мембране, и ее установке, деньги выбрать металл потолще.

[@ЮрийВолков-щ4и]

Вот я строю баню дошло дело до крыши вот и я задался этим вопросом делать не делать ветрогидрозащиту, если делать то какую масса вопросов! Некоторые мои знакомые которые строили несколько лет назад рекомедуют не запариваться не делать контр обрешётку и ветрогидрозащиту и всё будет норм обещают они смотришь ютуб тут наоборот обязательно делать а иначе хана крыше через несколько лет )))

[@newdom38]

При условии очень хорошей вентиляции чердака можно обойтись и без ветрозащиты, тут вы самостоятельно принимаете решине

[@СтаниславНикулин-э5ш]

Раньше не было ни каких мембран, разбирали столетиями стоявшие крыши, если не текут, то дерево как новое. А пленки это маркетинговый ход производителей и продавцов.

[@newdom38]

Вопрос, что в таком случае продают те, кто пишут СНиП? Ведь в документации четко прописаны условия при которых использовать или не использовать мембрану

[@lordbekingem5872]

Залезьте на чердак при перепаде температур и посмотрите-конденсата валом! У моих предков тоже дом старый без мембраны(о них 50 лет и более не слышали даже), только благодаря хорошей вентиляции чердака дерево и стоит! И Вы не учитываете, что стропильная часть раньше делалась из кругляка(структура не нарушалась) , в основном из ольхи для уменьшения веса. А обрешётка всеравно гниет!

[@СтаниславНикулин-э5ш]

@@lordbekingem5872 залазил и не раз, если вентиляция чердака достаточная ни какого конденсата не будет.

[@lordbekingem5872]

Станислав Никулин и я Вам о том же! Но лучше мембрану поставить, хуже не будет!

[@yuriyepifanovitch5358]

@@newdom38 возможно они продали совесть...?

[@Артем-е8р6й]

Принцип простой - если чердак утеплен, мембрана, гидроизоляция обязательна. Если чердак холодный - все мембраны и гидроизоляция не только бессмыслены, но и вредны.

[@newdom38]

СП Кровли говорит нам о том, что на холодном чердаке возможен вариант как с мембраной, так и без нее. Важным условием холодного чердака является его вентиляция, если помещение очень хорошо проветривается, то можно обойтись и без ВВЗ

[@etot_user]

Чем именно вредны?

[@Артем-е8р6й]

@@etot_user ухудшают вентиляцию кровли, дольше сохнет, со всеми вытекающими последствиями.

[@etot_user]

@@Артем-е8р6й ну а когда под саморезами начнет подтекать, подложка же спасет. Да и конденсат лишний с внутренней поверхности не будет капать. Да и перепады такими резкими не будут на чердаке, а значит и выпадать меньше будет. Разве что удорожание как минус

[@lehmann4859]

@@newdom38 Вопрос: если чердак хорошо проветривается, значит туда зимой будет задувать снег? Верно? Как совместить противоположное, то есть хорошее проветривание чердака и защиту его от метелей? Хочу на свой дом положить шифер (крашенный). Весь интернет перерыл - нет однозначного ответа, нужна гидроизоляция или нет. Чердак холодный, угол ската - 40 градусов. Можете что-нибудь посоветовать?

[@ВикторСлепаков]

Восмиквартирный деревянный дом 74г.без гидроизола.Засыпка потолка 10см шлак. Стропила потемнели от времени и всё! Калупшешь ногтем, доска белая.

[@nigrezver5566]

Не было лишних денег,просто постелил проф лист и нет конденсата

[@ЮрийСветлов-э9в]

У меня также, проф лист , но конденсат есть и продухи с двух сторон тоже есть!

[@pashaip4684]

@@ЮрийСветлов-э9в может вентиляции не хватает?

[@svet-zhar1962]

20 лет назад покрыли баню 6x6 с утепленной жилой мансардой профлистом и холодный чердачок есть, нет проблем. Тогда и не было мембран, пленок.

[@AleksandrNovikq]

@@ЮрийСветлов-э9в Много тепла с потолка улетает под кровлю,поэтому и конденсат,утепляйте потолок.

[@ВладимирЯковенко-б2з]

@@ЮрийСветлов-э9в Перекрытие без пароизоляции.

[@Илья-г9п3з]

Летом металл раскаляется на солнце и сувать под него полимеры - так себе идея. Я не буду класть мембрану на холодном чердаке.

[@АндрейКравченко-ь3ц]

Делали четырёх скатную крашу,кровельщики,настояли на это изоляция, один рулон стоил 9т200ру,ушло 3 штуки,лента,чердак холодный,пока стоит только коробка, у соседа все тоже самое только без плёнки даже намёка нет на конденсат, понял что плёнка эта мне была не нужна, я ещё не знаю как она поведёт себя когда дом будет женой!!!

[@romango2767]

Объективно, доступно, спасибо

[@galinapekar3913]

Гидроизоляция нужна, всегда была между кровлей и обрешеткой, но только не мембрана.

[@tam6032]

Судя по коментам я правильно сделал что не стал обшивать всякими пленками холодный чердак под металлочерепицу?!;))

[@vianimeni.2456]

Аналогично 🤣 мне только ленивый не посоветовал проходя мимо как так я без плёнки делаю...

[@tam6032]

@@vianimeni.2456 на самом деле конденсат есть но две капли падает,не страшно,если норм вентиляция есть то все должно быть гуд)

[@РоманМелешко-ч7б]

​@@tam6032добрый день, спустя два года все так же в порядке? Сам ондулин собираюсь менять на профлист

[@tam6032]

@@РоманМелешко-ч7б да все вроде в порядке. Конденсат выветривается,просыхает

[@АленкаШишканова]

Форточки делайте с двух сторон и не надо никаких ветро паро защит на крыше.

[@andreyk2557]

Хорошо, мы говорим про дом. А если это баня? У меня односкатная крыша у бани, замена печки с дымоходом, соответственно меняю древний шифер, который естественно лежит без всяких пленок и мембран просто на досках контробрешетки. Взамен металлочерепица. Из парной почти гарантированно будет выходить какое-то количество тепла и пара, хоть как изолируй потолок в парной, баня используется с апреля по ноябрь, иногда и в легкие минуса. Вот и надо мне гидроизол кидать под м/ч?

[@drumsfishing]

👍+Подписка. Кратко и понятно. Нынче тоже предстоит работа по монтажу кровли. Спасибо за совет. Привет с Урала, Свердловская область.

[@Ramazan_Bedzhashev]

Вы аккуратней относитесь к подобным советам.

[@user-vitos9848]

Согласен с тобой на 100%

[@Минош]

Классно 👍спасибо огромное❤

[@Ravenarh]

Год назад построил баню, даже купил гидроизоляцию, но во время строительства крыши, постоянно грызло изнутри чувство, что заморачиваться с гидроизоляцией не хочу. Во-первых, потому что никто в округе этого не делает - все кладут металлопрофиль и металлочерепицу просто на обрешетку по стропилам. Во-вторых поджимало время, и в-третьих я понимал, что конденсата не будет много. Год прошел, никаких проблем с намоканием изоляции не обнаружил. Слуховые окна сделал с обеих сторон фронтона.

[@vitaliyrudneff8689]

Так вы сделали все таки гидроизоляцию или нет?

[@Ravenarh]

@@vitaliyrudneff8689 Гидроизоляцию не делал, просто на обрешетку постелил металлочерепицу. А во фронтонах два слуховых окна для вентиляции. Всё хорошо, влаги нет, да и откуда ей взяться если крыша изолирована утепленным потолком от бани. На потолке пароизоляцию сделал изнутри под обшивку.

[@denis_sorokin1492]

Согласен, сколько людей столько мнений, делаю баню, чердак холодный, и настил металопрфиль с20, и никакую мембрану не делал, а в коментах меня хают никое как, что мол снимай настил и переделывай пока не поздно, но я уверен что даже если небольшое количество влаги будет попадать на стропильную систему и обрешотку, то она быстро выгонется через вентиляцию и солнечные лучи которые будут греть металл, и темболее вся стропильная система обработана защитой от влаги!Если кому интересно видео на канале имеются! И т

[@radstd]

Я считаю, что при цене кровли в 2 ляма, 20 тыр на мембрану как-то не существенно вообще )

[@Сириус-ф8я]

Спасибо

[@---te7zs]

У нас кровля такая -стропила, обрешётка, потом была дранка...потом сверху положили 45 лет назад шифер... Дому 64 года....нихрена не течет и все стоит ....как у молодого)))

[@vitaliyrudneff8689]

Ну сейчас то шифером не кроют, вот все эти извращения с мембранами, пирогами и прочим армонаноизолом

[@---te7zs]

@@vitaliyrudneff8689 Кроют и шифером, у кого мозги есть и калькулятор))

[@Проект-з2ш]

Конкретно правильное мнение написано в СП. Часть которого вы привели. Остальные мнения неправильные. Строительство должно быть рациональным. Допустим я проектировщик и считаю колонну. Допустим проходит колонна по устойчивости 35ш1. Правильно ли мне заложить туду колонну сечением 40ш1 к примеру - ответ очевиден конечно нет. Абсолютно глупо закладывать дополнительный материал в конструкцию, который там не нужен, а в некоторых случаях вредно. А теперь случай из жизни, меняли бабушке крышу с щифера на профнастил. Дом 1953 года постройки. Сняли шифер, а там стропильные ноги из кругляка обтесанного с одной стороны на вид как новые, как будто год назад смонтировали. Холодный чердак 70 лет почти стоит и никакой конденсат нигде ничего не испортил. Выводы делать только вам. Верьте СП но не выборочно, а в комплексе эти вещи писали профессора и академики.

[@newdom38]

С шифером вообще почти не было проблем, сейчас кровли в основном из металла, а у металла высокая вероятность образования конденсата, что усложняет и удорожает конструкцию

[@Проект-з2ш]

@@newdom38 дело не в шифере. Дело в том что написано в СП и кем это написано

[@ДмитрийЕфимов-и2у]

Спасибо Если честно не всё однозначно,но,с вами я соглашусь Купил дом шифер старый,подлотали где засиликонили.Возможно небольшое количечиво влаги будет проникать в чердак.Патронов чтобы поменять всю крышу нет.Тогда мембрана поможет. Я принял решение и мембрана будет + сквознячёк.Ещё раз спасибо было полезно

[@endri8304]

Шифер намокает от дождя

[@АндрейБакиров-г7л]

У родителей дом 86 года, оцинковая фальцевая крыша, до сих пор все норм сейчас 2023 год

[@НачинающийКаменьщык]

Ты молодец 👍

[@петрсергиенко-т5х]

грамотно все. Холодный чердак штука полезная, особенно со слуховыми окнами

[@Вдадимир-л3ч]

Мембрана херня для этого. Нужен хороший рубероид. Меня Дед учил метал и бетон должен примыкать к дереву только через нефтепродукты.

[@БАЯРСадеков]

Спасибо Владимир, успокоил

[@РашидДоюнов-с5м]

Просто в советское время кровельное железо было толще, чем современное (0,40 - 0,55мм), поэтому оно "не потело", то есть не покрывалось конденсатом. Тогда и мембраны не было, может за границей уже использовали в те годы эти материалы (Ютафол и ему подобные), но у нас в стране этого не было. У соседей оцинкованные крыши уже по 50 - 60 лет стоят и хоть бы что.