Хейтер vs Фанат. Так ли хороша настольная "Игра престолов"?

[@anitle5879]

Мне так смешно, насколько Феникс знает, что переубедить товарища невозможно и ему настолько лень спорить с восторженным человеком 😂

[@thedragonoffchange6068]

Да.

[@fightme7288]

Да.

[@arthurkurbedzis]

В случае наличия отличной компании такого рода масштабные игры - это безценный опыт, правда собраться и нормально сыграть этот тот ещё вызов.

[@Octo_Paul]

Брендон Фрейзер хейтит Игру престолов без регистрации и смс)

[@NiceDice]

А действительно похож😂

[@sergejhubert3567]

А я и думаю, знакомое блин лицо👍😂

[@BanHammer13]

Передайте ему что "кит" классный фильм

[@cherepashkaRafael]

Это Юрий Мелисов, мимикрирующий под Брендана Фрейзера

[@ФридрихНицшеновостианонсыкомме]

Многие игроки не могут нормально играть в ИП, так как игра крайне агрессивна и далеко не все любят подобный стиль игры. Плюс игровому процессу мешает появление «естественных альянсов», когда друзья «по жизни» не трогают друг друга, хотя это не мотивировано игровой логикой и выгодой.

[@FeniksSchwarz]

О да, я считаю это вообще главное проблемой (про "естественные альянсы"). Так как в подобных играх многие топят за своих жён, друзей и так далее.

[@NiceDice]

есть такое) у меня с женой так было, я долго пытался приучить еек тому, что в игре мы не друзья, и в итоге вышло, сейчас если я в игре если и ожидаю предательство и удар в спину в рамках партии, то от нее)

[@dmitriypopkov1689]

На ИП всегда страсти) Два раза серьезно прям ругались, с посылами в пешие походы😆

[@vadymshylov6216]

я когда организовываю - всегда рассаживаю парочки. иначе вот именно это и происходит.

[@ikedaprince3660]

у меня никогда не было таких ситуаций. Мы с девушкой всегда играем только на свою победу

[@Portrett]

О, знакомые лица) Ждал дегустацию в конце ролика))

[@NiceDice]

😂😂😂

[@FeniksSchwarz]

Не в этот раз :) жди во вторник

[@senatasoiaf]

Вышел замечательный видос! Я как челик, читавший ПЛИО трижды, этой игрой сильно заинтересован, и в общей сумме наигравший в нее больше 50 партий, хочу оставить свое мнение по поводу игры. Со многими высказанными в ролике идеями я согласен, в частности с тем что для хорошей игры игроки должны быть примерно одного уровня. Но так же есть возражения к обеим сторонам. Рандом есть только в колодах Весстероса (и опциональный в колоде перевеса), все остальные векторы развития событий зависят только от игроков, даже при выкидывании карт в битвах можно успешно предугадать карту выброшенную противником. В этой игре не может быть союзников (только в экзотических партиях запад-восток и тому подобных), вся политика в этой игре это политика сдержек и противовесов, и этим компенсируется отсутствие позиционного баланса, так как на любого недоброжелателя найдутся свои недоброжелатели. Но чтобы это не превращалось в бесконечную шизу в погоне за балансом сторон (где каждый играет на победу официальную), в наших партиях все играют на красоту и интерес, и получается реально красиво и интересно. По поводу крыс и честных)) Успех в этой игре зависит не от заслуженной тобой репутации (хотя тоже важный модификатор), а от гибкости и в нужных случаях длины твоего языка. Дипломатия в этой игре решает больше чем что-либо еще, в какой бы ужасной ситуации ты не был, ты сможешь вылезти благодаря своей дипломатии. И шансы в этой дипломатии есть у каждого дома, и самые интересные ситуации у Ланнистеров и Таргариенов. У Ланнистеров за счет большого количества соседей, соответственно нахождении в самом жерле политики всего материка, вечной уязвимости перед Грейджоем. У Таргариенов за счет стартовых коалиций, выбора союзников. Потому я презираю любые электронные вариации этой игры, потому что для остроты политики нужен живой контакт. Ложь, блеф, давление. Ничего из этого в онлайне нет. Далее про винрейт Таргариенов. Вся сила Таргариенов заключается в трех юнитах, которые очень мобильные, но и очень уязвимые, к примеру в последней моей катке путем моих козней за один ход были убиты два дракона в Дорне и один на Стене (я был на Ланнистерах). Таргариены контрятся при первой ошибке игрока на них. Эта игра раскрывается со временем. Пока все новички, игры проходят прямо, тупо. Но когда у людей большой опыт за спиной, игра превращается из долбежек армий в проверку твоих вербальных способностей, способности торговаться, сговариваться, софистики, манипуляции. И чем дальше тем изощренее методы ведущие к успеху. В игре люди делятся на несколько архетипов: Тайвины - великие политики, Роббы - великие стратеги и Станнисы - великие молчуны. Вероятность успеха от первого к последнему, но все равно всегда лучше притворятся Станнисом) Ну и передаю привет всем легендам с которыми я в эту настолку играю😎👊 Я бы и с вами сыграл, но скорее всего вы в другом городе(

[@NiceDice]

Ох, я бы тоже сыграл с таким фанатом) согласен на 100% про онлайн, и очень согласен с делением на Тайвана, Робби и Станиса😂

[@cherepashkaRafael]

А в каком ты городе?

[@senatasoiaf]

@@cherepashkaRafael Иркутск

[@ВиталийСавишников]

​не ожидал услышать свой город:)@@senatasoiaf

[@MenshaKaela]

когда хейтер описывает минусы игры, он на самом деле описывает ее плюсы:D

[@NiceDice]

хах)

[@АнтонСамородов-у1г]

Лучший обзор моей любимой игры! Полярные мнения,которые показывают плюсы и минусы,обзор дополнений кратко рассказывающий их нужность,а не плюшки и в конце итог,кому реально должна понравиться эта игра,а кому-нет.

[@NiceDice]

Спасибо! Этого и старались добиться)

[@CrazyNyx228]

​@@NiceDiceдружище

[@nolifer5979]

Хорошая рубрика, развивайте ее! Ни у кого пока не видел подобной.

[@NiceDice]

Спасибо! Развиваем, помимо этого ещё 2 ролика уже таких на канале есть)

[@CrazyNyx228]

@@NiceDice дружище

[@Wolfwo0d]

Есть ситуации, где подобная дипломатия попросту не позволяет нормально играть участникам. Предположим есть 5 человек, достаточно двух из них, что бы испортить игру остальным. К примеру парочки, где женская часть играет плохо, но мужик будет делать всё для нее, в том числе и для большего увлечения. Ему в целом в определенный момент или же сразу, все равно на победу, но он будет делать все возможное для победы своей пассии. Или трое супер хороших друзей, которые сперва совместно всех развалят, а потом будут уже между собой выяснять. В любом случае не комфортно от этой дипломатии во многих моментах. Это напоминает компьютерных героев, где пока один ходит, двое смотрят и еще трое строят козни на кухне. Где одного бьет толпа, пока кого то умышленно не трогают, тем самым руша баланс. А баланс в любых играх, если не самое важное, то в первой тройке уж точно. Потому, мне к примеру не хочется идти играть в Престол к семейным людям, так же, как и многим не нравится играть в ситуации смешанных компаний.

[@NiceDice]

Согласен, собственно от части об этом я в ролике и говорил)

[@Wolfwo0d]

@@NiceDice Да, знакомое чувство=)

[@ВалерийБаженов-в3у]

Если ты честный человек, то Старки твоя фракция. 😂😂😂 Но исход Неда Старка мы знаем

[@cherepashkaRafael]

Ты прав. Баланс - самое важное во всех играх. И не в последнюю очередь в компьютерных. Прежде всего, в стратегиях

[@АртурКлименко-б5ь]

Мы врубали душнильные часы на 1.5 минут. не походил - приказ сжигается

[@NiceDice]

Хорошее решение, надо будет попробовать)

[@vadymshylov6216]

ох... Василий и 15 минут, который ещё закономерно сливается... ажтрисёт - играл с такими.

[@pepsi_generation]

Парни, спасибо что поспорили без яда, чисто на аргументах за/против.

[@NiceDice]

Мы ж не срач пришли устроить, а привести разносторонние аргументы чтобы зрителям было проще :)

[@OOOJohnJ]

Рандом по-моему норм, всегда бывают непредвиденные ситуации. По поводу сбора войск: в Вестеросе вполне могло быть такое что ты собрал в регионе войска, а оно дезертировало или перешло на сторону врага. Такие нюансы покрываются несвоевременной картой сбора войск.

[@cherepashkaRafael]

Не только в Вестеросе. В принципе в Средневековье. Герой видео же привел в качестве примера современность и слаженную работу военкоматов. Почему-то у него не возникло чувства, что что-то он подумал не так

[@ФридрихНицшеновостианонсыкомме]

Таргариенов можно задавить несколькими фракциями, тем более драконы довольно слабые в начале и могут попадаться в ловушки на континенте. Нападать на таргариенов выгодно, так как там довольно жирный континент.

[@NiceDice]

вот мы каждый раз обсуждаем это перед партией, но всегда в итоге кто-нибудь "покупается" на доп. влиянии и все планы по противодействию таргариенам рушатся

[@SirCrabber]

У нас обычно драконы вообще не вылезают с родного континента, пока не станут силой 3 хотя бы) В таком раскладе пачку драконов довольно проблематично становится развалить)

[@ПавелМинаев-б4щ]

Классный формат - обсуждение игры с различных сторон, просто супер, офигенно!

[@thedragonoffchange6068]

Согласен, это лучший вариант разборов, причем не только настолок, но и больше... Сериалы, кино, видеоигры... Да что угодно, это идеально показывает плюсы и минусы чего угодно!

[@tururururutu]

Ойей. Моя первая игра. Игра до 8 часов утра, учитывая, что ты вылетел в 1 ночи, слушая, как на тебя с двух сторон орут люди. Обидно, что не сказали про главный минус. Если ты вылетел, то все, прощай. И не важно, что ты приехал час назад или семь часов назад.

[@NiceDice]

я думаю не сказали, потому что у нас такое случается редко, так как когда кого-то выбивают окончательно, это ломает баланс стола очень сильно, так что такому редко дают произойти, но да, если такое происходит - это ужас!

[@tururururutu]

@@NiceDice у нас за всю игру каждые 2 часа кто-то да выбывал. Под конец уже из-за более устойчивых союзов только более-менее игроки держались. А так я слышала, что такое происходит.

[@NiceDice]

@@tururururutu ну видимо зависит от компании, под чистую у нас стирают редко, с другой стороны бывает в такую ситуацию загоняют, что уж лучше бы под чистую сняли со стола

[@maksimtroshkov173]

В этой игре невозможно вылететь. Даже если Вы потеряли всех юнитов и все территории, Вы всё равно продолжаете участвовать в глобальных событиях + есть механика с Вашим королевским замком - как только кто-то из игроков теряет над ним контроль (к примеру, оставил пустым, не оставив там жетон), он автоматически становится Вашим, соответственно, если в такой ситуации, к примеру, произойдёт глобальный сбор войск, у Вас снова появятся юниты и возможность повлиять на исход партии. Чаще эта механика как раз скорее минус, т.к. Вы понимаете, что уже проиграли, но должны доигрывать до конца партии 🙂

[@johnatanswift]

Главное комбо из 2х минусов - собрать 6/8 игроков на 6-8 часов. Например в Warhammer можно играть и 4 дня одну партию, но в 2-ём.. смекаете отличие? ) Доп. "Мать Д." или "Пир В." частично решает - 4 игрока на 5 часов. Решение - использовать соц.сети не для фотографий еды, а для создания мероприятий, ибо даже в небольшом городе найти 8 человек - изи. Ещё минус - цена всего набора из 4х коробок - 11к. В иных странах, которые сейчас нельзя называть цена в 1,5-2 раза ниже. Плюсы игры - мир с тысячами страниц текста и сотней часов HD кино. Необычная реализация. По рандому - в идеале направлять рандом по пути дебафов - из серии некое негативное событие для всех/некоторых/одного (чума, неурожай, одичалые, бунт, дворцовый переворот). И ещё бы добавить в базовую версию немного рандома для развала "союзов", чтобы игроки, мнящие себя непорочными дартаньянами могли проще скинуть эти свои маски..)

[@ProtiProteanin]

Интересный разбор. ИП была одной из первых масштабных настольных игр в коллекции, одно время очень долго играл в неё. Понятное дело, что со временем попробовал и другие проекты, после чего Вестерос начал отходить на второй и третий план. На всякий случай: *всё нижесказанное предельно субъективно*. Ключевой недостаток ИП для меня это карты Вестероса. Последние хоть и маскируются под карты событий, а на самом деле самым бесцеремонным образом вмешиваются в управление твоим домом. Когда другие игроки вставляют палки в колёса, то это одна история, а тут зачастую это делает игра. По сути, львиная доля экономики (сбор войск, снабжение, жетоны влияния) и политики (то есть борьба за трон, меч и ворона) отдана воле случая. То есть игра вроде как и предлагает возможности, но сама же решает когда ты ими будешь пользоваться в большинстве случаев. Таким нехитрым образом, игрок сильно ограничен в своих действиях. Это не очень весело. У FFG ранее был и другой опыт (вроде Сумерек или Рунных войн), где влияние игрока на свою фракцию куда весомее, при этом воли случая в этих играх не мало. Возможно, что для игр по мотивам той или иной вселенной необходимы такие жёсткие рамки. Если взять другой пример в виде Завоевание Нерата, то в ней последовательность хода фракций строго регламентирована, как и число сторон конфликта. Спасибо большое за видео, весьма любопытно было посмотреть. Вижу у вас и ролик по Рунбаунд есть, надо обязательно глянуть. Вселенная Терринота вот очень нравится.)

[@NiceDice]

Рад, что вам понравилось) Интересное мнение, в принципе у меня лично отношение к этому моменту слегка другое, хотя вас могу понять, но личноу меня вот эти ощущения, что карты событий случайным образом влияют на твой дом и стратегию и зачастую больше чем ты - это призыв играть, так сказать, в "адаптацию". Хотя с доводами и примерами согласен, и по итогу спустя время предпочтения среди игр такого рода отдаю другим, к примеру тем же Сумеркам Империи с допом. Но ИП все равно по какой-то причинеЮ при всех своих недостатках дарит бурю эмоций после партии до сих пор.

[@El_Gran_Lebovski]

"Мне стало скучно после минут 15 стало скучно, т.к. я всё разглядел"© 😁

[@NiceDice]

😂

[@borisC6]

Странные минусы от хейтера. Есть подозрение, что человек либо не играл (ну может разок), либо не пытался разобраться. Связь с сериалом\книжкой есть, но это скорее плюс, если ты в теме, чем минус, если ты не в теме. Многие претензии к жанру игры, а не к самой игре. Отдельно хочется триггернуть людей, которые не такие как все и не смотрели игру престолов. Кто все эти ваши Гартариены и Сторки? Понимаю, неприятно, когда из каждого утюга орут о какой-то франшизе, весь интернет в тематических мемах, а окружающие люди начинают шипеть и корчиться в агонии, когда узнают, что ты не в теме. И, наверно, невольно начинаешь ощущать свою уникальность. Ты не прогнулся под общественное мнение, не стал жертвой хайпа. Тем более, время идёт, тренды меняются, и сейчас каждый второй сериал обходит по всем фронтам нашумевшую 10 лет назад игра престолов. Такой же вопрос, как и к людям, перебегающим на красный: "А что вы сделали с тонной освободившегося времени?")) Реальные минусы игры: хрен соберёшь людей для полноценной партии, особенно когда есть пк версии; партия длится дольше "свободного вечера", по сути целый день; высокий порог вхождения - огромная разница между новичком и более-менее разобравшимся игроком (до новичков очень сложно донести цель игры, движок и все нюансы, а это необходимо), но это субъективно, возможно, вам попадались исключительно глубокомотивированные люди, игравшие ранее в аналогичные игры.

[@ksardasbeziman6349]

Эх.. Очень хотел бы сыграть. Но игротек в городе нет, а самому сложно собрать даже 4 человека на цитадели или каркасон)) Но слышал что затянутые партии сильно. Надеюсь когда то попробую эту игру))

[@NiceDice]

Ну да, 6 часов на первые, да и не только партии закладывать точно нужно)

[@timofeyastrov7858]

Интересно! Осталось только купить эту игру!) Мне повезло, у меня большая семья в которой 5 человек взрослые и могут в такое играть, плюс мужья старших сестёр, плюс девушка, вот и выходит 8 игроков. Так что в моём случае собраться не так трудно)

[@NiceDice]

Ох, завидую)

[@timofeyastrov7858]

@@NiceDice Это я вам завидую!) Было бы у меня столько игр...

[@cherepashkaRafael]

А я вот начал рожать детей, чтобы через 20 лет можно было с интересом поиграть в настолки с хорошей компанией

[@lorellapalmer285]

Отлично получилось!!! Давайте на все игры так!)) Ну или на все популярные 😃 Отличная же идея, с разных сторон получится рассмотреть игру, достоинства, недостатки, одному нравится, другому нет, блин, классно же будет!!!

[@NiceDice]

Да, мы тоже решили сделать это регулярной рубрикой, но на все игры вряд ли получится снимать в таком формате, так как не на кажду игру получится найти и человека которому она не нравится и фаната. Но мы уже готовимся к еще двум таким выпускам)

[@dilhanama]

16:20 не обязательно 8 игроков чтобы играть с Таргариенами, с 4 до 8 игроков можно играть за драконов, остальные дома будут вассалами.

[@john1684]

Надо бы объеденить алкострим с игрой в настолку типа манчкина :)

[@NiceDice]

Хах) хорошая идея)

[@FeniksSchwarz]

Забыл написать ещё пару недель назад, но всё же. Когда я играл со своими товарищами в Манчкин они и без бухла меня ненавидели =) С бухлом это может превратиться в потасовку бесконтрольную

[@john1684]

@@FeniksSchwarz блин, я бы с вами проиграл , или побухал, или и то и то 😅

[@FeniksSchwarz]

@@john1684 сейчас я вообще не уверен, что готов играть в Манчкин =)

[@john1684]

@@FeniksSchwarz посмотрел последний видос про новогодние коктейли, сейчас задам пару вопросов в директ))

[@ЕвгенийПоворознюк-м5ю]

Запоздалый комментарий :) Но если кто-то прочтет - абсолютно согласен с обеими сторонами, пусть это и парадоксально)) У меня опыт живых партий с настолкой 3 партии и все были в "нужной" компании, поэтому я подтверждаю - эмоции от игры, наверное одни из лучших которые я получал от настолок. Также подтверждаю, что игра может затянуться до 9 часов...благо мы делали перерывы на перекус\чай\перекур - что давало дополнительные моменты для общения между игроками и сговора. Когда возвращались после перерыва, ты обычно уже знал предложения всех игроков, мог взвесить, сыграть по договоренности, обхитрить кого-то - это прям кайф. В общем хотел я купить эту игру и...не стал)) Рекомендую ли я ее к покупке с ходу, даже для фанатов ИП? НЕТ. Берите игру только учтя все ее нюансы (взвести): 1) Время одной партии и Даунтайм игры довольно затянуты, готовьтесь к долгим сессиям. 2) В игре много отдано на откуп "договорнячков" между игроками, поэтому имейте это ввиду, здесь я бы сказал, важно отыгрывать роль - погрузится в атмосферу и как ниже написал один из комментаторов проникнуться атмосферой и тогда все будет прям очень хорошо. 3) Не играл с допом на 8 человек и драконами, но баланса в игре нет совсем, это факт. Более ли менее хорошо вы можете играть только полным составом из 6 игроков, меньше игроков - смысла даже садиться нет. А найти людей которые так же как и вы сможете проникнуться крайне сложно, да и собрать за столом ПРОСТО СОБРАТЬСЯ С ДРУЗЬЯМИ в эту игру еще та задача (для меня именно мой 3 пункт стал основной причиной (ключевым моментом) почему я не купил игру, а предпочел ей Владыки Эллады) 4) Про рандом...с этим пунктом не все так однозначно, ибо в игре решает больше всего пункт 2 - он как минус (для кого-то), так и плюс. ИТОГ: не смотря на то, что это ариал-контроль и есть место глубокой стратегии, планировании, управление ресурсами, ознакомьтесь с сеттингом Игры престолов (книги или сериал или и то и то), тогда вы поймете, что дипломатия в игре это чуть ли не основной ключ к победе!

[@vadimkirilenko3895]

Мы играем в игру престолов в двоем. Либо каждый берет по две фракции, либо играть с вассалами. Итак и так очень классно

[@NiceDice]

Интересно, никогда так не пробовал, хотя львиная доля смысла игры все же теряется

[@vadimkirilenko3895]

@@NiceDice просто игру престолов сделать такой же дуэльный, как сумеречная борьба. Это идея для Феликса, тогда сейтинг и дипломатия вообще исчезают. А у нас просто выбора нет, мы все настолки играем в двоем)

[@Efreeeek]

Хороший разбор, очень люблю и сериал и книжную серию, но игру вряд ли куплю, не думаю, что получится собрать компанию в 5-6 и более человек настолько увлечённых сеттингом, да ещё и готовых потратить на игру весь день... Может в клубах только найду партнёров по игре... Кстати, когда гербы домов показывали, показали герб Блэкфайров а не Таргариенов...)😊

[@NiceDice]

Если фанат сеттинга то советую попробовать хоть раз в тех же клубах сыграть)

[@mrkub2156]

Все же неплохо бы было увидеть в подобном формате (именно с двумя людьми) перезапись Робинзона, а то все таки интересно послушать аргументы за. Хотел купить Робинзона, но теперь сижу и думаю, стоит ли оно того.

[@avetl]

Робинзон одна из лучших нарративных выживалок, подходящих как для семьи, так и для взрослых игроков. Я накатал около 50 партий включая доп.

[@ItMohican]

Я больше за Феникса, как-то играл в игру Дипломатия (возможно вы знаете, автор Алан Колхамер,про первую мировую) так вот, очень неприятно было в нё играть, хотя и интересно. И буквально как из того анекдота, про про ложки - "осадочек", по некоторых людей, остался. Поэтому, это игра больше не про контроль территории, а про дипломатию, она однозначно понравится тем, кому нравится всем этим заниматься.

[@АртёмКорольков-м5ш]

Отыграл партий 20)) честно говоря не понял, почему у баратеона такой винрейт большой, как здесь говорят: опытный тирелл встает в простор и набеги оттуда не убирает, у желтого беды со снабжением (естественно, если его в черноврдную не впускают)) да и в колоде мечей немного. Карточки рандома ненавидими: один раз с ними сыгралм и я чуть стол не перевернул))) вообще, я бы хотел уже чего чего посолиднее, чтобы и экономика, и торговля, и альтернативные способы достижения победы были, но черт бы побрал этих кубов на боевке в сумерках империи))))

[@asskeladd4937]

Да просто у них топ2 карты, сильнее только gayДжои

[@-_-3666]

@@asskeladd4937 Лорас, бабка, Мейс? Тиры топ 2. Трон баре обычно нужен, так что станис лишь четверка (даже если пятёрка, то мечей-то нет), карт с двумя мечами нет, а у всех противников дефа хватает. Башен мало(бриена и вроде бы ещё мужик). Пестряк и сало имба, а так...

[@EgorStudent-w6q]

по поводу оформления я бы добавил что простое оформление это минус (для того кто хочет эпичности и готов за нее платить) но и плюс (для кого важна суть игры и себестоимость) Будь там классные фигурки она была бы в разы дороже и может быть не столь популярна.

[@Dmitriy_8791]

Минусы (для любых больших настолок): 1) собрать компанию кроме как в хобби-клубе - становится супер-квестом на месяц; 2) немаленькие цены за коробку и допы; 3) игра на компе стоит в несколько раз дешевле...

[@diegofromgothic7642]

Первый пункт, конечно, довольно весомый... Увы, к составу есть требования

[@Dmitro-Dobry]

По поводу Ланистеров: я тоже очень симпатизирую Тайвину, мудрый и сильный политик, воин и лорд Таких в ИП очень мало, можно вспомнить разве что Болтонов

[@cherepashkaRafael]

Симпатизировать Болтонам... Это каким негодяем нужно быть? Кстати, странно, что их нет в игре

[@АлександрКокоулин-е4ф]

Было бы прикольно, если Феникс посмотрел сериал, сделать 2й обзор спустя какое-то количество партий

[@NiceDice]

Феникс больше не будет играть в эту игру :)

[@АлександрКокоулин-е4ф]

@@NiceDice если у него нет коробки, я могу одолжить) или причина не в этом?

[@cherepashkaRafael]

​@@NiceDice, если бы за Фениксом зашли Болтоны, он бы быстро передумал

[@ell_classic]

Ланнистеры - любимки😻 Особенно Серсея💃🏻

[@NiceDice]

наш человек)

[@cherepashkaRafael]

​@NiceDice, тоже увлекается инцестом :)

[@potataman]

@@cherepashkaRafaelахахахха

[@potataman]

Тайвина жалко старался старался а дети тупые заруинили

[@microbrick231]

Эх, столько времени прошло, а мы все ещё ждём "Хейтер против фаната" по "Робинзону Крузо"...

[@igorsokolov7316]

Подскажите игру, чтобы одному поиграть. Стратегию интересную. Мне нравятся войны, замки, средневековая эпоха, а так же маги и фэнтези.

[@novi5467]

Подскажите какие лучше дополнение купить для игры вчетвером. Пир Воронов или танец с драконами? Где-то услышал что пир как-то балансит игру и что интереснее с ним играть…

[@NiceDice]

На четверых именно пир Воронов

[@novi5467]

@@NiceDiceспасибо!

[@maksimtroshkov173]

Ну насчет баланса Пира я бы поспорил... По ощущениям за Ланистера намного легче побеждать, чем за другие дома. Но она именно на 4 игроков, что является плюсом, когда не можете набрать 6 на классику. Ну и я бы сказал, что она самая хардкорная в плане битв - очень сложно расчитывать исход. Я как-то попробовал прикинуть первые 2 хода за Ланистера/Баратеона - несколько часов варианты накидывал, в итоге мозг сломал 😅

[@wadimnikolaev1156]

Хорошие обзоры ,приятная речь и динамика повествования в ваших выпусках. Что касается таких игр ,где каждый сам за себя и есть предательство ,то для меня это Сыны анархии. Божественно . (спартак этой же фирмы тоже прекрасен).

[@NiceDice]

Спасибо, и я думаю наш следующий ролик вам явно зайдёт😉

[@wadimnikolaev1156]

@@NiceDice подписался ,жду ;)

[@dogbarsick5219]

Я думаю непопулярное мнение, но мне очень нравятся старки, если грамотно выстроить дипломатию и не воевать вначале ( не знаю как, но у меня это в основном получалось) то они просто пушечные, в достатке все, и влияние, и снабжение, и воевать можно, а вот баратеонов наоборот не люблю, очень сложно грамотно организовать снабжение, у меня довольно редко получается, и тогда приходится стравливать соседей и потихоньку без армии отжимать одинокие замки

[@maksimtroshkov173]

За Старков нужно уметь грамотно распределять войска, тогда можно первое время на снабжение и подзабить. За баратеонов снабжение можно получить рядом с Орлинным гнездом, к примеру вступив в союз со Старком - у него бочонков и так хватает, по крайней мере 1 сможет пожертвовать в услугу за мир 😉

[@Egorchik289]

…… капец, не привычно его видеть без бухлишка)

[@wasilewz]

Сначала подумал, что на канале "Едим ТВ" начали играть в настолки. Было неожиданно, что Феникс выступает экспертом и тут!)😂✊

[@FeniksSchwarz]

Мир полон неожиданностей

[@cherepashkaRafael]

Это ты ещё не был на концерте Феникса с его группой Эпидемия. Юра молодец

[@АннаФрегат-ш1ю]

Приглашённый гость так недовольно стоял, когда рассказывали факты в защиту игру)) Это было забавно

[@nikolayp7754]

ахаха ну во второй половине жогово пошло конечно, василий думал по 15 минут на ход и в итоге проиграл - типичный я)))

[@MegaAfon1982]

фанат и сериала игры престолов и книжной серии песнь льда и пламени, но настолку люблю не за сеттинг, а за дипломатию, по сути для меня она логическое развитие замечательной игры Дипломатия. Эта игра про то как нужно "крысить", а не про баланс и рандом

[@NiceDice]

Абсолютно согласен! Любой дисбаланс и преимущества решаются грамотными разговорами за столом!)

[@smeta18]

обзор хороший, игра престолов супер стратегия без кубиков я купил ее только иза ее механики с большим лором, политики, стратегии и эконом ценой

[@NiceDice]

Да если подумать это Одина из немногих игр такого жанра в этой ценовой категории)

[@АнаНик-е5ш]

Спасибо за интересное видео!! И отдельное спасибо, что пригласили Бэма Марджеру )) !

[@NiceDice]

😂😂

[@StepanovEvgeniy]

Посмотрел сначала про "Кровь и ярость" теперь вот этот, у меня предложение, может лучше будет сидя за столом перед разложенной игрой? Можно будет сразу указывать на плюсы/минусы не переключаясь на другие вставки видосиков, так и монтаж легче.

[@NiceDice]

А мы уже и перешли на такой формат) новые ролики только так и будут выходить)

[@KnyazMihail]

Все еще придерживаюсь мнения, что ей нужна 3я редакция, с переделкой 40% игры

[@NiceDice]

Я бы хоть мне и нравится игра, тоже хотел бы новую редакцию 100%, причем, чтобы упор был на баланс игрового поля в первую очередь, но думаю что с учетом что популярность игры престолов уходит, вряд ли мы дождемся новой редакции, скорее новую игру на основе грядущего Дома Дракона

[@KnyazMihail]

@@NiceDice да. Печально. Хоть ИП и раздражает в процессе партии, но я все равно хочу за нее садиться, не могу продать. Уж больно она атмосферная(бэкграуд помог). Хочу официальных союзов. Как в Дюне2019. И победить можно было бы вдвоем. А еще лучше, союзники это победитель и его вассал(аля 2е место)

[@дмитрийдогудовский]

Как по мне это тот тип игры, которая балансируется умением игроков и дипломатией, сколько играл, ни разу не жаловался на баланс.

[@diArtorius]

@@дмитрийдогудовский именно так. Если садишься на условного Ланнистера. Будешь всем объяснять, почему нужно помочь отбиться от Грейджоев или почему нужно поскорее начать щемить Баратеонов - на этом и строится дипломатия в этой игре, на несимметричных домах.

[@дмитрийдогудовский]

@@diArtorius бару сложно щемить, он весьма спокойно защищается от Мартела, а старк вообще не может против него сражаться нормально

[@n-kitgaming7665]

На неделе прикуплю игру престолов и обязательно сыграю с компанией одинакового уровня, думаю будет Профит

[@TheLawRT]

Я думаю вам обоим понравилась бы Дюна 2019 гляда на притензии и похвалы)) особенно если смотреть на допы) -даунтайма мало -интриги/дипломатия есть, но союзы зачастую мение выгодно разрывать. -большая асиметричность, но довольно тонкий баланс Не без минусов: -игра выглядит беднее чем ИП. -очень сложно востановится после поражений. -есть устаревшие механики

[@sadchikOFFliner]

Я думал что феникс коктейли дегустирует

[@NiceDice]

Феникс много что делает. Ещё имеет свой канал собственный :)

[@_goldmanv5925]

Лайк за 8 Вась. Смешно)

[@ironmonger3412]

Коротко про видео: Феникс очень грустно стоит 30 минут

[@NiceDice]

😂😂

[@azgilliot9711]

Ещё бы Иниш так разобрали после Игры Престолов вместо Блад рейдж...

[@NiceDice]

Вполне вероятно что сделаем)

[@ЕвгенийГончаров-э5ц]

Подскажите пожалуйста такой момент - А вкатит ли игра людям далёким от вселенной игры престолов? Ну вот есть у меня компания из 8 человек, а как бы это странно не звучало, "Игру престолов" произведение там любят только трое, или может даже двое со мной вместе. Остальные не то что не любят, не знакомы особо и знакомится не горят желанием. (Согласен - очень странные люди!) Сможет ли настольная версия их заинтересовать? Они не против попробывать и мы все новички. Просто купил базу, она в пути, и вот думаю покупать ли допы, есть ли в этом смысл?

[@NiceDice]

Ну в моем окружении вышло в итоге 50 на 50, это вообще опасная игра, много фанатов, много ненавистников, так что не скажу вам ничего однозначного)

[@NiceDice]

Так что я бы сначала сыграл в базу, а потом уже думал о допах

[@ЕвгенийГончаров-э5ц]

@@NiceDice Спасибо. Решил 2 маленьких всё же взять, пока их достать всё таки можно, а "Мать драконов" после решим, нужна, или нет.

[@ПринцФлоризель]

Для тех, кто не до конца понимал: ВОТ - что такое когнитивный доссонанс!

[@NiceDice]

😂

[@antca9102]

Смотрел видос, чтобы решить покупать игру или нет. Решил купить) так что оратор справа победил)

[@smeta18]

Мне нравиться оформление супер. Купил только из за Механики самая лучшая

[@FogidGamingChannel]

Внезапный Феникс, привет от зрителя ЕдимТВ

[@NiceDice]

Ну так хороший коктейль и настолка отличное сочетание😏

[@FogidGamingChannel]

@@NiceDice полностью согласен))))

[@aslankibizov324]

На 14:16 услышал интересную мысль, которая хорошо применима и к другим играм, например к бедной Бладрейдж которую хейтит автор) ведь если вам нужна дипломатия, больше тактики, стратегии, глубины игры и дисбаланса фракций берите игру престолов, если нужны куча сухих механик, ресурсы и мипл плейсмент, то берите Агриколу условную) причем и ИП и Агриколу считаю в своем проявлении крутыми играми, но просто сейчас есть куча видео и описаний игры чтобы понять что за игра хотя бы в общих чертах и тогда шанс что игра совсем разочарует сильно ниже, а так это получается как взять кольт экспресс и ожидать разборок в стиле вестерна аля легенды дикого запада а оказывается это фановая игра в основном и ее не особо прикольно играть с сухим и долгим просчетом действий

[@NiceDice]

Моими же словами да против меня)) Но на самом деле комментарий по делу, а любое разочарование проблема того, кто не удосужился изучить игру предварительно. Но от блажрейджа я не отстану, у меня с ним свои счеты)))

[@aslankibizov324]

@@NiceDice кстати после просмотра захотелось сыграть в игру престолов) вижу что у нее есть много ярых фанатов, да и сериал смотрел когда то залпом, стало интересно сыграть

[@NiceDice]

@@aslankibizov324 попробовать точно стоит, эмоции от партии точно будут, вопрос в том какие)

[@aslankibizov324]

@@NiceDice вот видео ваше как раз дало понять как правильнее подготовиться, чего ожидать и какую компанию подобрать) за что вам отдельное спасибо!

[@NiceDice]

Не за что)

[@miga3334]

А где можно посмотреть ваши игры по этой настольке

[@NiceDice]

Открою небольшую тайну, но мы когда-то давно снимали турнир на вылет и начали именно с игры престолов. Но всё ушло «в стол». Было ещё до съёмок видео на канал. Так что нигде нельзя посмотреть :)

[@miga3334]

@@NiceDice очень жалко . Видел ваш обзор на эту игру было очень интересно наблюдать какие аспекты этой игры людям не нравятся и какие у нее минусы .

[@cherepashkaRafael]

Спасибо, что позвали Юрия Мелисова

[@NiceDice]

Пожалуйста

[@kennonaisamurai769]

Видео шедевр!

[@NiceDice]

спасибо!)

[@ДмитрийШишов-й7б]

ИП ван лав, правда поигарть удалось всего раз 5, и уже кучу лет коробка просто пылиться на полке((( Любимый дом Старков) PS: Собрать под нее народ очень сложно(

[@mralbob9919]

Странно, сколько с друзьями ни играли(разными составами) Грейджои ни разу не выигрывали, у Старков же и Баратеонов самые высокий винрейт. У Грейджоев огромная проблема, связанная с отсутствием звездных приказов

[@NiceDice]

Интересно) Баратеоны да, обычно регулярно выигрывают, но вот чтобы Старки чаще Грейджоев для меня это шок)

[@diArtorius]

В прошлые выходные играл за Грейджоев - держал весь север в страхе (мы допили себе обновление на Арренов) Договор с Ланнистерами о том, что я не вторгаюсь в Риверран, а они не идут выше. Захват на второй ход Рва Кейлин и попытка настроить Старков против Арренов и Баратеонов. Как итог - был втянут в войну против Старков+Ланнистеров и раз 5 перезахватывал Винтерфелл и раза 3 Близнецы. Проиграл игру Мартеллам на 1 жетон власти! Количество замков одинаковое было, земель и снабжения тоже - так что считали жетоны власти. А так я всю игру топтал сразу две фракции в союзе, конечно на Арренах был новичок, но на Старках сидел опытный игрок.

[@diArtorius]

Если сразу же сыграть агрессивно на Грейджоях, то у них достаточно жетонов копится к борьбе за власть, а там уже 1 звездочки будет достаточно, чтобы войска собирать в Пайке.

[@Lycianil]

Можно играть с рандомом, но только если в колоде оставить только 1 и 0 карты.

[@NiceDice]

как вариант)

[@Lycianil]

@@NiceDice мы так поиграли с сотню партий. Без рендома ланистеров выносит черные на первый ход наверняка. Все таки и Грейджоев сильнейшая атакующая колода. Без 2 и 3 рендом меньше, но зато чаще выпадают мечи, башни и черепа. Так же можно просчитать успех атаки, но без ситуации тебе 0, врагу +3. И сильнее вырастает ценность Валерийского меча.

[@-_-3666]

@@Lycianil у вас Лань плохой. Красно-черная война это война удачи. Если сбор в первые 2-3 раунда, то лань труп. Если нет, то с + - одинаковым скилом мрет чёрный. Вот так вот

[@НинаЧагина-о3ъ]

Прозвучало сопоставить с жизнью от человека у которого топ игра Зомбицид.

[@BoringAndrey]

Там сзади за коробками с настолками торчат (*уши*) горлышки бутылок бухла. А я ещё думаю "Ну надо же, чёт прям стеллажи 1 в 1 как у Евграфа в баре". На некоторых других видео это палево уже убрано, но теперь всё ясно.

[@NiceDice]

Просто несколько видео там снимали :)

[@BoringAndrey]

@@NiceDice так бы и сказал начинали там, прощупывали стрельнет не стрельнет.

[@ivanstarosta3540]

Здравствуйте, а интересно ли будет играть с допом в 7 человек, но без дома Таргариен?

[@NiceDice]

Да, вполне, мне лично по итогу без Таргариенов интереснее играть)

[@dmitriypopkov1689]

Интересно)

[@maksimtroshkov173]

Насколько знаю, это вроде бы запрещено правилами. По-моему при игре от 4 игроков обязательно кто-то должен играть за Таргариена, т.к. Таргариены не могут быть вассалами. Да и 7 - нечетное количество, что как бы сразу намекает на дизбаланс (к примеру, 3 пары воюют между собой, оставшийся игрок развивается и по итогу выигрывает).

[@АнатолийМаркелов-в5ч]

о я вспомнил феникса ,я видел его в рубрике рич & бич

[@NiceDice]

Да, он там регулярный гость)

[@РостиславРимар]

ИП - моя любимая игра. Играем всегда с картами рандома в бою. Иначе, как по мне, в Ланистеров нет шансов против Грейджоя. Не понимаю как можно ловить кайф от этой игры без карт перевеса)

[@maksimtroshkov173]

А я здесь соглашусь с автором канала - Игра престолов в первую очередь про просчёт и про то, что в боях нет рандома (за исключением выбора карты, но как сказал автор, выбор можно предугадать и подстроиться). С картами рандома - это уже совсем другая игра, которая уже превращается в тупое месилово на подобие игр типа блад рейджа и кемета (ни в коем случае не хейчу эти игры, т.к. они моём личном топе, как и ИП, но это просто разные типы игр, хоть и все являются эриаконтролами). По поводу Ланистеров - была официальная редакция правил, где Ланистерам на старте добавили кораблик в порт на старте, а также изменили условия победы при нечейном результате. На мой взгляд это сильно выправило баланс.

[@zlojbiolog8701]

Разве самый не рандомный ариалконтроль это не Иниш?

[@NiceDice]

на 2-3 игроков пожалуй да, но вот дальше с ростом игркоов Иниш становится не то чтобы рандомным, но слишком непредсказуемым

[@alexgerman5503]

Странно. В топах ареаконтролов рутьюба постоянно всплывают BR, I, K. Но не ИП. Почему?

[@NiceDice]

Мне кажется из-за требовательности к составу участников, как я в конце ролика сказал, чтобы партия в ИП получилось действительно стоящей, нужно собрать подходящую компанию, а в тот же BR и игроков нужно меньше, и времени на партию новичку на мой взгляд легче втянуться

[@FeniksSchwarz]

Про BR ещё дополню, что он хорошо отбалансен на любое количество игроков от 2 до 4. Уверен, что на пять так же, но в доп на пятерых не играл

[@thebosshost2872]

можно узнать, что за BR? )

[@alexgerman5503]

@@thebosshost2872 Blood Rage

[@FeniksSchwarz]

@@thebosshost2872 или ещё называется "Кровь и Ярость" иногда

[@evgeniy4145]

Я так понимаю брать игру на компанию 3 или макс 4 игрока даже не стоит?

[@NiceDice]

На 4х в принципе можно, особенно если взять малое дополнение "Пир Воронов", он приносит в игру как раз неплохой альтернативный режим на 4 игрока

[@diArtorius]

Только на 6. Это трата времени играть неполным составом.

[@Zvezdochett]

Согласен со всеми аргументами. Наиграно множество партий. Моя любимая игра. Но книги и сериал не осилил дальше четверти всей истории. Отвечая на вопрос - любимый дом в игре с опытными - Тиреллы. При игре с новичками выбираю Старков.

[@NiceDice]

Тоже при игре с опытными игроками предпочитаю Тиреллов, слишком уж мощная тройка у них в определенных ситуациях, а если хочу себе вызова, то играю за лангистеров)

[@даниилкожокарь-ь3т]

Странно,что феникс говорит о дисбалансе в игре престолов,хотя любит игру" корни",где с балансом еще хуже и енот,бобры и кроты имеют огромнейший винрейт по сравнению с другими расами и почти всегда выигрывают

[@NiceDice]

🤷‍♂️ корни он своеобразно любит и 90% партий играет за енота

[@KnyazMihail]

Полностью несогласен про защиту рандома. Он даже по вашим аргументам слышиться как высокий. А если сравнивать другими ареа, то на несколько голов. Доп немного выправляет, но это не то. Смешно, что спустя годы вышел доп "Мать драконов" и он даже не попытался привнести баланс) Наоборот, привнес третьего лидера - Тарганиенов

[@NiceDice]

Про "Мать Драконов" на 100% согласен, мы в итоге предпочитаем играть без нее. А вот по рандому, ну я уже свои аргументы высказал, не согласиться ваше законное право)

[@KnyazMihail]

@@NiceDice несомненно. О чем и заявил)

[@johnatanswift]

@@NiceDice А Почему бы не Остановиться на том, что доп. "Мать Д." это просто 2 сценария - с Тергоргоренами для 8-х или без T. - на 4--x ?

[@FUTch0k]

Основная причина : я не смотрел игру престолов )

[@NiceDice]

😂

[@smeta18]

Это и хорошо что за ланестеров сложно играть у нас это играют сильные игроки а так же за тирелов мателов пусть играют сильные ? Это же классно

[@NiceDice]

Ну, а если все опытные?)

[@-_-3666]

@@NiceDice а если все опытные, но только баратеоны и тиры калл) Лань без войны с греем сильнейший дом. Старк, если Вестерос не решит его убить, очень часто выигрывает. Тир и бара- 2 провала в геймдизайне. Первого, если Вестерос не решит помочь, а шанс на это 1 к3, лань может убить за 2-3 раунда, а бара всю игру терпит. Опыт более 400 часов в ПК версии, так что немного, но шарю)

[@MasterOfTheDeath]

Не играл, да и не тянет почему-то, возможно из-за вселенной. Лучше в TI с допом рубануть.

[@NiceDice]

Я вот никак не сыграю с допом, а база TI уже приелась, очень надеюсь что доп оживит интерес к игре)

[@MasterOfTheDeath]

@@NiceDice мы без допа и не садимся играть, очень сильно разбавляет базу, особенно герои и исследование артефактов.

[@instigator9436]

Проблема баланса очень остро ощущается Ее можно было решить, если бы дипломатия была подвязана к механикам игры. Даунтайм ужасный. 5+++. О чем тут можно говорить?

[@ДимаРязанов-ц7ф]

Здравствуйте вопрос по правилам игры, этого нету в книжке. Есть правило отступления: "отряды не могут отступить в область , откуда пришла атака, даже если эта область опустела" Это правило относится к защищающимся атакующим или обоим? Если проиграл атакующий он может отступить в область от куда нападал?

[@NiceDice]

Да, это правило относится исключительно к защищающимся насколько я помню

[@alexandradamovsky2337]

Если кратно, то в большинстве боев так: Если игрок атаковал и проиграл - он отступает в ту же территорию, из которой атаковал. Если игрок защищался и проиграл - он отступает в территорию на выбор, кроме той, из которой пришел его соперник

[@dmitriypopkov1689]

@@alexandradamovsky2337 абсолютно верно)

[@олегданков-ж5й]

Феникс однозначно. Я люблю старков

[@app-phone21]

Битва легенд

[@СулльБлинов]

прям сразу чувствуется амери и евро. хочется усидеть и там и там, но есть ньюанс)

[@тигр-о1щ]

Старк зима близка

[@VasYa]

Ну, как я и говорил, Феникс вам не кокосик, который либо молчит, либо "говорит" слабые аргументы;)

[@NiceDice]

Ну да, потом и решили теперь делать так, так и интереснее и объективнее выходит) единственное дольше значительно

[@VasYa]

@@NiceDice тут либо прописывать конкретный "сценарий", на каждый аргумент ограниченное время чтобы, либо оставить как есть - длинные видео тоже ок)

[@NiceDice]

@@VasYa ну вот мы решили пойти путем длинных видео)

[@FeniksSchwarz]

@@VasYa самые лучшие и честные беседы всегда происходят с минимальной подготовкой =) Тем более радует, что длина видео не смущает

[@VasYa]

@@FeniksSchwarz Тут уже зависит от того, что вы, как авторы, хотите получить в итоге.

[@iwatchDVDsonXbox360]

Вывод: играйте в Forbidden Stars, там большинство этих минусов отсутствует.

[@alexeyefimov1413]

лучшая настольная игра всех времен

[@Антон-ч4ъ]

когда выпуск про спартак? =(

[@Стратоник]

Хейтер после едим тв зашел, на бровях?

[@NiceDice]

😂😂😂

[@ВасилийМартынов-н2п]

Конструктивное видео, но у "фаната" очень херовое знание винрейтов за разные дома. Простите за душноту)

[@АлексейТарасов-т4р]

лайк за Робинзона

[@urus19791]

Глебу надо играть нехотя в те игры которые захейтерил оппонент)) и потом в разборе сказать что игра там так себе потому да потому)0 но дело было не в Глебе ясно дело а в игре)))

[@ФридрихНицшеновостианонсыкомме]

Конечно, перед нападением на таргариенов желательно заручиться временными гарантиями ненападения со стороны других соседей или держать на континенте вторую армию. В принципе, в свете того, что таргариенов сильный враг, договориться с остальными кланами вполне реально

[@NiceDice]

слишком много условий, для того чтобы все сложилось, у нас в партиях почти всегда в итоге таргариент со старком вступает в союз, ибо если старк не обеспечит себе союз справа с арренами/таргариентами, то он просто не вывезет агрессию грейджоя, и если начне воевать с правыми соседями, то грейджой грамотный просто съест его с другой стороны, ну по крайней мере я такое часто встречал, поэтому по итогу предпочитаю играть в базу, но с драфтом карт из допа танец дракона

[@noamnoam857]

В смысле хейтить Ланнистеров? Самые крутые персонажи и актеры! Один Джоффри чего стоит. Без Ланнистеров этот сериал был бы унылой какашкой

[@NFTDoor]

Не очень люблю дипломатию в настольных играх, потому что союзы зачастую ничем не обоснованы.