NGUYỄN ÁNH - VĨ NHÂN hay TỘI ĐỒ quốc gia? | Hà Nguyễn | Quan điểm

[@thquanduong9149]

Đây thì chỉ những kiến thức lịch sử và quan điểm khách quan về nhân vật Nguyễn Ánh này ,chứ không phải là tẩy trắng. Cho dù ra sao thì ta chắc chắn cũng sẽ phải thừa nhận rằng Nguyễn Ánh chính là một phần của lịch sử Việt Nam.

[@khuongduytran694]

Tìm hiểu sự kiện lịch sử để giữ mức độ khách quan nhất, ko nên tìm hiểu từ cách tiếp cận tìm ra nguyên nhân sự việc (why), đặc biệt là ko tìm nguyên nhân theo góc nhìn của 1 nhân vật lịch sử. Mà nên tìm hiểu theo cách tiếp cận diễn tiến sự việc như thế nào, tác động của sự việc như thế nào (how). Bài viết đã tiếp cận 1 cách chủ quan theo góc nhìn của 1 nv lịch sử, đặc biệt là phần tội của Nguyễn Ánh, tác giả đã để tâm tính mong thông cảm thấu hiểu của con người vào bài viết. Đây là bài viết thể hiện quan điểm của tác giả cố để khách quan. Khách quan nhất nên chỉ dừng lại Nguyễn Ánh đã lên ngôi vua, thời của Nguyễn Ánh đã là 1 phần của lịch sử dân tộc.

[@viduongkha3337]

Thì đúng ông ta có công thống nhất đất nước, làm tiền đề cho con cháu sau này phát triển, cái đó là không phủ nhận. Nhưng tội thì vẫn là tội, có nhiều thành phần tẩy trắng ác phết

[@LaLa-tx6jx]

Đặc biệt đám 3 sọc, nguyễn ánh đc tẩy trắng là anh hùng dân tộc, là niềm tự hào :)))

[@LaLa-tx6jx]

Cứ 3 sọc là khen nguyễn ánh, tại sao bọn nó thích nguyễn ánh như z. Tổ phụ bọn nó mà :))).

[@linhquangnguyen186]

Sao lại gọi là tẩy trắng? Đây chính là ghi nhận của lao của ông ấy

[@ThusinhhoNguyen9x]

Phần lớn mọi người chỉ biết Nguyễn Ánh qua lịch sử sách giáo khoa. Nên mang theo góc nhìn của chính quyền hiện tại. Nếu thật sự quan tâm hay đam mê lịch sử thì hãy dành thời gian tìm hiểu kỹ hơn thì sẽ có góc nhìn khác với các nv lịch sử. Đặc biệt ở đây là Nguyễn Ánh, Quang Trung. Hiện nhiều người đều dễ tiêu thụ những nội dung ngắn thiếu kiến thức nhưng ko thèm tìm hiểu. Rồi quay ra chỉ trích khịa nhau. Đọc/học sử mà người ta nói gì tin đó thì dễ bị thao túng dắt mũi.

[@TuTranSG]

chính xác luôn bạn

[@Chunn9x]

Chúng mà tư duy được như vậy thì đâu còn gọi là đàn cừu và lũ bò.😊

[@vuongphung3930]

phải chi ai cũng suy nghĩ như bạn thì tốt biết mấy🎉😊

[@codecungnhien5840]

tác giả để tựa đề là quan điểm để tránh những thành phần cực đoan gọi là Lật sử hay Tẩy trắng âu cũng có lý do. Sức mạnh của đám đông tự gọi mình là mê sử, yêu nước quả thực rất đáng sợ.

[@Chunn9x]

@@codecungnhien5840 Gd tạo ra những con bò nên mới như vậy.!

[@vinhchinchu]

Nhìn nhận khách quan nhất có thể thì Nguyễn Ánh là một nhân vật rất quan trọng trong lịch sử Việt Nam. Còn cái nhìn chủ quan của mình thì ông ấy ko phải anh hùng dân tộc, và có thể coi là một tay đại gian hùng. Góc nhìn là tuỳ ở mỗi người, giữ cho mình một thái độ trung dung sẽ tốt hơn.

[@djwon1687]

Thì cũng đúng là vậy, chưa đến mức anh hùng dân tộc, ông ấy cũng đã có nhiều công lao, sai lầm cũng có. Nhưng ta hậu thế nên nhìn nhận lịch sử 1 cách khách quan, công bằng và tôn trọng lịch sử

[@anhbuicong7568]

@@djwon1687 làm j có công gì cho đất nước, toàn vì mục đích cá nhân mà đòi gọi là .. anh hùng? gian hưng như trên mới đúng.

[@djwon1687]

@@anhbuicong7568 ủa thì có ai nói mức anh hùng đâu? Không có công thế Hoàng Sa Trường Sa của Trung Quốc rồi nhé

[@nguyenxuannguyentrinh3748]

Lịch sử các quốc gia Á Đông thật dễ dàng bị đơn giản hóa bằng một vài thành ngữ, tục ngữ để định hướng tư tưởng người nghe. Tiếc làm sao khi cuộc đời 58 năm của một người có thể được gói gọn bằng 5 chữ "cõng rắn cắn gà nhà". Rồi cứ thế khi nghe tới 2 từ Nguyễn Ánh thì lại bật ra "cõng rắn cắn gà nhà". Đây là hệ quả từ ngàn năm phong kiến học theo Đạo Khổng, người ta chẳng bao giờ tò mò trực tiếp giải thích bản chất sự vật hiện tượng mà cứ thích dùng mấy thứ so sánh, nhân hóa, ẩn dụ, đôi khi phét lác ra đủ loại trên trời dưới biển thì mới tỏ ra được mình là người tài ba học thức. Khi dịch những thứ này ra tiếng nước ngoài, bạn sẽ đột nhiên phát hiện chúng chả có đạo lý gì sâu xa mà đơn giản là sự nông cạn của kiến thức được che đậy bởi sự xa hoa của ngôn ngữ. Quay trở lại câu chuyện Nguyễn Ánh, đây hoàn toàn là vấn đề góc nhìn. Tôi có thể không đồng ý với cách làm của Nguyễn Ánh, nhưng trong hoàn cảnh và giá trị quan đương thời, việc làm của Nguyễn Ánh không sai về mặt đạo đức. Nguyễn Ánh sinh ra trong dòng tộc cai trị. Đất đai và người dân là tài sản cá nhân của ông ta. Quang Trung Nguyễn Huệ là kẻ thù của ông ta. Những người đi theo Quang Trung không còn là đồng bào của ông ta nữa. Ông ta dùng tài sản của mình để kêu gọi những người có quyền lực khác giúp đỡ ông ta lấy lại quyền lực của tổ tiên, giết những kẻ phản bội và kẻ thù của gia tộc (Mà nếu ở thời nay có người nổi dậy như Quang Trung bạn sẽ gọi là phản động) thì có gì sai? Đừng quên những kẻ ngoại bang lấy càng nhiều đất đai thì chính Nguyễn Ánh cũng mất càng nhiều tài sản chứ có lợi gì cho ông ta? Vì thế buộc tội ông ta "cõng rắn cắn gà nhà" là không có động cơ để cấu thành. Những quan niệm về quốc gia dân tộc, mỗi tấc lãnh thổ đều thiêng liêng là khái niệm chỉ bắt đầu có từ thế kỷ 20 khi luật pháp quốc tế bắt đầu chặt chẽ hơn, các quốc gia đã phân chia cả thế giới và tài nguyên trở nên khan hiếm. Chứ trước đó những khái niệm này vô cùng nhạt nhòa, sống trong thời nào thì chỉ bị giới hạn bởi thời đại đó thôi. Nếu Nguyễn Ánh trong thế kỷ 18 vì quyền lợi của mình giết hại đồng bào thì bạn gọi những việc làm của Mao Chủ Tịch, đồng chí Stalin trong thế kỷ 20 là gì? Hay chuyện lính Mỹ đi khắp nơi giết chóc trên thế giới nhưng chưa bao giờ bắn vào đồng bào của họ? Hay lại tiêu chuẩn kép? Tóm lại, hoàn toàn là vấn đề góc nhìn thôi.

[@tutrananh3495]

Hay quá b. Vấn đề là góc nhìn nhưng góc nhìn phải logic hợp lý

[@nguyenvanquanglinh8501]

Mao hay Stalin mình chỉ nhận hỗ trợ chứ chưa bao giờ dẫn cho quân nó vào VN nhé. Nợ vật chất có thể trả chứ nợ mạng thì khó đó

[@nguyenvanquanglinh8501]

Xem nội chiến Mỹ xem nó có bắn nhau không mà mở mồm câu chưa bao giờ bắn đồng bào mạnh vậy :D nông cạn

[@trongvouc3100]

@@nguyenvanquanglinh8501 đi cắt 1 câu ra khỏi ngữ cảnh để phản bác, trong khi chưa chắc hiểu được nguyên văn người ta nói gì. Nhiều lúc thấy chữ "nông cạn" nó còn mang tính chất định danh tốt hơn cả tên hay danh xưng nữa ấy chứ

[@phuocdobuu1451]

@@nguyenvanquanglinh8501 bạn chắc không. Bạn thử ra biên giới phía Bắc, người Trung Quốc ở trận ĐBP chết đầy ở đó:)) Chả qua là dấu dím cả:))

[@typnvu4266]

Nói đơn giản thì thế này: - Về tài năng, đặc biệt là tính kiên trì nhẫn nại -> tao phục, phục sát đất vì ổng thua sml bao nhiêu lần vẫn lật kèo. (tất nhiên do Quang Trung mất sớm, nội bộ Tây Sơn lục đục vv....) - Đặt mình vào vị thế gia tộc họ Nguyễn -> tao hiểu động cơ, động lực của ổng. - Về công lao, cứ bảo Nguyễn Ánh có công thống nhất đất nước => Nói thật ko có ổng quấy rối thì thống nhất cmn lâu rồi, Quang Trung cũng thừa thời gian cải cách, đỡ phiền - Còn về tội thì nhiều vô kể, tao ko cần biết mấy cái vụ nhờ Xiêm hay nhờ Pháp, chỉ cần biết 13 đời vua Nguyễn ko có 1 đời nào đc coi là thịnh trị (kể cả Minh Mạng), xã hội chỉ có loạn và đỡ loạn là đủ hiểu. Copy chế độ của Thanh triều mà ko có nổi 1-2 đời như Minh / Thanh, thậm chí còn thua cả thời chưa thống nhất khi Trịnh Nguyễn phân tranh. Trong lịch sử VN chưa có triều đại nào có từ 4 đời vua trở lên + kéo dài hơn 80năm (mới chỉ tính 4 đời vua đầu) mà tệ hại như vậy => Tao khinh

[@thieupham1862]

Rõ ràng là Tội của Nguyễn Ánh quá nhiều, vượt qua Công. Con cháu của Nguyễn Ánh cũng toàn bất tài và bán nước. 13 đời vua nhưng chỉ có 3 vị vua dc lịch sử công nhân là yêu nước, 10 vị khác tình cả Gia Long đều cúi đầu trước người Pháp. ... Quang Trung mạnh về chiến tranh, nhưng cũng mạnh về trị quốc. Các cãi cách của Quang Trung dc giới sử học so sánh với các cải cách của Thiên Hoàng Minh Trị, nếu Gia Long trị quốc bắng 1/2 Quang Trung thì VN đã k trở thành thuộc địa của Pháp, dân tộc VN đã ko phải mất 100 năm làm nô lệ . .... Vĩ nhân? Tuổi gì mà đòi so với Quang Trung.

[@vietpham7113]

Không hiểu sao Spi lại lên những bài dạng này. Tội là tội không thể lật lại. “Đã là người Việt Nam không ai lại gọi Lê Chiêu Thống, Trần Ích Tắc, Gia Long (Nguyễn Ánh) là anh hùng cả!!”

[@NDAH1994]

Tao là người Việt, nhìn nhận khách quan công bằng công có tội có, nhưng ổng có công mở rộng bờ cỗ cho VN hiện tại điều đó cũng thừa làm cho ổng vĩ đại đối vs tao

[@duyhuuonly]

@@NDAH1994ghê vậy sao ?

[@trongvouc3100]

là có ai thực sự dám kêu mấy người đó là Anh Hùng à :v??? Công ra công tội ra tội thôi. Dành cả thể kỹ làm cách mạng đánh đổ cái gọi là "định kiến" phong kiến, xong bây giờ lại tự mình đặt ra một định kiến khác thì nó cũng kì lắm. Nói vậy thì chẳng có ai ở ngoài xã hội này là "không phải phạm nhân" cả ấy. Hay câu hỏi đúng cho suy nghĩ của bạn là, bạn có dám chắc bạn là vĩ nhân cả cuộc đời không làm gì sai không? :v???

[@tuananhphung4243]

​@@NDAH1994 khai hoang được một chút, để rồi lúc bán cho ngoại ban một miếng đất to hơn, được giá hơn. Vậy có tính là có công không nhỉ.

[@phongphamhung2061]

Spiderum này chóp bu cũng lựa câu từ và bài viết có chủ ý lắm, bài nào có ích thì đọc còn lại lướt. Sân chơi của họ thì họ muốn làm sao ai mà quản dc.

[@siliuskozen9696]

Tôi sẽ chẳng bất ngờ nếu thằng nhóc chu ngọc quang vinh cũng là người ủng hộ ông vua này và bảo phải nhìn "khách quan"

[@duongainghia5561]

Con cháu Nguyễn Ánh viết bài à 😂

[@sentimentalsouls]

Đang đọc quyển Vũ Tịch của Trường An cũng vừa đọc đến đoạn của Nguyễn Ánh. Trùng hợp ghê

[@Basil-s6u]

Nguyễn Ánh chân mệnh thiên tử

[@phatnguyentan4124]

Cảm ơn những kiến thức đến từ Spiderum

[@Spiderum]

Cảm ơn bạn rất nhiều

[@LaLa-tx6jx]

​​@@Spiderum vĩ nhân :))), chak gọi lê chiêu thống vs trần ích tắc cũng là vĩ nhân😂, chịu quỳ gối trước xiêm. Đưa quân xiêm về thảm sát bá tánh chỉ vì cái ngai vua. Thất bại thì gửi thư Verssailes Pháp cầu viện đánh Tây Sơn xin cắt cô đảo, hội an và bán đảo sơn trà đà nẵng. 1 kẻ bán nước z là vĩ nhân.

[@huubinhnguyen1427]

Theo mình thì khó nói lắm nhưng trong suy nghĩ thì lại nghĩ gì như vậy nè đó là Nguyễn Ánh và gia đình của ông ta có bao giờ đặt ra câu hỏi là sau khi khai phá vùng đất phía Nam xong ông ta có bao giờ nghĩ đến việc lo cho dân hay ko hay chỉ suy nghĩ ích kỉ cho bản thân mình thôi là vậy đó.Đúng là Nguyễn Ánh có công thống nhất đất nước thiệt nhưng theo mình khó trách ông ta lắm cho nên mình ko thể nào suy đoán khách quan 100% chỉ được 70%-80% thôi.Còn nếu mình so sánh Hồ Quý Ly và Nguyễn Ánh ai có thông cảm được thì sẽ mình chọn Hồ Quý Ly thôi vì mình thấy ông ấy thực sự rất nước chỉ có điều nếu ông ấy biết cách lắng nghe người dân từ từ thì bây giờ đã khác đó.Đó là chỉ góc nhìn của mình thôi không thể khách quan hoàn toàn được mong các bạn thông cảm.

[@VinhQuang-xc2yq]

việc đánh giá lịch sử là khá khó khắn khi luôn phải giữ quan điểm trung lập hệt mức có thể. Nguyễn Ánh có công thống nhất đất nước, đối ngoại tốt: nhưng tội lỗi ông ta gây ra cho nhân dân là quá lớn và khó có thể tha thứ. Đứng trên phương diện con người, ta có thể hiểu vì sao Nguyễn Ánh làm thế, nhưng là nhân dân ít ai chấp nhận được nó

[@huyhoangle7872]

:v phương diện con ng thì chấp nhận dc. nhưng nhân dân lại không chấp nhận dc ???? câu trc đá câu sau à? hay nhân dân kp con ng ?

[@VinhQuang-xc2yq]

@@huyhoangle7872 chỉ hiểu thôi, hiểu động cơ vì sao ô ấy làm thế và chấp nhận là khác nhau

[@djwon1687]

@@VinhQuang-xc2yq ừ nhưng câu trước đá câu sau. Với cách trả lời như này trái ngược với comment ban đầu á

[@LinhLe-jc4wr]

Quang Trung thống nhất đất nước và lên ngôi hoàng đế rồi nhé nguyễn ánh nào thóing nhất

[@huyhoangle7872]

@@VinhQuang-xc2yq hiểu nó là thằng vua bán nước hại dân khư khư giữ cái ngôi nên ng dân k chấp nhận thì đúng r :D

[@L.1997s]

Nghe cứ như huyền thoại về 1 anti hero

[@Nguyenphuongvy124]

Chỉ biết chăm chăm lo cho gia tộc , cho ngôi vương , cho quyền lợi . Thì công cái gì ???

[@sentimentalsouls]

@@Nguyenphuongvy124 thời đấy Việt Nam bị chia cắt bởi 2 gia tộc Trịnh-Nguyễn. Lại cộng thêm thời kì loạn lạc sau khi vua Quang Trung qua đời, đất nước bị chia cắt nặng nề bởi các phe phái. Gia Long lên ngôi và thống nhất được toàn vẹn lãnh thổ. Ông ta cũng là người vẽ được bản đồ đất nước hoàn thiện hình chữ S như bây giờ. Cũng là người đã đặt tên nước là Việt Nam, cũng là người đã đưa 2 hòn đảo HS-TS về quyền sở hữu của Việt Nam. Như trên video cũng nói r, ông này tội nhiều vô kể nhưng bảo không có công thì cũng không hoàn toàn. Funfact là niên hiệu 'Gia Long' cũng thể hiện đươc ý chí muốn thống nhất đất nước của Nguyễn Vương. Ghép lại từ 2 địa danh Gia Định(Sài Gòn) và Thăng Long.

[@huyhoangle7872]

@@sentimentalsouls hoàn thiện xong bán bớt đi thì hoàn thiện ở dâu?

[@ducnguyennang3630]

@@sentimentalsouls đất thì đã cắt rồi, toàn vẹn chỗ nào

[@khoatranvan2307]

@@sentimentalsouls =))) toàn vẹn lãnh thổ , bạn chắc k ?

[@dorigory6011]

@@huyhoangle7872 Bán ở chổ nào bạn ?? Hay là ổng bị Pháp qua cướp ??? Pháp đã qua cướp thì có là Quang Trung Nguyễn Huệ hay 18 đời vua Hùng đội mồ dậy cũng ko cứu nổi đâu bạn

[@anhtuanluu483]

Nói chung éo đc đặt tên đường thì là biết rồi

[@green1121]

😂😂😂Chuẩn nhỉ

[@anhtuanluu483]

@@green1121 Trước Spiderum thì đã có hàng chục, hàng trăm nhà sử học người ta nghiên cứu và đánh giá rồi. Cái quan trọng nữa là người dân thờ ai thì có sai bao giờ đâu. Vì sao người ta gọi Nguyễn Huệ là anh hùng áo vải? Vì sao người ta thờ bác Hồ và thà chết chứ không theo thằng Diệm thằng Thiệu?

[@kunhoang3585]

còn có người bị nhầm là 2 ae đủ hiểu độ đần rồi

[@TorinoF.CTRNFC]

sống dai thành huyền thoại

[@thanhthienphucnguyen7884]

Đứng về phương diện phong kiến khi mà đấu đá giành quyền lực cầm quyền cho gia tộc thì NA làm là phù hợp với hoàn cảnh cho gia tộc. Cũng như Ngũ Tử Tư dẫn quân Ngô đánh Sở hay Lê chiêu thống nhờ cậy quân Thanh. Đứng trên nhận thức hiện đại, chủ nghĩa dân tộc mới có hiện tại mà chỉ trích 1 cách cực đoan là không nên. Quan điểm của mình là nên nhìn nhận lịch sử 1 cách khách quan, đa chiều thì mới nhìn nhận sự kiện 1 cách tổng quát không thiên vị được. Chứ hiện tại nhiều bình luận trên mạng nhiều khi không mang tính thảo luận, xây dựng, nâng tầm tri thức lẫn nhau, mà hiện tại thiên về chỉ trích cá nhân rất cực đoan. Thật sự rất buồn!

[@TuTranSG]

Giờ nhiều người, kể cả rất nhiều bạn trẻ chỉ nghe nói Nguyễn Ánh phản bội, cõng rắn cắn này nọ chứ làm gì biết ông đã như thế nào và làm gì. Lịch sử thì như bạn nói phải cần nhìn nhận và đánh giá khách quan chứ thấy nhiều bạn có internet mà uổng quá :))

[@nghiatuan3388]

@@thanhthienphucnguyen7884 lịch sử sinh ra để làm gì??? Để nhìn vào cái sai của tiền nhân mà tránh cho hậu thế, các ông thì khách quan quá, các ông thì đa chiều quá. Đa chiều thế để ủng hộ con cháu sau này dẫm bước tiền nhân vì lợi ích cá nhân dẫm lên xương máu đồng bào à. Đã thiếu nhận thức con thích tỏ ra khách quan với chả đồng cảm.

[@binhxuan7487]

Tôi cũng đồng ý với ý kiến của bạn. Lịch sử là khách quan và phải nhìn nhận 1 nhân vật về nhiều mặt. Người dùng Internet hiện giờ giống như việc ở ngoài đời khi mà bạn ghét 1 ai đó thì dù người đó có mặt tốt như thế nào thì bạn vẫn ghét người ta. Đó là thực trạng của một số bộ phận người dùng Internet bây giờ.

[@hoangkietnguyenhuu]

Lâu lắm rồi mới có người cmt hợp ý đến vậy❤😊

[@dfethrvftrgtr]

Cái đó là do bị nhồi sọ từ lúc đi học bởi giáo viên, và giáo viên cũng bị nhồi sọ nốt. Lịch sử đáng lẽ ra là một môn khoa học để phân tích, phản biện thì biến thành nơi để nuôi dạy lòng căm thù

[@halenter3231]

thực ra câu "cõng rắn cắn gà nhà" nghĩ nó đúng mà nó sai. Gà nhà gì mà đi đồ sát nhau? (Nhà tây sơn đồ sát nhà Nguyễn =)))

[@nguyenvanquanglinh8501]

Bọn Tây hay TQ cũng đấu đá trong nước đầy, mà có biến thì nó lại đoàn kết thôi. Gà cũng đá nhau bth mà =)))) bạn đừng đánh tráo khái niệm z chứ

[@minhthaitran5421]

Bạn dùng đồ của nước ngoài, dùng FB, KZbin, Google, mua xe của ngoài cũng là đang cõng rắn cắn gà nhà đó, làm giàu mạnh cho các doanh nghiệp nước ngoài, doanh nghiệp trong nước ko cạnh tranh được, lẽ ra bạn phải dùng đồ của VN thôi nhé, lêu lêu.

[@tranhung4226]

Giờ gia đình bạn xích mích, bạn gọi người ngoài vào xử mấy người chống đối, bạn thấy sao ? xét từ quan điểm gia đình ra xa hơn thì sao ? Các cụ cũng ví von cho ngắn gọn để hiểu bản chất chứ ko nên bắt bẻ câu "Gà nhà" như ý đấy! có ai bảo là nhà Tây Sơn tàn sát là ko tàn nhẫn, ác độc đâu ! Nhưng xét cả công cả tội vẫn có nhiều tội hơn ^^

[@anhtuanluu483]

@@halenter3231 gà nhà ở đây là nhân dân cụ ạ. Cái gì nó được lòng dân thì nó mới thơm muôn đời chứ không phải mấy ông viết sử bịa ra rồi dân nó thờ đâu. Đồ sát ở đây ý của ông là cuộc nổi dậy của nhà Tây Sơn đại diện cho nhân dân bị áp bức đúng không? Ông có thấy thời phong kiến có cuộc nổi dậy nào không đổ máu không? Nhà Nguyễn khi đó suy đồi quá thì dân chúng mới nổi dậy chứ?

[@halenter3231]

@@tranhung4226 b ví dụ vậy nó lệch quẻ rồi, gia đình là máu mủ, và xích mích gia đình k liên quan tới tính mạng. Còn đằng này là không máu mủ còn đoạt mạng nhau gì nhà cửa gì? Nói chung lại k liên quan

[@antonytran229]

Người có công thống nhất, mở rộng bờ cõi VN sau hàng trăm năm đất nước bị chia cắt => vĩ đại

[@djwon1687]

Dù thích hay không nhưng cũng là từng là 1 vị vua của nước ta mà. Thay vì tranh cãi công hay tội, thích hay không, góc nhìn quan niệm của mỗi người khác nhau. Chúng ta- hậu thế nên nhìn nhận lịch sử 1 cách công tâm, công bằng và tôn trọng họ chứ cứ cãi nhau như này 100 năm nữa cũng không xong. Ta nên tôn trọng lịch sự và chấp nhận nó một cách khách quan nhất. Ai cũng có mặt tối mặt sáng không ai tốt hoàn toàn mà cũng không ai xấu hoàn toàn.

[@DomMagahVaklyria]

Ối comment của bạn có quá nhiều vấn đề ấy 1. "Dù thích hay không nhưng cũng là từng là 1 vị vua của nước ta mà" Là vua không đồng nghĩa với việc sẽ tự khắc là luôn đúng, là anh minh. 2. "Thay vì tranh cãi công hay tội, thích hay không, góc nhìn quan niệm của mỗi người khác nhau. Chúng ta- hậu thế nên nhìn nhận lịch sử 1 cách công tâm, công bằng và tôn trọng họ" Công là công mà tội là tội. Công cũng có công trạng từ bé đến lớn mà tội cũng có những tội vặt vãnh đến tội trạng dùng máu cũng không rửa trôi hết được. Người làm trăm điều tốt mà vướng vào 1 tội thôi đã luôn bị khắc ghi cái tội trạng đó, huống hố gì cái tội phản bội với Đất nước và dân tộc Nếu thực sự nhìn nhận khách quan thì không thể nào dùng quan điểm cá nhân để làm mờ đi cái lằn ranh của tội trạng được. Thật sự 99% giọng văn nhìn nhận lịch sử công tâm đều xuất phát từ những người muốn tẩy trắng lịch sử mà thôi. 3. "Ta nên tôn trọng lịch sự và chấp nhận nó một cách khách quan nhất. Chắc ý bạn là tôn trọng lịch sử. Tôn trọng và nhìn nhận khách quan đúng, nhưng như đã nói ở trên, công và tội cần được liệt kê và trình bày rõ ràng. Chứ mang giọng văn này để âm thầm xóa đi phần tội thì không biết đã khách quan dữ chưa. 4. "Ai cũng có mặt tối mặt sáng không ai tốt hoàn toàn mà cũng không ai xấu hoàn toàn." Cái này không sai nhưng như đã nói ở trên. Xấu tốt nó có mức này mức nọ. Một lỗi vi phạm hành chính so với một tội hình sự không thể coi nó như nhau được. Lập lờ đánh lận con đen như vậy hóa ra ai cũng như ai, vào trại giam tử tù cũng ngang hàng với chiến sĩ nhận huân chương Lao động.

[@khoatranvan2307]

=)))) Vua thì sao ? thiếu gì hôn quân xuyên suốt lịch sử phong kiến , ng đời k phỉ nhổ thì con cháu đời sau lại nghĩ à đạo đức á đông là rác rưởi à

[@quoccuongvonguyen2670]

​@@DomMagahVaklyriakhái niệm đất nước dân tộc thiêng liêng các thứ làm quái gì có ở thời phong kiến ? Việc NA làm là lấy lại đất đai của gia tộc và trả thù kẻ đã giết cả gia tộc mình thế thôi chấm hết chả có tội trạng gì ở đây cả b muốn đòi hỏi gì thêm thì mời bước sang thế kỷ 20 nhé chứ mấy cái niệm đó nó ko tồn tại ở 300 năm trước đâu

[@djwon1687]

@@DomMagahVaklyria okay tkiu góp ý nhưng cứ phải giọng văn nhìn nhận lịch sử công tâm đều xuất phát từ muốn tẩy trắng lịch sử đâu. Lịch sử đã vậy rồi thì chấp nhận nó thoi chứ thay đổi được gì, lịch sử không có chữ "nếu". Tất nhiên tội thì đồng ý là có tội, công thì ra công nhưng ta nhìn nhận lịch sử để rút ra bài học với như 1 cách để xem quá khứ vậy thôi. Còn chuyện thích hay không thì tùy góc nhìn mỗi người chứ.

[@khanhlequoc5939]

nếu không có công tại thì ai là người xét những việc làm của bạn các vị vua xưa nếu không vì câu không làm tổ tiên mất mặt con cháu khinh thường thì sẽ sinh ra thêm bao nhiêu vị hôn quân và viết bao nhiêu người lãnh đạo tồi tệ hả bạn nguyễn ánh nếu làm tốt trong thời kỳ của mình thì sẽ đc ca ngợi nhưng ông ta đã để lại 1 triều đại trì trệ

[@duyhuuonly]

Haha cố gắng thể hiện là khách quan nhưng lại thả tim những comment mang hơi hướng “bênh vực” và “khen ngợi” nguyễn ánh ?

[@green1121]

Chắc kênh này nó con cháu nguyễn ánh á mà, k thì cx tư tưởng khát nước j đó haha

[@arnoldly4003]

đúng rồi Quang Trung của Bake là nhất

[@kunhoang3585]

@@arnoldly4003 đúng r bạn QT mà còn bị nhầm là 2 ae chứng tỏ đéo ai care

[@trunglethanh9123]

Nghe tội thì nhiều, nhưng công thì mờ nhạt chẳng có gì ngoài việc đối xử với những người phò trung thành

[@djwon1687]

Rồi kênh Vĩnh Tế ai đào?

[@footballreview7020]

@@djwon1687thế Pháp xây đường tàu cho VN thì phải biết ơn họ à? Kênh đó cũng chỉ phục vụ cho các mục đích chính trị thôi nhé!

[@djwon1687]

@@footballreview7020 ủa gì vậy bạn mình đang nói phía Gia Long chứ có nói Pháp đâu mà tự nhiên nhảy vô đây? Ủa rồi cứ cái gì giống giống cũng áp dụng như vậy à? Rồi giờ nói chó sói cũng giống chó nhà vì cùng là chó à (đây chỉ là ví dụ)

[@mrngochoi89]

​@@djwon1687nó nói đúng r còn gì. Chỉ 1 con kênh mà bảo công thì lấy tàu lấy pháp lấy mỹ cũng cho là công à

[@djwon1687]

@@mrngochoi89 ừ thì đúng nhưng đang nói về Gia Long chứ có tây tàu mỹ gì ở đây?? Alo bám sát chủ đề chính dùm

[@LamTrongThucK16_HCM-gk7ti]

Ai thắng làm VUA, luật là do VUA thời kì phong kiến nó khác với thời nay, ai đã sống trong thời kì đó đâu mà “chê trách”. Không có Nguyễn Ánh, chắc chắn giờ đã không ai gọi “Việt Nam” là Việt Nam rồi. Vua Gia Long “chân mệnh thiên tử”

[@ennyendcraft4310]

Việt Nam là cách viết ngược lại của Nam Việt xưa do 1 quan thời Thanh sửa lại vì không muốn gợi nhắc đến quốc gia đó . Mấy cái tên đất nước có ở thời Nguyễn ý thì đã đc đặt từ xưa rồi , chả qua có tên nó đảo lại thôi

[@ucmanhvu4049]

chứ ko phải gia khánh gọi ngc lại cái tên nam việt của của ánh ah

[@thangnguyenuc3357]

Tẩy làm sao đc đời ánh bán nước Đến con cháu bán bằng sạch

[@tim1252]

Đang bàn đến Nguyễn Ánh bạn ơi. Hiểu rõ dùm với bạn ạ Bán nước là thật nhưng cái tên Việt Nam ta bây giờ là do ông ấy dùng từ thời triều Nguyễn đấy bạn ạ.

[@anhtaile7404]

Ko có người nào tàn ác vậy lại là người đạo đức cả. Vô lý

[@datkhada4513]

Đã nguyễn ánh lại còn có vĩ nhân à

[@quatlamtu9065]

Bắt đăuf tiết mục tẩy trắng cho Nguyễn Ánh 😌

[@Aladdin672]

k trắng thì đen hả? m k tốt thì 100% ng xấu đúng k?😏

[@nghiatuan3388]

@@Aladdin672quan tâm cc gì ông ấy là ng tốt hay xấu, cái hành động phản bội dân tộc đã là không thể chấp nhận được rồi

[@dinhtintran1505]

có ai đã bôi đen Nguyễn Ánh ak bạn?

[@Aladdin672]

@@nghiatuan3388 phản bội chỗ nào?

[@minhtoannguyen8734]

@@nghiatuan3388 thế dưới thời Nguyễn Ánh làm vua thì VN bị bán cho ai, ai làm chủ nước VN này? cái bọn nhai đi, nhai lại như lũ vẹt

[@hoangkietnguyenhuu]

Thả ❤ Spiderum

[@buivuuyen]

Thưởng phạt công minh ắt nhiều lâu la.

[@khoinguyen8084]

100 cuộc gọi nhỡ đến từ cô hoa hậu nào đó 😂

[@buivhop]

"2 bán đảo Trường Sa và Hoàng Sa" 18:19 ?

[@quangdongoc5087]

bán đao ?

[@baoquang8105]

Tội cõng rắn cắn gà nhà là tội không thể tha thứ

[@thienyuik4]

Tại sao không cởi mở hơn khi ông còn có công mà chứ đâu mỗi có tội

[@minhthaitran5421]

gà nhà là khái niệm, quan điểm của thời bây giờ, thời phong kiến không có khái niệm đất nước của chúng ta, mà là đất nước của vua chúa, tất cả đều là của vua, có gì sai khi đưa cho người khác tài sản của mình?

[@hoangkietnguyenhuu]

Thời đó Chủ Nghĩa Cộng Sản chưa tới VN

[@DucNguyen-g4u2u]

Như bài viết nói, thời đó Đất nước là "tài sản" của vua. Việc 1 người dùng tài sản của mình sao cho có lợi cho mình nhất là hợp lí.

[@phihoangho5541]

Giặc Ánh

[@nguyenvanquanglinh8501]

Mai thêm 1 vid tẩy trắng cho bảo đại nữa là quá tuyệt luôn ấy ad

[@nguyentuan12311]

mở tư duy banh cái não ra chứ ở đó mà tẩy trắng, đ cần bt nhìn nhận các góc nhìn cứ ai mà đi ngc v tư duy của m là auto tẩy trắng

[@theotownwold8926]

Nó là cả 1 forum do nhiều người viết bài Có chê có trách thì trách tk chủ bài (đã được nêu tên sau tác phẩm) Mà người ta viết đc bài Ông thích thì viết đăng bài kể NÁ cõng rắn cx đc Đã có nhiều lần 1 chủ đề 2 bài 2 quan điểm nối tiếp_phản bác nhau

[@namtrels]

Có tài mà không có đức thì vô dụng thôi

[@tuanphan4758]

Đỗ Thành Nhơn vì sao chết??

[@thanhlevan3458]

Tôi nói thẳng luôn.nguyễn ánh chưa bao giờ là anh hùng dân tộc Việt Nam cả.công ko bù được tội

[@ferandjames]

Góc nhìn tẩy trắng?

[@hieufinn8763]

tẩy cg? k phải tự nhiên có tất cả đâu. thử đặt câu hỏi nếu k có nguyễn ánh mà quang trung lại mất sớm thì việt nam còn cg. nguyễn nhạc nguyễn lữ thì có đánh nhau chia vn k? người nổi tiếng mới cần tẩy trắng để kiếm tiền thôi, còn là vua cũng cần nữa hả? tất nhiên không phải nguyễn ánh đúng hoàn toàn nhưng cũng nên mở rộng góc nhìn ra chứ nhỉ.

[@dosama8917]

Luôn ngưỡng mộ ông....với tôi ông mãi là một vị anh hùng❤❤❤❤❤❤❤

[@hieptran268]

anh hùng hay cẩu hùng?

[@green1121]

Đại gian đại ác hùng =)))

[@deadgroupfs457]

ánh con đây rồi

[@kunhoang3585]

@@deadgroupfs457 ko có ánh ko có VN ngày hôm nay

[@sangnguyenxuan4144]

Cứ nêu ra 1 tội thì lại tẩy trắng 1 tội ngay, đăng bài viết này xứng đáng dislike spriderum

[@green1121]

H mới lòi bộ mặt thật của tj thớt này haha

[@Michaeldonzz]

Tội nhiều hơn công

[@HoangTienManh-BDCVT]

Nếu Nguyễn Ánh là người bắc thì làm gì có nhiều tranh cãi đến vậy 😅

[@NDAH1994]

Tụi Bắc nếu Gia Long mà người Bắc là chúng nó bảo sao chưa đặt tên đường cho ông ấy rồi đó, bảo sao người Nam đa số ghét người Bắc tại vì tính cách khôn lỏi ích kỉ và thích hơn người khác.

[@minhnguyenngoc4192]

Bố ơi chúa nguyễn dân bắc vào nam mà bố, người ta ghét Nguyễn Ánh chứ có ghét chúa Nguyễn đâu

[@tranhaiau3010]

Văn cali đây r😂😂😂

[@quanho1689]

Vĩ nhân ???????? Không phải ai lên ngôi vua cũng là chân mệnh thiên tử . Bớt cái văn tẩy trắng đi

[@QuocdatNguyen-du1yrcute]

Hi spiderum!

[@ThangLT2901]

Có

[@ApOp-mc9be]

👍👍❤️

[@phuchuynh9791]

Nguyễn Ánh đi tới đâu dân che chở tới đó, còn Cảnh Thịnh chạy thì bị dân bắt nộp cho triều đình :D

[@draz5388]

Bài viết hay, cần những bài viết khách quan thế này, còn ai thích lịch sử một chiều mang tính định hướng, để thỏa mãn thiên kiến cá nhân thì nên tìm những bài lịch sử 1 chiều hợp ý với mình mà xem

[@huyhoangle7872]

Góc nhìn bán nước ???

[@ucanhnguyen3634]

Nhìn cái tiêu đề xét lại lịch sử là cho luôn 1 dislike không cần xem

[@hoangkietnguyenhuu]

Bạn nói thế ngta tưởng bạn thất học

[@dorigory6011]

Lịch sử xưa giờ trong SGK dạy 1 cách phiến diện thì cần phải được xem xét lại nhá, xét lại lịch sử chưa bao giờ là xấu cả, có chăng bạn bị nhồi sọ nên nghĩ nó xấu thôi

[@kunhoang3585]

@@dorigory6011 chính sách mị dân của cạn sổng đó

[@hoangpham9487]

"Chân mệnh thiên tử"Nên đặt câu hỏi tại sao 18 lần ông thoát chết.

[@chienpham5661]

tẩy trắng

[@atNguyen-cb1ny]

Đặt góc nhìn vào kẻ phản diện mới hiểu hiểu rõ đc con người Làm gì có ai sinh ra đã xấu Chỉ có những đứa trẻ bị dạy hư thôi

[@minhgiang3867]

chân mệnh thiên tử

[@thanhquanghoang578]

Nguyễn Thế Tổ thiên cổ nhất đế. dù người ta có bội nhọ hạ bệ ngài ra sao cũng không thể làm giảm sự vĩ đại của ngài.

[@silvertaurus1241]

Xàm 🤡

[@viduongkha3337]

Vĩ đại đến mức dân chửi từ đời cụ đến đời cháu, vĩ đại thật =)))

[@ucmanhvu4049]

Vĩ đại ghê, vĩ đại đến mức đến cuối video v ko dám xác định đc

[@rinhon3225]

Hèn cổ nhất đế 😂

[@nguyenvanquanglinh8501]

@@viduongkha3337 nòi giống bán nước nên sau này bảo đại cũng học theo tổ tiên đó =))))

[@sonkim9417]

Tẩy trắng hay quá :)))

[@hunghung9549]

Nếu Quang Trung sống thọ 80 tuổi thì sao anh em nhỉ ?

[@lamlinhphong]

Thì k có nhà nguyễn. Còn k biết triều đại Tây Sơn kéo dài bao nhiêu năm

[@silvertaurus1241]

Giá mà Quang Trung giết chết được Nguyễn Ánh

[@hoangbui-zn8yd]

Lịch sử thì làm gì có “Nếu” bạn 😂

[@MrBean2309]

Lịch sử thì không có nếu

[@MrBean2309]

😂

[@KhoaNguyen-hp6ds]

Nhìn nhận lịch sử một cách khách quan, có trắng có đen, có cả những vùng xám ❤❤

[@thquanduong9149]

Đây thì chỉ những kiến thức lịch sử và quan điểm khách quan về nhân vật Nguyễn Ánh này ,chứ không phải là tẩy trắng. Cho dù ra sao thì ta chắc chắn cũng sẽ phải thừa nhận rằng Nguyễn Ánh chính là một phần của lịch sử Việt Nam.

[@quoctrungnguyen5960]

Đó là lịch sử, là thứ không thể thay đổi, hậu thế có thể đánh giá và rút ra bài học. Điều Nguyễn Ánh làm là không thể tha thứ, không có gì tồi tệ hơn phản bội đất nước và dân tộc mình cả. Cũng sẽ không ai phủ nhận công trạng của ông trong việc thống nhất đất nước, lịch sử cho thấy lòng dân không theo thì khó mà làm nên chuyện, dân thì không thờ sai ai bao giờ. Nguyễn Ánh đã quyết định là không thay đổi những sử liệu về mình chứng tỏ rằng ông cũng đã biết những gì mình làm sẽ được hậu thế soi xét, ông chấp nhận điều đó vì ông nhận thức rõ được mình đã làm những gì. Điều này quan trọng là nếu bạn phản bội Tổ Quốc, nhân dân dù ít hay nhiều thì sẽ không bao giờ được tha thứ, bất kể là sau đó bạn có tốt ntn đi nữa, người dân chấp nhận chứ sẽ không quên.

[@tranhung4226]

Tóm lại NA tội nhiều hơn công ! Các vị vua triều đại phong kiến vn cũng đều có công và có tội, có mặt giỏi có mặt yếu, có tốt có xấu, cái ít cái nhiều. quan điểm xưa và nay khác nhau, Như Tần thuỷ hoàng đấy cũng có công và có tội đấy, đọc mấy cmt thấy ông thì đứng về phía này, ông thì đứng về phía kia 😂

[@arnoldly4003]

Nguyễn Ánh thích hợp làm vua Quang Trung thích hợp làm tướng

[@ngthanhthang]

Quang Trung ở mức soái rồi.

[@HoangLe-tq4xh]

Cõng rắn cắn gà nhà -))), spiderum có nhận donate từ tổ chức “nước lạ” không vậy, dạo này hay lên bài định hướng thế -))

[@TorinoF.CTRNFC]

@@HoangLe-tq4xh nước lạ tq à 😂😂

[@NgocAnhNguyen-vn8gq]

Video mới vô đã làm mình thấy khó chịu rồi. 15 tuổi thời phong kiến thì làm gì mà nằm ngủ, uống trà sữa, chơi bời, vô tư??? 15 tuổi lấy vợ gả chồng được rồi, lo toan cuộc sống, gánh vác gia đình rồi. Nếu đã xét lịch sử thì nên đặt tất cả vào bối cảnh lịch sử. Nhất là tư duy, lối sống của xã hội lúc bấy giờ. Video chưa gì đã đem so cái 15 tuổi của Nguyễn Ánh với cái 15 tuổi của giới trẻ hiện tại là thấy mất điểm nghiêm trọng rồi.

[@lengochao6491]

Với mình thì dù đúng hay sai tùy góc nhìn và tùy thời điểm thì Nguyễn Ánh vẫn là một vĩ nhân, làm những điều lớn lao.

[@LuanNguyen-iw8gq]

😊 T từng rất ghét triều Nguyễn do đánh đổ quân Tây Sơn triều đại ngắn nhưng huy hoàn và t thích nhất, nhưng theo dòng thời gian t càng ngày càng ko thể ghét Nguyễn Ánh vì ông là một phần của lịch sử , những điều ông làm là phù hợp với thời đại đấy.

[@Lonewolfwithoutcub1124]

Bình sử mà lời lẽ của video cợt nhả thiếu nghiêm túc. Chê

[@tungns1988]

Đã là phản quốc thì không có công nào bù nổi tội, thế cho nó nhanh

[@thanhnguyenhuu375]

Thêm 1 tiết mục tẩy trắng, gồm 2 phần: Phần 1: viết bài tẩy trắng Phần 2: đọc nó, nhớ nói thêm "quan điểm cá nhân tác giả" để chặn chỉ trích. Cẩn thận hơn nữa thì làm phần 3: xuất bản sách tẩy trắng

[@djwon1687]

Rồi định nghĩa tẩy trắng lại luôn đi

[@mytran4988]

Nay làm podcast hay quá ạ

[@tuyencaoang9097]

Đôi lúc xem phim Tàu thấy câu: "Thiên cơ, chân mệnh thiên tử" thì Việt Nam cũng có một người như vậy, sống dai thật

[@tuyencaoang9097]

Quang Trung như Gia Cát Lượng/Lưu Bị, còn Nguyễn Ánh như Tư Mã Ý, kẻ cuối cùng mới có được Thiên hạ

[@hieptran268]

rất thích bới "quá khứ của kẻ phản diện" Nguyễn Ánh. Vốn cái tội rành rành vs đất nước ra rồi, vẫn cứ muốn bới đời tư Ánh để gây tranh cãi

[@KiGimart]

Jj

[@ongnguyenuc5615]

Đặt giả thuyết kiểu gì mà neue nguyễn ánh ko cầu cứu pháp thì 60 năm sau Việt Nam có thể tránh khỏi đại bác của thực dân pháp hay không.Một giả thuyết thật sự không rất tệ.Như nói là nguyễn ánh có đưa pháp vào hay không cũng không quan trọng vậy vì 60 năm sau pháp cũng vào xâm lược.Tại sao kênh lại đưa những luận điệu này vào video nhỉ

[@djwon1687]

Ý kênh là vấn đề bị thực dân xâm lược đô hộ thì sớm muộn cũng diễn ra vì lúc đó các cường quốc phương Tây cần thị trường với nguồn tài nguyên và nhân công. Thì kể cả không cầu viện kiểu gì cũng bị nhắm tới, như Hà Lan đã nhắm Indonesia, Anh nhắm Ấn Độ, Malaysia, Myanmar. Đến như Trung Quốc, Nhật Bản không cầu viện gì phương Tây vẫn bị nhắm đến đó sao. Nhật thì vì tự nhận thức được không mở cửa thì bị đô hộ nên cải cách thôi. Ý kênh dễ hiểu mà

[@ennyendcraft4310]

Tránh đc sao ko , mình ko quan hệ gì thì Pháp sao dám đánh mình . Pháp đánh mình là do đã sát hại tu sĩ của tụi nó , do món nợ éo trọn vẹn từ thời tư sản Pháp ( Pháp éo dẫn quân hỗ trợ như cam kết , toàn do Nguyễn Ánh với Bá Đa Lộc tự làm với kêu gọi đầu tư và giúp sức của các thương nhân và lính đánh thuê trên chợ đen ở Pháp )

[@quatlamtu9065]

1 thằng sai ngay từ khi bắt đầu đem voi về dày mả tổ rồi thì vế sau làm lol gì còn công với chả tội. Bài học của thanh niên Nguyễn Ánh này đã dc các cụ rút ra cho tới bgio là 3 không nhé. Như thế đủ để các bạn hiểu về lịch sử chưa

[@djwon1687]

@@quatlamtu9065 một bình luận thiếu tôn trọng với người đời trước, thiếu hiểu biết với vô văn hóa

[@ennyendcraft4310]

@@djwon1687 Tại sao phải tôn trọng 1 kẻ bán nước , cõng rắn cắn gà nhà như Nguyễn Ánh

[@ThangNguyen-jw4ld]

Phước dày + ông bà gánh là đây chớ đâu

[@kyuyenlethi2097]

Tôi không đồng ý Vua Gia Long là tội đồ