İNGİLİZ TYPE-23 FIRKATEYN NEDİR ? NE DEĞİLDİR ? TÜRK DENİZ KUVVETLERİNİN İŞİNE YARAR MI ? (KESİT)

  Рет қаралды 37,002

Kaner Kurt

Kaner Kurt

Күн бұрын

KANALIMIZA DESTEK OLMAK İÇİN LÜTFEN ABONE OLMAYI BİLDİRİMLERİ AÇMAYI VE VİDEOYU BEĞENMEYİ UNUTMAYINIZ..
KANALIMIZA ÜYE OLMAK İÇİN : / @kanerkurt
***Twitter üzerinden gelen yoğun istek üzerine Uzmanlar ile Sohbetler 'in Canlı Soru-Cevap Bölümünden kesit oluşturulmuştur.
Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar, iki gün önce İngiltere Savunma Bakanı Ben Wallace’ın davetlisi olarak Londra’ya gitmişti. Marine Deal News‘in iddiasına göre Milli Savunma Bakanlığı İngiltere’den ikinci el Type-23 sınıfı fırkateyn tedarik etmek üzere sözleşme imzaladı.
İlk olarak 1987 yılında hizmete giren Type-23 sınıfı fırkateynlerin 12 adedi Birleşik Krallık tarafından aktif olarak kullanılıyor. Türkiye’nin kaç adet gemi aldığı ile ilgili bilgi paylaşılmazken bu sınıftaki en yeni gemi 2000 yılında envantere girdi.
Birleşik Krallık geçtiğimiz yıllarda ordusunun modernizasyonu için çeşitli eski sistemlerini satışa çıkarmıştı. Bu kapsamda özellikle ikinci el kargo uçakları ile Eurofighter savaş uçaklarının Türkiye tarafından satın alınması savunma çevrelerinde fikren tartışılmıştı. Ancak Type-23 sınıfı fırkateynlerin sensör ve silah sistemlerinin çoğunun Türk Deniz Kuvvetleri tarafından kullanılan sistemlerden farklı olması böyle bir tedarik için beklenti oluşmamasına neden olmuştu. Ayrıca Türk Deniz Kuvvetleri LM2500 gaz türbin sistemleri kullanırken gemideki Rolls Royce gaz türbinler de donanmanın yabancı olduğu sistemler. Bir kısmı oldukça yaşlı olan gemilerin idamesi için nasıl bir sistem yürütüleceği önemli bir soru işareti barındırıyor
Type-23 sınıfı gemiler 12-18 ay süren ve gemi başına 15-20 milyon sterline mal olan yarı ömür modernizasyonlarından geçtiler. Aktarma organları da yenilenen gemilerin sensör ve güdüm sistemleri iyileştirildi. Geminin iletişim ve komuta sistemleri yükseltilirken Sea Wolf füzeleri Sea Captor füzeleri ile değiştirildi.
Kaynakça : www.defencetur...
___________________________________________________________
TikTok : / kanerkurt
Twitter : / knrkrt
Instagram : / knrkrt
Facebook : / kanerkurttc
___________________________________________________________
s400 türkiye,
çok namlulu roketatar,
kaplan füzesi,
trg 300 kaplan,
patriot türkiye,
hisar u,
hisar hava savunma sistemi,
hisar a,
hisar o,
stinger,
porsav,
yunan spiker,
yunan medyasında türkiye,
yunan basınında türkiye,
hisar u,
yunan medyasında türkiye libya,
yunan medyası türkiye libya,
türkiye lazer silahı libya,
türkiye ve libya,
türkiye libya yunan,
türkiye libya yunan medyası,
hürjet f16 karşılaştırma,
ufuk gemisi,
kktc,
yunan basınında türk savunma sanayi ,
yunan medyasında türkiye,
yunan spiker,
yunan basınında türkiye,
gezgin füzesi,
akıncı iha,
atak 2,
tfx,
yunan medyası,
tf 2000 destroyer,
hürjet,
yunan basını,
tf 2000,
hürjet vs f16,
mete yarar,
libya,
hürjet son durum,
akıncı,
tfx savaş uçağı,
Hisar Hava Savunma Sistemi,
tiha akıncı,
akinci iha,
iran amerika son durum,
savunma sanayi,
göksungur,
akıncı tiha,
aselsan,
yunanistan,
tcg anadolu son durum,
tfx savaş uçağı son durum,
Siper Hava Savunma Sistemi,
tcg ufuk gemisi,
doğu akdeniz,
tsk,
yunan basini,
hava soj,
tcg ufuk,
türkiye libya,
yunan,
atak helikopter,
gezgin,
hisar hava savunma sistemi,
yunanistan türkiye,
akıncı siha,
i sınıfı fırkateyn,
tcg anadolu,
akinci,
akıncı iha özellikleri,
libya tsk,
bayraktar kızılelma,
bayraktar tb2s,
libya türk askeri,
libya'da son durum,
bayraktar tb3,
KTJ-3200 ,
KTJ-3700 ,
KTJ-1750 ,
Çakır Füzesi ,
ismail demir,
hulusi akar,
recep tayyip erdoğan,
cem gürdeniz,
cihat yaycı,
hakan kılıç,
savunma sanayi dergilik,
savunma sanayi,
IDEF2021,
IDEF21,
IDEF,
TEKNOFEST2021,
TEKNOFEST,
#gezgin #gezginseyirfüzesi #atak #atak2 #atakhelikopter #millimuharipuçak #hürjet #hürkuş #tfx #gökbey #somfüze #aksungur #göksungur #anka #tsk #tusaş #jetiha #iha #siha #tiha #akıncı #akinci #akinciiha #akıncıiha #akıncısiha #akincisiha #akıncıtiha #akincitiha #türkhavakuvvetleri #türkdenizkuvvetleri #türkkarakuvvetleri #türksilahlıkuvvetleri #fırtınaobüs #altaytank #somfüze #hisarhavasavunmasistemi #hisara #hisaro #IDEF2021 #IDEF21 #IDEF #kızılelma #MİUS #mius #KIZILELMA #siper #siperb1 #siperb0 #siperblok1 #siperblok0 #siperhavasavunmasistemi #hisarrf #hisarhavasavunma #ktj3200 #ktj3700 #ktj1750 #kızılelma

Пікірлер: 201
@KanerKurt
@KanerKurt Жыл бұрын
Yayının Devamı için : kzbin.info/www/bejne/amKpeZVmrtmhnNE
@huseyinmehmetaltun2046
@huseyinmehmetaltun2046 Жыл бұрын
03:04 arka planda oynatılan kayalık deniz kenarından atılan füze camm değilmi ?
@cmogolkanli
@cmogolkanli Жыл бұрын
03:58 valla helal olsun , adam gözünün ucuyla bile bakıp model ayırımı yapıyor... Emeğe ve bilgiye saygı 👍🏻👍🏻👍🏻
@serkancimenli7880
@serkancimenli7880 Жыл бұрын
Çok doğru tespitler Kozan beyden. Bu gemileri almak her bakımdan zarar ve mantıksız.
@salihozkan9633
@salihozkan9633 Жыл бұрын
Elalemin döküntülerini niye takip ediyorsunuz ki.
@hakanpolatkan
@hakanpolatkan Жыл бұрын
Ulan bundan 111 yıl önce sipariş verip parasını ödediğimiz gemiyi önce teslim etsin bu İngiliz çocukları🤬🤬🤬 haberi duyduğumda başımdan aşağı kaynar sular dökülmüştü, seni dinledikten sonra biraz ferahladım Kozan Bey…❤
@karakurt8544
@karakurt8544 Жыл бұрын
Sonuna kadar sana katılıyorum.bende tarih tekerrür mü edecek dedim.ingilizlerle iş mi yapılır.mmu da bile İngilizlerle iş yapmaya karşıyım.
@gloin8235
@gloin8235 Жыл бұрын
@@karakurt8544 motor yapamazsın öyle kolay değil, ayrıca o zaman dünyada bu kadar kısıtlayıcı sistemler yoktu dünya yasaları ve hukuklari var o kadar kolay değil. Ayrıca İngiltere Berlin Antlaşmasına kadar hep Osmanlı'nın destekcisiydi değişen hukumetleri yüzünden politikaları Osmanlı'ya karşı değişti. Hep düşmanımız değildirler ama dikkat de etmemiz gerekir
@gloin8235
@gloin8235 Жыл бұрын
@@karakurt8544 Ve şu an İngiltere AB den çıktığı için Türkiye ile daha çok yakınlaştı bu durum işimize yarar teknoloji transferi yapıyoruz misal mmu motoru, devletlerin dostu yoktur çıkarı vardır. Ne kadar kaparsak kârdır
@hakanpolatkan
@hakanpolatkan Жыл бұрын
İngiliz dediğin zaman kılı kırk yararak düşünmek gerekiyor, “devletlerin dostu yoktur çıkarı vardır ” lafıda İngilizlere ait… bugünkü dünyanın anasını belleyen sistem İngiliz siyaset kültürüne dayanır. Sevmediği sıpaya yem takmaz ingilizler.
@gloin8235
@gloin8235 Жыл бұрын
@@hakanpolatkan katılıyorum zaten bende İngilizleri çok sevmem ancak şu an onların teknolojisini kullanmalıyız. Mmu uçak motoru transferi bizi 10 sene ileriye atıyor çünkü Amerika f35leri 15 senede yaptı biz orda çok tecrübe kazandık ben kayıp olarak görmüyorum iyiki girmişiz programa uçağı alamasak bile bu kısa süreli kayıp hızla gelecek için kazanca dönüşüyor. Ilk prototip f-110 f16 motoru ile uçacak bu da radar görünmezliği konusunda ve güç konusunda çok düşük kalıyor ve uçağı 4.5 nesile çekiyor ancak ingiltereden Royce şirketi ile 5. Nesil motorla en büyük sorunumuzu çözmüş hale geliriz. Hep onlar bizi kullanacak değil ya bazi tavizler ile bizde onları kullanırız
@dogukancelik8341
@dogukancelik8341 Жыл бұрын
O kadar doğru noktalara vurgu yapıyor ki hocamız ağzına emegine sağlık
@mutluicten8217
@mutluicten8217 Жыл бұрын
Bana göre Şu anda en aklı başında en özgün yorumları yapan savunma sanayi yorumcularıdır. hem bilgililer hem de samimiler. ağzınıza sağlık ( trol tipler üzerine alınmasın onların ağzına kürekle vurasım var)
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler bize lazım TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için. Gabyalar 40 yaşını geçti.
@mutluicten8217
@mutluicten8217 Жыл бұрын
@@mgs7914 Siz Kozan beyi şahsen tanıyor musunuz bilmiyorum ama bence ondan bahsederken "bey" diye anılmayı hak eden birisi, en azından bir takipçisi olarak her videosunda izleyicisine saygılı davranıp dilinin döndüğünce derdini, bilgisini paylaştı. Sizce İhtiyacımızı belirtmenize itirazım yok , farklı fikirlere de eyvallah ama " denizci falan değil" demek ortaya koyduğunuz düşünceyi de ucuzlatıyor bence. Amacım sizi kırmak değil sadece fikir ve üslup açısından konuşuyorum.
@BBSS
@BBSS Жыл бұрын
Ne ettiniz yahu.. Gömün gitsin type 23 İngiliz hurdasını.. Ağzınıza sağlık sevgili Kaner ve Kozan Hoca..
@berkanbaran62
@berkanbaran62 Жыл бұрын
İngiliz hurdası kadar güçlü bi fırkateynimiz var mı şuan bizim? Öyle ona buna çamur atmakla yürümüyo bu işler. En son donanmamıza ne saman bi sıfır gemi girdi?
@BBSS
@BBSS Жыл бұрын
@@berkanbaran62 Güçlü olması uygun olduğu anlamına gelmez.. Vidasının bile metrik sistemimize uymadığı, kaldı ki yaş olarak silah sistemleri olarak güç ve enerji sistemleri olarak hiç bir özelliği bizim donanma alt yapımıza uymuyor arkadaşım.. Gerisi laf-ı güzaf.. Yoksa güzel gemilerden...
@tugrulaydinc6871
@tugrulaydinc6871 Жыл бұрын
Sizin aciklamalariniz çok doğru biz kendi gemimizi yapmaya devam edelim lafda uçuyoruz olmuyor yerli sanayi doğru olan
@it_col_haziran5650
@it_col_haziran5650 Жыл бұрын
Güldüklerine göre yayın öncesi espiriler patlamış 😅 ama bunları koymayan Kaner hocamı kınıyorum. 😂
@yilmazyilmaz
@yilmazyilmaz Жыл бұрын
İndira Gandi, veya adalardaki hesapları garanti altına almak, başka özel sebeplerde vardır. Kesin olan 35 yaşında ki gemiler savunma ihtiyacı için alınmaz.
@denizkus3429
@denizkus3429 Жыл бұрын
Emeğinize sağlık. Hayırlı Cumalar.
@moonwalker3678
@moonwalker3678 Жыл бұрын
Milgem projesini sekteye uğratmak istiyorlarsa alsınlar yok biz milgem projesine tam bağımlıyız yapacağız diyorlarsa gereksiz bir gemi almaya gerek yok. Ortada başka bir dümen varsa bilemeyiz kokusu çıkar elbet
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Milgem ne alaka? Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler TCG Anadolu için lazım, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000, milgem bunun için. Ayrıca Milgem 2000 yılı öncesi, hazırlanmış bir mill gemi projesi, iktidar ile alakası yok yani.
@moonwalker3678
@moonwalker3678 Жыл бұрын
​@@mgs7914 Bal gibi iktidarla alakası var projelerin bu kadar aksıyorsa bir yerde yanlış yapıyorsundur demektir. Projeler aksadığı için bu gemi ön plana çıktı. 4 tane fırkateyn yapılacaktı sadece biri yapılıp 2021 de denize indirildi bu yıl tam kapsamlı çalışmaya başlayacak aksilik olmazsa diğerleri de allah bilir ne zaman biter. Bizim projeler çok yavaş ilerliyor bunu da almaya kalkarlarsa iyice aksayacak zaten yaşlı gemi bir de hazırlaması var gemiyi aldın hop hemen kullanmaya başlayamıyorsun. İ sınıfı fırkateyn projesi çok aksadı mesela tcg anadolunun yanında bunlar kullanılacaktı.
@Vefa2020
@Vefa2020 Жыл бұрын
Bu konu ile ilgili en gerçekçi yorum yapan değerlendirmede bulunan Sayın Kozan Bey idi kendisine teşekkürlerimi sunarım Ayriyeten uzmanlarla sohbetler serilerini bu şekilde konu başlıkları ile onar Beşer Hatta ikişer dakika bile olsa paylaşmanız çok bilgilendirici ve faydalı oluyor. teşekkürler
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler bize lazım TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@maxilla35
@maxilla35 Жыл бұрын
Bu gemilerin alınması, Kıbrıs ta kurulacak olan deniz üssüne karşılık İngilterenin şartı olma ihtimalide olabilir.
@berkay8540
@berkay8540 Жыл бұрын
Yani anlam veremiyordum zaten bu daha da perçinleşti. Buna harcayacağımız parayı yeni tersaneler açmaya harcayalım, mühendis yetiştirmeye harcayalım.
@zafergungor1912
@zafergungor1912 Жыл бұрын
güzel bilgiler sağ olun, saygılar
@gurcandilek4793
@gurcandilek4793 Жыл бұрын
Baştan aşağıya sistem değişikliğine ihtiyaç sözkonusu ki, biz zaten kendi sanayimizi bu kadar ilerletmişken bu teklife kanmak kelimenin tam anlamıyla ahmaklık olur. Böyle bir teklife kesinlikle red edilmesi gerekir. Ayrıca bu gemilerin metal yorgunlukları ve motor ile ilgili yedek parça bağımlılığı da cabası....
@ismailvural1141
@ismailvural1141 Жыл бұрын
Gemi yerine savaş uçakları almalıyız hayırlı günler
@canislupus4905
@canislupus4905 Жыл бұрын
Ben Tip 23 gemileri için farklı bir bakış açısı getirmek istiyorum. TCG Anadolu bu yıl teslim edilecek. Bildiğiniz üzere bu gibi gemiler kolay hedeftir ve bu nedenle asla yalnız sefere çıkmazlar. Uçak gemileri gibi onu koruyacak bir filoya ihtiyaç var. TCG Anadolu'ya en büyük tehdit deniz altından olacaktır. Şu elimizde kısıtlı sayıda Fırgateyn ve Korvet var, onları da TCG Anadolu'ya tesis edersek vatan savunmasında çok ciddi zaafiyetler doğacak. Hele hele Karadeniz, Adalar Denizi ve Akdeniz'de sıcak çatışma ve ciddi gerginlikler varken eldeki gemiler bile yetersiz kalıyor. İstif sınıfı Fırgateyn ler üretim aşamasındalar. Kısacası eğer biz TCG Anadolu'yu kullanmak istiyorsak çok acil Amerikalıların Akdeniz'de ki gibi 6. Filo benzeri komple bir filo oluşturmamız lazım.
@metehansol
@metehansol Жыл бұрын
Hahaha yürü bee. Deniz kuvvetlerinin lojistikçileri bunları düşünemezdi
@yigityavuz9282
@yigityavuz9282 Жыл бұрын
1 gemi korunacak diye kimse ülke savunmasını ihmal etmez merak etme ,zaten tcg anadolu bir çıkarma gemisi şu an için ihtiyacımız yok ,tb3 ve kızılelma gelmeden de aktif kullanılması mantıksız.
@islamgumruk9284
@islamgumruk9284 Жыл бұрын
Çok doğru analizler yaptı....
@sereftufan6141
@sereftufan6141 Жыл бұрын
Selamlar hocam aynen katlyom guzel bilgi veriyonuz sag olun saygllar
@barbarosozkan6320
@barbarosozkan6320 Жыл бұрын
Ağzına sağlık Kozan bey; çok doğru söylüyorsun
@vuralozata9605
@vuralozata9605 Жыл бұрын
cok dogru yorum, bu kaynağı kendi milli imkanlarımıza sunmak daha iyidir.
@jacksheaphart6901
@jacksheaphart6901 Жыл бұрын
Kozan hoca yargı dağıtıyor 😍
@nathanruben3372
@nathanruben3372 Жыл бұрын
Yıllarca ABD'nin hurdaları kullandık. İngilterenin hurdalarına mı geçeceğiz.
@shinmentakezo1359
@shinmentakezo1359 Жыл бұрын
Abd gabyaları verdiğinde 20 yıllıktı aq neyin kafası bu?
@sempatizan3951
@sempatizan3951 Жыл бұрын
Yunanistan ın denizaltiları çok iyi deniyor. Bu gemiler de sessiz oldukları için denizaltı harbinde başarılı oldukları söyleniyor. Bu sebepten isteniyor olabilir mi?
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Aynen bu sebepten isteniyor, kafadan sallıyorlar. istifler ve tf2000 hiç biri deniz altı savunması için için değil, şu an kullandığımız gabya sınıfı da 40 yaşında.
@sempatizan3951
@sempatizan3951 Жыл бұрын
@@mgs7914 2. Dünya Savaşını anlatan bir belgesel izlemiştim. Eski model bir ABD denizaltısı sadece onlarca Japon gemisini paket etmekle kalmamış, aynı zamanda Japonyanın çok önemli limanlarına ve hatta demiryolu ağına sabotaj düzenleyerek çok büyük zararlar vermiş. Eğer Yunanistanın denizaltılarını hafife alıp şimdiden tedbirimizi almazsak aynı akibete uğramamız kaçınılmaz olur.
@cem6944
@cem6944 Жыл бұрын
Denizaltı harbi için yıllarca Knox sınıfı firkateynler hizmette tutulmuştu , bence type23 çok daha verimli hizmet verebilecek bir gemi. Geçiş dönemi için elden geçirilip kullanılabilir. Şili donanması almış , ingiliz donanması için tasarlandığından okyanusa bile açılabilecek yapıda.
@cemgunenc4801
@cemgunenc4801 Жыл бұрын
Deniz karakol uçakları,Aksungur,sida'lar ve bizim denizaltılarımız ne güne duruyor.Bu arada tepelerinde sürekli siha tehdidi.O kadar kolay değil o işler.Anadolu lhd'de yanında en az bir istif,bir ada sınıfı,bir denizaltı ve hava savunma gemisi(şimdi gabya,sonra tf 2000 ile dolaşacak)Ingiltere'den eurofighter alımı ve mümkünse mmu için rolls royce motoru tedariği (Abd'ye alternatif)daha elzem.
@emirucak2864
@emirucak2864 Жыл бұрын
Mmu için motor lazım, altay tankı için challenger 3 ten esintiler olabilir, eurofighter alabilmek için verdiğimiz bir bahşiş gibi olacak galiba type 23. İngiltere ve fransa nın gemileri kapışır ama fransa daha eh kabiliyetli diye biliniyorken ege de kör edildiler.
@swankyorc7366
@swankyorc7366 Жыл бұрын
Bu konunun korku ile ilgili olduğunu düşünmüyorum. Mesele jeopolitik ila alakalı. İngiltere AB'den çıkması ile konumlanış olarak, jeopolitik açıdan AB politikalarına karşı kendi çıkarlarını savunacak. Doğu Akdeniz de bu bağlamda nasıl eskiden Osmanlı ingiliz çıkarları için bir değer olduysa, aynısı şuan için geçerli. Uçak, jet uçak motoru ve deniz araçları gündeme gelmesi de bundan dolayı.
@samustube
@samustube Жыл бұрын
Kozan bey cok hakli ama merak ettigim konu ise bu gemi acil ihtiyactan cok, Anadolu gemisinin filosuna katilip, Anadolu gemisinin denizaltilara karsi güvenligini saglamak icin aliniyor olamazmi acaba?
@Tennis2016
@Tennis2016 Жыл бұрын
Maybe they need UK’s political support in Eastern Mediterranean… so it’s not purely a defence need but also a diplomatic need …
@kadiraydn2810
@kadiraydn2810 Жыл бұрын
Baş topunu kendi ürettiğimiz toplarla değiştirsek olmaz mı
@piratebuy
@piratebuy Жыл бұрын
Dün gece kaçırmadan izledim
@ahmetataberk9535
@ahmetataberk9535 Жыл бұрын
Mantıksız değil hızlıca modernize edilip kullanıma alınabilecek; TF 2000 gelene kadar yerine geçebilecek gemiler. Bu alım tercihi yerli fırkateyn veya muhrip projesinin rafa kalkması değildir. Devletlerin kısa, uzun ve orta vadeli planları vardır. Mühüm olan modernizasyon sonrası yararlanıp yararlanamayacağımız. Alım koşulları, zamanlaması ve modernizasyon niyeti bilinmeden yorum yapılamaz. Anadolu Gemisini korumak gerekiyor. Gabyalar çok eskidi.
@kedioynatc2618
@kedioynatc2618 Жыл бұрын
Fırkateyn alacagımıza ucak gemısı alsaydık ustunde harrıer ucaklarla bırlıkte. Zamanında vermedıklerı gemılere sayıp bedava versınler. Eurofıghter de alalım. Chalenger tank da alalım.
@prodeerpentium
@prodeerpentium Жыл бұрын
uçak gemisi satan mı varmış harrier la beraber ?
@kylmz-g5n
@kylmz-g5n Жыл бұрын
yanında atom bombası da ekleyelim mi usta bedava olacak dediğin gibi
@tarkisbilir8293
@tarkisbilir8293 Жыл бұрын
Bu gemilerin işletmesi çook maliyetli olur bizim için
@sinemiscandan
@sinemiscandan Жыл бұрын
Ağzınıza sağlık
@borsacmulayim6897
@borsacmulayim6897 Жыл бұрын
Hırsını alamamış dün:)
@yavuzsenoglu3567
@yavuzsenoglu3567 Жыл бұрын
Türkiyenin Type 23 gibi bir gemiye ihtiyacı olmasının tek mantıklı açıklaması TCG Anadolu için açık su (okyanus) alanlarında kullanılması ve bu durumda Type 23 lerin denizaltılara yönelik eskort faaliyetleri yapabilecek olması olabilir, Bu durumda dahi Hava Savunma Harbi gemilerine ihtiyacımız olacaktır. Marmara Ege yada kıyı Akdeniz bölgelerinde sadece denizaltı avlamak için bu büyüklükte denizaltı avlama gemileri işletmek çok da mantıklı değil, Donanma da mevcut diğer fırkateynler, korvetler, hucumbotlar ve denizaltılar da güncel sonar sistemlerine sahipler ve Türkiyenin bulunduğu iç denizlerde ve kıyı bölgelerinde bu işi onların yanında DK uçakları, Aksungur SİHA lar ve DK helikopterleri ile de yapmak mümkündür. Type 23 büyüklüğündeki DSH gemileri eğer NATO görevleri kapsamında kullanılmak üzere temin edilmiyor ise daha önce ABD den aldığımız Knoks sınıfı gemilerden çokta farkı olan gemiler değillerdir ve biz o tip gemileri zamanında çok da verimli kullanamadık zira açık deniz için dizayn edilmiş ve ağırlıklı olarak DSH amaçlı gemiler iç denizlerde çok işe yaramazlar. Eğer milli amaçlar ile alıyorsak, sadece tekneyi kullanmak ve yeniden silahlandırmak gibi bir vizyonumuz da yoksa ve gemiler bize çok ucuza verilmeyecekse bu gemileri almak mantıksız olur. Biz güncel olarak daha iyisini yapacak teknolojiye sahibiz zaten. Eğer TCG Anadolu okyanus ötesi kullanılacak ise bu gemilerden az miktarda temin edilmesi gemilere yeterli HSH yeteneği kazandırılabilirse belki mantıklı olabilir onun haricinde bizim için mevcut halleri ile çok da işe yarar gemiler değiller. Bunların yerine İnşa edilecek HSH Muhriplerine DSH özelliği kazandırarak çok amaçlı kullanım sağlamak ve TCG Anadolu ya eskort olarak ilave denizaltı görevlendirmek daha ekonomik olur.
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@p-r-e-d-a-t-o-r
@p-r-e-d-a-t-o-r Жыл бұрын
Geçmişte İngilizlere parasını verdiğimiz halde, alamadığımız gemiler var!!!
@Resocan2005
@Resocan2005 Жыл бұрын
Kesinlikle ALINMAMALI! Kozan SERKAN Bey çok haklı. Umarım sadece söylentiden ibarettir bu haber.
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler bize lazım TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@METESOYDAN
@METESOYDAN Жыл бұрын
alacağız kardeşim alacağız okadar
@sinasicoskun7874
@sinasicoskun7874 Жыл бұрын
Bence bunlar karakol görevi için alınmalı.Eğer elimizi çabuk tutmazsak, Yunanistan envanterine katar.Gemi yapım hızımız çok yavaş.
@aracnitharacnith545
@aracnitharacnith545 Жыл бұрын
Para yok 😓sebep bu sadece
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Dostum Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler bize lazım TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@salihozturk1881
@salihozturk1881 Жыл бұрын
Neden biz yapmıyoruz da hurda alıyoruz
@Hve1907
@Hve1907 Жыл бұрын
Memlekette hain mi yok Kozan hocam bu tür insanlar için kibar konuşmaya gayret etme koyuver gitsin
@prodeerpentium
@prodeerpentium Жыл бұрын
hulisi akar mı hain
@Hve1907
@Hve1907 Жыл бұрын
@@prodeerpentium hayır o dırkateynler alındı diye dedikoduyu olmuş gibi anlatanlar
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu TCG Anadolu için lazım, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için. Milgem zaten 2000 yılı öncesinden devam eden milli gemi projesi, hiç bir iktidar ile alakası yok.
@anil.ozturkmen
@anil.ozturkmen Жыл бұрын
kendi gemini yapamaz yılan hikayesine döndürürsen çıkrıkçılar çarşısına maskara ederler
@mehmetalitaner7836
@mehmetalitaner7836 Жыл бұрын
Bazı silah ve radar sistemleri değişecek. Yavuzların biri idare eder.Üçü çok eski. Üç tane alınır. 166mt Muhripler yapılana kadar. Bence şu an ihtiyaç. Açık deniz Karakol gemisi mecburen yapılıyor. Çünkü Barbaros savaş sahasında olmalı. Adalar denizi savaşı kapıda.
@kunterkuman3567
@kunterkuman3567 Жыл бұрын
Ingilizler bize 100 yıl öncesinden gemi borcu var onları ödesin
@erexn1175
@erexn1175 Жыл бұрын
100 yıl önce parası verilipte alınmayan gemilerin parası lozan anlaşmasında duyun-i umumiye borçlarının kapatılması için kullanıldı yani ortada borç falan yok.
@kunterkuman3567
@kunterkuman3567 Жыл бұрын
@@erexn1175 Duyumu Umumiye Sultan Abdülhamid 2 devrinde yaşandı Tarihleri karıiştırıyor olabilirmisin Lozan da duyumu umumiye burçları tartışması yoktu çünkü kapitülasyonların kaldırılması tartışıldı genel olarak sonrada Musul Boğazlar ve diğer alt başlık konular
@erexn1175
@erexn1175 Жыл бұрын
@@kunterkuman3567 duyun-u umumiye bildiğim kadarıyla sadece tek bir padişah için değil birçok padişah döneminde yaşanıyor ve borçlar Osmanlı dağıldıktan sonra varis ülkeler arasında bölüşüldü Türkiye de 1950 yılında ödemiş sonuncusunu. Ben lozanda borçların bir kısmını kapatmak için o gemilerin kullanıldığını Amiral Cem Gürdeniz'in bir yayınında duymuştum benim de bu konuda detaylı bilgim yok
@ibrahimatay6372
@ibrahimatay6372 Жыл бұрын
Bu gemileri Yunanistan'da istiyordu ama duyduğum kadarıyla vazgeçmişler. Eğer Yunanistan bu gemileri alırsa, geminin sahip olduğu sonar sisteminin güçlü ve güvenilir olmasından dolayı kendi denizaltılarımıza yüksek tehdit olacaktı. Eğer vazgeçtikleri doğruysa, teyit edilirse bizim de almamıza gerek kalmaz. Eğer alırsak da G sınıfı fırkateynlere yaptığımız modernizasyona ihtiyacı olacağı kesin bu da yeni bir maaliyet demek kısacası maliyet etkinliğine bakılarak düşünmek lazım. Bir de bu gemiler 50 senelik gemiler ne kadar modernizasyon yaparsanız yapın geminin çoğu yeri pas ve çürüktür ve bildiğim kadarıyla bu gemilerin su üstünde kalan güverteleri aliminyum dan yapılmış yani çıkacak bir yangında söndüremezsiniz örneği aynı gemileri Falkland Adaları Savaşında yandı gemileri söndüremediler.
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler TCG Anadolu için de olabilir, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için. Ayrıca 50 yıllık değil 27 yıllık, şu an kullandığımız gabyalar 40 yaşını geçti.
@_Redu
@_Redu Жыл бұрын
Adam haklı beyler. Kesinlikle bir an önce İstifler çıkmalı. Bu kapasiteye sahip 3~4 özel tersane var bildiğim kadarıyla. Ondan sonra TF2000. Libya, Kızıldeniz (Sudan) ve Hint okyanusunda (Somali) varllığımızı arttırmamız gerekiyor. TCG Trakya da bir şekilde çıkmalı.
@tarkuzunay5485
@tarkuzunay5485 Жыл бұрын
Kozan hocam sizi ve tarzınızı seviyoruz
@mericdemir703
@mericdemir703 Жыл бұрын
Valla aklıma bir kaç cıkar insanı geliyor bu alım satımdan ama neyse susayım.
@bayramgs8540
@bayramgs8540 Жыл бұрын
Kendi topumuz var sen merak etme horpon yerine atmaca var ayrıca ABD İtalya dan gemi alınca Rusya Fransa dan gemi alınca kimse bişey demiyo biz İngiltere'den gemi alınca niye sorun oluyo
@yusufozcevher2622
@yusufozcevher2622 Жыл бұрын
Adamı nerenle dinliyon
@alper3450
@alper3450 Жыл бұрын
Aynen öyle kardeşim, çok doğru tespit. Zaten Türkiyenin amacı bu gemileri silah sistemi olmadan çıplak, uygun fiyata almak
@erenatas7421
@erenatas7421 Жыл бұрын
Sen bu gemileri hazır üzerindeki atış kontrol sistemleri ile alıyorsun.Kendi milli silahlarını İngiliz savaş yönetim sistemine nasıl entegre etmeyi düşünüyorsun? Bu geminin tüm atış kontrol sistemlerini radarlarini sensörlerini millilestirmeye kalksan gemi 3 yıl limanda bakıma alınır.Ve birim fiyatı bizim yaptığımız i sinifi firkateyleri geçer.Astari yüzünden pahaliya gelir.Bilmiyorsun sallama bari arkadaşım.
@guclumuratsayl9168
@guclumuratsayl9168 Жыл бұрын
her ne kadar bizde üretebilsek de acil ihtiyaç varsa 2.el alım yapmak mantıklı ama bunu değil. almanyadan veya daha önce sattığı avrupa ülkelerinden alışkın olduğumuz meko veya sachsen yada fark yaratacak arleigh burke falan daha mantıklı gibi duruyor. zaten havada geri kaldık bari denizde arayı açtırmamalıyız.
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Bu saydıkların hiç birisi bu gemi ile aynı değil. Kozan denizci olamadığı için detayları yok. Bu gemiler TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@behlulsimsek8708
@behlulsimsek8708 Жыл бұрын
Bence yanlış düşünüyorsunuz, Kıbrıs'a İHA üssünden sonra deniz üssü kurulacağı söyleniyor, ayrıca Libya ya da gidip geliyoruz. Bazı fırkateynlerimiz sırf aktif ihtiyaç sebebi ile modernize edilemiyor. Yerli projelerimiz yavaş ilerliyor. Bence bu gemiler öldüm fiyatına alınabilir.
@alierdogan20
@alierdogan20 Жыл бұрын
Gemi yapmaya gelince para yok ama İngiliz hurdası almaya gelince var ...hazinende para kalmayınca bunların olacaginı bilmek için kahin olmaya gerek yok 😡
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
@@alierdogan20 hurda değiller 25 yaşında Deniz ti savunması. Şu an kullandığımız gabya sınıfı 40 yaşında ve aşırı eskidi.
@TankutTalu
@TankutTalu Жыл бұрын
Kupon gemiler olabilir mi?
@ibrahimkarakaya
@ibrahimkarakaya Жыл бұрын
İngiltere'ye parasını verip alamadığımız 2 savaş gemisi var. 100 yıl önce.
@relaxedwithme
@relaxedwithme Жыл бұрын
💗
@sameterdogan2958
@sameterdogan2958 Жыл бұрын
👍
@yunuskaraca7501
@yunuskaraca7501 Жыл бұрын
Parası ödenmiş gemileri ingitere vermemişti eskiden
@bayramgs8540
@bayramgs8540 Жыл бұрын
Mısır yunanistan birçok ülke farklı sistem alınca sorun olmuyo biz alınca niye bize uymaz
@mericdemir703
@mericdemir703 Жыл бұрын
Adam anlatmiş 10 dakika daha soruyo musun gercekten?
@prodeerpentium
@prodeerpentium Жыл бұрын
sorun olmadığını nerden biliyorsun ?
@kadiryukarikozan4083
@kadiryukarikozan4083 Жыл бұрын
☕️
@ozkandoymaz5609
@ozkandoymaz5609 Жыл бұрын
bizim tersaneler 3 senede 1 gemi anca inşa ediyorlar birde üstüne silah koymak 1 sene sürüyor.
@ibrahimfirat4493
@ibrahimfirat4493 Жыл бұрын
👏👏👏👏
@vahapcakmak2313
@vahapcakmak2313 Жыл бұрын
Bu gemiyi ne yapacak turkiye şakamı ne kkkk neden kendi gemilerini yapmiyor turkiye bu gemi bir hurda şuan için kkkkk
@mustafagultekin9204
@mustafagultekin9204 Жыл бұрын
Kkkkk?
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Hurda değil, Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler TCG Anadolu için lazım, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@onurdak
@onurdak Жыл бұрын
Belki deneysel bir gemi olabilir.
@muharremkurtay272
@muharremkurtay272 Жыл бұрын
👍👍👍
@mecnunkacar8180
@mecnunkacar8180 Жыл бұрын
Bildiğim kadarıyla bu gemiler yapısal ömrünü doldurmuş. 30 yıllık falan. Modern bi donanmada, gemilerinin ortalama ömrünün en fazla 20 yaş olması gerekiyor.. Yani bu alet hurda, potansiyel jilet.. Ki zaten bizim ortalama donanma yaşımuz 30 un da üstünde.
@harami78
@harami78 Жыл бұрын
kraliçenin hurdalarına ihtiyacımız yok
@burhanak106
@burhanak106 Жыл бұрын
Bedava ise olur hurda niyetine
@isos_35
@isos_35 Жыл бұрын
Bu gemiler zarar ve eski sistemlere sahip artık yerli sistemlerin gelmesi lazım
@fatih_degirmenci
@fatih_degirmenci Жыл бұрын
Siyasi amaçlı güündeme getiriildi
@yakupersoy2121
@yakupersoy2121 Жыл бұрын
BENCE DEVLET BİZDEN DAHA İYİ BİLİYORDUR BAZI ŞEYLERİ NE DERSİNİZ ACABA BUNLARI ALARAK İNGİLİZLERDEN NE KOPARACAĞIZ ÖNEMLİ OLAN BUDUR
@prodeerpentium
@prodeerpentium Жыл бұрын
evet devlet altay da bizden daha iyi bildiğini gayet iyi gösterdi !
@mustafagultekin9204
@mustafagultekin9204 Жыл бұрын
@@prodeerpentium 2023'de ne oluyordu Cüneyt?
@prodeerpentium
@prodeerpentium Жыл бұрын
@@mustafagultekin9204 bilmem ne oluyor ?
@williewillowitch5471
@williewillowitch5471 Жыл бұрын
Destek
@KaşifiEsrar
@KaşifiEsrar Жыл бұрын
Bu hurda ne işe yarar.. Devlet aklı ne olabilir... 1.fizibiliteyle bazı teknolojilerini çözmek 2.modernize etmek 3.psikolojik baskı yapmak..
@caglarakturk6551
@caglarakturk6551 Жыл бұрын
Tip 26 olsa ok . 23 çok eski
@ryugahayabusa8344
@ryugahayabusa8344 Жыл бұрын
Biz 2 seneye sıfır yerli sistemle yapariz
@BurakYilmaz20
@BurakYilmaz20 Жыл бұрын
Amirelerde bu bilgiler yokmu acaba :D
@toxichuman208
@toxichuman208 Жыл бұрын
Bu işlerde çok rant dönüyor. Bilgileri olsa ne olacak.
@jandarma6170
@jandarma6170 Жыл бұрын
🇹🇷🇹🇷🇹🇷
@Zekeriya-w9N
@Zekeriya-w9N Жыл бұрын
Hocam alırız o gemiyi Somali'ye devreder oradaki gemilerimizi çekeriz Anadolu gemisine refakat eder hamleler çok önemli bugün Somali'de sıfır neredeyse gemiler korsan bekliyor yani olanın kötüsü olmaz düşüncem bu yönde saygılar 🇹🇷
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler bize lazım TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@celikkorsan5937
@celikkorsan5937 Жыл бұрын
Agzına saglık
@necdetkayalar9810
@necdetkayalar9810 Жыл бұрын
114 mm sokup 120 mm konamazmi bu bir fikir 🇹🇷
@gokkurtnizipli
@gokkurtnizipli Жыл бұрын
İnşallah bu alım gerçekleşmez bu gemiyi bugün almazsak iki sonra Ali Ağa ya söküme gelecek
@halipurmelal229
@halipurmelal229 Жыл бұрын
yani anladığım zorla bize hurdaları kakalamışlar.
@mehmetbeyaz9539
@mehmetbeyaz9539 Жыл бұрын
Yeni bir İngiliz oyunu, hâlâ akıllanmadık.
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Ne oyunu? İngilizler olmasa MMU ve bir çok başka savunma sanayi ürünü yapamazsın bile. ABD, Almanlar hepsi ambargo koyuyor.
@mehmetbeyaz9539
@mehmetbeyaz9539 Жыл бұрын
@@mgs7914 Yani milli dediğimiz her savunma sanayii ürününü İngilizler sayesinde mi yaptık? Öeneğin; Fırtına obüsü, TB2, Çeşitli roket sistemleri, gemiler vs.
@TheKURDGREEN
@TheKURDGREEN Жыл бұрын
Osmanlı zamanında parasını verip alamadığımız geminin parasını aldıkmi alabilirmiyiz
@cem6944
@cem6944 Жыл бұрын
Gemilerin parası Osmanlının borçlarına sayıldı Lozanda. Savaş yaklaşırken Almanya yerine ingiltereye gemi siparişi verenlerin ülkeye kazığıdır. Almanyaya gemi siparişi verilse çok sağlam gücümüz olurdu. Örneği Yavuz Zırhlısıdır. Tek başına bütün Karadenizi Rus tehlikesinden korudu. Birçok mayın ve mermi yarasına rağmen batırılamadı. Cumhuriyetin ilk yıllarında donanmanın belkemiği oldu. Savaş sırasında Çanakkaledeki savunma anlatılırken İstanbul boğazına Ruslar nasıl dayanamadı hiç bahsedilmez. Sadece 1 modern geminin savaşa etkisidir. Mesela denizaltılarımız olsaydı Çanakkaleye çıkarma yapma cesaretini bulamazlardı. Donanmasızlığın bedelini birnesli cephelerde harcayarak ödedik. Bunlara sebep olanlar şimdi rahmetle anılıyor!
@Clipo5456
@Clipo5456 Жыл бұрын
Donanmada bir açık yok asıl açık ve aciliyet hava ve kara kuvvetlerinde tank ve uçak ihtiyacımız acil
@dilekmutlu2408
@dilekmutlu2408 Жыл бұрын
bu gemi gelir Aliagada sokume girer sonrada demir çelik fabrikalarına gider
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler bize lazım TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@sedatakcay9981
@sedatakcay9981 Жыл бұрын
Kozan Hocam rüyamda gördüm alalım yau bu gemileri ben Traş olmaya giderim bunlarla :)
@creationepic2025
@creationepic2025 Жыл бұрын
Zaten İstanbul Sınıfı gibi Modern Fırkateyn yapıyoruz ne gerek var hurda Type 23 lere...
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Hurda değil. Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler bize lazım TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@erhanbtn3701
@erhanbtn3701 Жыл бұрын
bu gemilerin DSH gemileri olduğunu unutmayalım.Alınsın demiyorum.Ancak gemiyi boş yere gömmeyelim.Bu gemilerle daha önce eğitimlere katılmış birisi olarak söylüyorum.Şuan için dünyadaki ikinci en iyi dsh gemisi bilginiz olsun.
@erhanbtn3701
@erhanbtn3701 Жыл бұрын
@heckler hayır
@erhanbtn3701
@erhanbtn3701 Жыл бұрын
@heckler iki farklı tip personel vardır,emekli ve diğeri ok?sadece emekli olarak odaklanmaya gerek yok
@p-r-e-d-a-t-o-r
@p-r-e-d-a-t-o-r Жыл бұрын
Cem Gürdeniz Amiralim, İngiliz Tip 23 Fırkateyni satın almak intihar olur demişti!!!
@alpebinc103
@alpebinc103 Жыл бұрын
Yani soldan direksiyonlu araba ile Türk karayolunda zor gidersin.
@burgazada
@burgazada Жыл бұрын
Şu gemileri asla almamalıyız!
@memduhciloglan6744
@memduhciloglan6744 Жыл бұрын
Bizim milgemiz var hurdaya gerek yok bizim uçak ihtiyacımız var İngiltere den yuro Tayfur alalım ortak üretim ve teknoloji paylaşımı olursa çok güzel olur İngiltere den teslimatlar yapılsın güçlü ordu güçlü Türkiye
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Kozan denizci falan değil, detayları yok. Bu gemiler bize lazım TCG Anadolu için, zira özellikle deniz altı savunması için tasarlanmış. ne istifler ne de tf2000 bunun için.
@gurkan4410
@gurkan4410 Жыл бұрын
Kozan Beyin yorumları reel olmasına sevindim artık boş loş reklama gerek yok mili yerli ye devam edilmeli ingilizlerim siyasi gücü haric başka hiç bir şeyine ihtiyacımız yoktur.
@kemalsoz4554
@kemalsoz4554 Жыл бұрын
Ben kadar tersaneyi niye kurduk
@yourturkischmastermehmet2074
@yourturkischmastermehmet2074 Жыл бұрын
Type-23 nedir yahu ? Type -23 nedir ????? Bari alacaksan al, Type-45 kallavi DESTROYER . Her neyse bir an önce TF-2000 gelsinnnnnnn artık
@areistotelles5426
@areistotelles5426 Жыл бұрын
Kozan Serkan'ın bilgi birikimine saygı duyuyorum ama balıklama atlamayın derim. Benim gözlerim TB2 ile ilgili neler neler deyip sonra İdlib'te, Karabağ'da Ukrayna'da %180 derece terse yatan uzmanları da gördü. Kozan Serkan'ın anlattığı teknik boyut hariç Milgem ve Satım konularına kesinlikle katılmıyorum. Ne yani Eurofighter alınca MMU'ya mı ket vuruyoruz ? Ya bi de yorumlarda savunma sanayini sattılar diyenler olmuş ulan siz kimsizinizde satacaklar. Senin mensup olduğun kitle musluk açarken heykel açarken 🍾 patlatıp sevinen vasıfsız bi güruh. Cumhuriyet tarihinde görülmemiş atılımları yapan adamlar mı ket vuracak ?
@serkan2896
@serkan2896 Жыл бұрын
İngiliz hurdalarina mi kaldık. Neden para harcanıyor saçmalık!!!
@mgs7914
@mgs7914 Жыл бұрын
Hurda değil, 25 yıllık ve deniz altı savunma gemisi. Şu an kullandığımız gabya sınıfı 40 yaşında. istifler hava savunma gemisi.
Minecraft Creeper Family is back! #minecraft #funny #memes
00:26
TCG İstanbul 'dan Midlas ile HisarD-RF Atışı
15:22
Kaner Kurt
Рет қаралды 20 М.
Baykar Kendi Motorunu Üretecek | Asoj ve İhaSOJ
37:13
Kaner Kurt
Рет қаралды 44 М.
Bayraktar Kızılelma Yeni Motoru ile Daha Hızlı
27:50
Kaner Kurt
Рет қаралды 57 М.
Tusaş 'ın MMU KAAN ile 6. Nesil Hedefleri
32:52
Kaner Kurt
Рет қаралды 34 М.