想賺錢？不要成為軟體工程師！| 在地上滾的工程師 Nic

[@黃柏瑋-k8t]

對於這篇的一些感想: 1. 成長到一定階段後，的確只寫程式是不夠的，會需要更深，或是更廣的技能 2. 薪水的確不算頂，但可以過得還算不錯了 另外一點想法: 1. 不太確定影片的受眾是不是想要入行的人? 影片說的內容感覺在深和淺中來回跳躍，我不確定沒接觸過程式的人聽不聽得懂 2. 好不好賺的定義對每個人來說不一樣。假設 30歲北部的工程師有七成能超過 80萬，對很多年收只有40 50 萬就已經碰到天花板的人來說已經很高了 3. 跑業務的陣亡率很高的。 4. 問要學什麼語言我覺得還是重要的，至少要開始後才會有後面的結果，會問這個問題我覺得挺正常的。我自己是比較建議想好要做什麼後，在去學對應的語言。 5. 前面提到網站按按鈕就能產生，後面又提到花12小時解一個 bug 適合當工程師，雖然不衝突但可能會讓人有點搞混(那應該花多還是花少時間? 寫程式簡單還是難?) 另外補充一下: 工程師當久後會有三個可以往上成長的點。技術大神(影片中提到花很多時間解一些很難解的問題可能會跑來這邊)，tech lead(需要知道很多工具) 和 manager(偏向更多管理或是對開發產品等非程式相關的技能) 最怕的是卡在中間不上不下，薪水全靠年資而非實力支撐，例如我QQ

[@jcyh]

靠年資不是也很務實嗎？認清自己是平凡人(我是說我)

[@黃柏瑋-k8t]

@@jcyh 我一開始也是這樣想 直到公司裁員兩波後又不加薪

[@edwinlee508]

没错 很直接点出问题

[@張子觴]

同意。會寫再多程式語言、懂更多的架構邏輯、會使用各式各樣的工具，都不如會溝通打點主管與客戶來的重要。解決程式面的問題只是工程師的最基礎技能，能解決有毛病的老闆與客戶才是重點。

[@aaaa50905]

應該說無法運用知道的架構跟各種技術組合來規劃出解決方案，那就還稱不上會 只能算是有概念還在學習

[@張子觴]

@@aaaa50905 不不不，就算知道怎麼在實務上用也沒什麼了不起。能唬爛老闆、客戶，讓他們同意你用才是本事。

[@該邊走走]

不鼓勵這樣的行為 只會成就一幫高空仔

[@stitchchien2767]

真的! 我某任空降主管就是嘴的一手好功夫，甚至不需要會東西(連簡單串API都不會)，反正做不行拍拍屁股走人就好那段時間領的錢也抵過下面三四位工程師的薪資了

[@aaaa50905]

@@該邊走走 是啊，不過主要還是看公司是怎樣決策挑人 還好前後待的兩家公司是都不錯，分別從老闆跟總經理以下都是技術底的 當看到長官玩新技術玩得比你還勤、鑽研得也深，真的更有動力衝(個人愛競爭)

[@ninjahotlee]

講到心坎裡了，下了班就真的只想好好休息，但還是得下班花時間去補知識，做這行真的永遠都有新東西給你學，不去學就有一種感覺是會成為被科技淘汰的人QQ

[@niclin]

我光一個月沒寫 code，就發現有更多新東西 三個月沒寫之後發現本機的套件有些都變舊版了 XD

[@tn905103p]

科技業都是這樣的，看到別人下班就可以職場生活脫離，有時候挺羨慕的

[@桐人-k1d]

但選對就贏了 Appier IPO 員工錢收到手軟

[@antirazin]

如果工時超過12小時以上，有時候假日還要被叫回去加班，WLB嚴重失衡的情況下根本沒那個心力進修自己，騎驢找馬也沒時間準備，唉～ 不過我是韌體工程師，不知道做純軟的公司生態是否比較不會這麼硬

[@石坊項]

@@niclin 你還是先去學BigO吧

[@jarryzeng3550]

這麼嚴肅的話題可以包裝成這樣有趣、幹話多的影片 不愧是帶過團隊的人 會溝通真的很重要(我現在在大學裏面跟組員溝通就有困難了QwQ

[@niclin]

我帶的團隊也不多，從小的三人到五人，後來跳三十人其實很挫折 但要一直不斷溝通，其實跟拍攝 KZbin 影片一樣，都要做事前的功課 包含拍攝這支影片的腳本我也是把表達的內容修過再修過

[@John-fl4ik]

給有緣的路人新手： 如果你需要一堆非工程技能來體現你做為工程師在一間公司的價值 那可能說明這間公司並不靠技術賺錢 而如果你是一個想把技術做好的人 你不見得要去這樣的一間公司 當然如果你樂在其中，也可以何樂而不為

[@deersiong]

很多厲害的公司都不是靠技術賺錢，而是靠軟硬整合、服務等等。有一堆市占率超高的軟體、平台或網站技術根本落伍很久了，卻還是吃著老本當著業界龍頭。也有一堆新創技術不是最頂，但其他方面很強。

[@John-fl4ik]

@@deersiong 我完全不否認一間科技公司可能最強的武器是行銷或者任何非技術技能 這完全合理，因為市場存在各種槓桿，純技術本來就是比較難贏的一種方式 (但是贏過一次之後比較好蓋護城河) 但如果你說一間龍頭是吃老本，其實技術很落後 我會說你不夠尊重市場 市場即是答案，如果你以為他不需要高深的技術就賺到大半個市場，那只說明他贏在你不知道的地方

[@deersiong]

@@John-fl4ik 確實啦，就連維基百科用的mediawiki技術也極為落後，後起的wiki系統更先進，卻沒有一個贏得過維基，因為他贏在社群共識和數十年建立起的質量。但有些企業是他準備被淘汰了，正在被蠶食鯨吞中。

[@honghasake8033]

我覺得我上面兩個都說得很好

[@wtfJunk]

@@John-fl4ik 我覺得你們還是先說明怎樣算技術落後，新技術出來了等於舊的技術落後嗎？一家公司可能SQL就夠用了，到底落不落後？說到底技術就是滿足需求，什麼前提都沒有的討論落後真的很可笑

[@TianJr]

如何讓自己不被裁掉：把系統寫得亂七八糟，新人都不想進來

[@doggg789456]

看了其實蠻難過的 本身也是後端工程師 思考完後發現你講得其實很符合現況 肯努力運氣好如Nic 也能在30歲前成為CTO 沒錯 台灣的軟體工程師非頂級外商跟硬體廠 薪水的天花板就在那裡 軟體工程師的價值 絕對不只是服務於商業邏輯 絕對不是人人都要成為社交工程師 溝通固然重要但不是所有資深工程師都沒在寫code 要對自己人生的選擇負責 不是每個人都要遵照同一個模板去活著

[@ew89878]

完全認同。軟體生態新技術越出越快，擁有的技術價值周期相對越來越短。需要不斷更新新技術🥲

[@andyy0624]

雖然我是非本科碩畢，且還在成為軟體工程師的路上， 同時還隨著LLM的發展這行的未來可能充滿不確定性， 但我仍希望自己有幸能夠成為這個領域的一員， 在我眼中軟體工程師們一直都走在當前科技的最前端， 無論當下最熱門的語言模型，還是出現在課本當中的各式經典演算法， 對於軟體工程師來說，不過都是幾行程式碼就能夠呼叫來使用的， 「且或許，有天你也可以創造出如此改變世界的工具。」 學習既有的工具根本原理及使用方式，並在這之上堆疊出新的工具， 這種跟隨時代科技的感覺真的很棒， 這也是軟體工程師這個職業所帶給我的最大憧憬， 或許我在其中參雜了很多不切實際的個人想像， 但無所謂，我的目標是能跟厲害的人一起做厲害的事， 而聽說這裡有一堆下班不下班，花費自己一堆休息時間研究沒人看得懂的東西， 我相信這裡充滿了一堆和我一樣想法的人。

[@yc6495]

親身參與並見證資訊技術的演進，也是一種樂趣

[@kobedirk]

能看得出來你還有無限憧憬，希望你能堅持這樣的夢想ＸＤ

[@大清帝國乾隆皇帝愛新]

關鍵字 非本科碩畢還在轉職路上 希望你可以維持熱誠 加油

[@DrHarveyTalk]

感謝Nic的分享！這支影片真的點出了很多現實，特別是軟體工程師的工作現實和職業前景。你提到需要多方面的技能和思維，對於正在考慮進入這個行業的人來說，這些建議真的是太有幫助了。期待更多分享！

[@chen-xg9oc]

以後這工作會被AI取代

[@lhchen0904]

同意，看現在很多文組轉軟體工程師就知道了。補習班也在教人寫程式，如果真的只是寫程式真的很容易被AI取代。

[@rainsstop]

我是做演算法的工程師，不是純軟的，還要看很多的書，跟會硬體跟一些電磁相關的理論，一開始可能那些程式語言的確是一個很重要的技能，但到後面都真的只當工具了xd

[@niclin]

感謝分享，我對演算法工程師的工作內容比較不熟悉，有你的分享會幫助這裡很多得觀眾

[@rainsstop]

@@niclin 我覺得因為演算法是為了滿足目的，但目的往往是根據人提供的需求，這時候就會讓事情變複雜，也因此根據需求要，多碰的東西就不單只是程式了

[@kobedirk]

domain know how的重要性@@rainsstop

[@XiWindCorp]

另外補充: 台灣只有硬體、半導體有規模經濟(Economies of scale)，由硬體帶動軟體發展、外商進駐。 進入半導體業或輪班，很快就年薪破百萬了。進入軟體業，投注大量的精力，才勉強年薪破百萬。

[@niclin]

薪資來自於市場多大，就是你說的規模經濟 感謝你的分享～

[@LibraAaron]

謝謝！

[@jason-fn9fj]

Nic舉的都是血淋淋的例子... 對程式沒熱情真的會過得很痛苦，光靠上班累積的經驗是不夠的，不下班自己花時間多學習，幾年後可能就會被淘汰 所以下班犧牲的學習時間、有時程式上線後有錯誤需要緊急加班修正，軟體工程師真的過很爽嗎？我不認為。

[@niclin]

我得前三年幾乎連假日都沒有，因為我一直想要變強 所以上班做輸出，下班做準備隔日的輸出 假日拿來寫 side project 嘗試在公司不能嘗試的新技術

[@郭翔宇-e9v]

可是我工作的地方只有鐵椅坐久了屁股痛，沒有人體工學椅耶。然後10幾個人必須自備筆電，大家擠在小桌子上面開發。

[@陳崔]

看到有人質疑Nic的實力問題，觀察下來 我認為這些都是其次吧? 你們不覺得他很會講話嗎?儘管真的如質疑他的人所說的 其實也不得不相信他說話的方式是有說服力的 (先不管他心裡究竟是不是這樣想的) 我是轉跑道後剛要碩畢的人但也有五年多的職場經驗，就我職場經驗的觀察下來 說話真的是很重要的一部分，而且我也認為有辦法說服主管、說服周圍的人就跟著你幹並不是件很容易的事情。 至少在臺灣工作個人認為很重要部分是"談判" 如果你讀不懂人不知道對方要的價碼是什麼 (這種價碼有時候並不都是 實質利益的東西) 坦若不知道那就很難說到對方的心坎裡即便事實上你才是對的，因為不管是你的同事還是主管都不是機器 人總是會認為自己當下判斷完全自於自身邏輯的判斷，其實也不盡然。 所以我看Nic，更多體現的是一個態度吧~像他這種人不論在哪個行業都可以有一席之地的。 值得學習啦真的，與其酸他還不如看看人家為什麼可以爬到這個位置，我不知道爬到這位置對Nic來講算不算成功了 但看一看人家怎麼爬的也很好，不是嗎?

[@konstantechang2779]

說的真好，

[@flyflower8899]

感謝你打破我的粉紅泡泡😂，不然我還一頭熱想栽進，到最後還是要了解產品、行銷產品、了解消費者想法（那我還是繼續做本行好了），想想怎麼賺大錢

[@moitw196]

栽進去的反悔了 想退出 q.q

[@ht888]

買房

[@ani-my4nk]

同意 當初我也是影片所說的五萬初階工程師 但對程式真的沒有太大的興趣 又看到有一個超有熱忱的同事 連假日都在學習程式以及開發方便團隊使用的小工具 結果最近在離職後跟朋友創業 發現自己真正有熱忱的地方反而是在咖啡上 而開始思考有關薪水跟熱情這件事情上 看完這個影片又讓我加深選擇熱情這件事 沒有熱情真的很難花自己的時間坐在椅子上研究Coding (我有嘗試過 大概不到兩個小時我的Chrome畫面從StackOverflow自動轉到KZbin...

[@niclin]

靠軟體賺錢沒問題，畢竟平均薪資跟天花板還是比較高 但我跟你有一樣的想法，就是熱情決定路可以走多遠

[@leowu9173]

所以你是跟朋友開餐飲有觀的店後才覺得自己喜歡咖啡嗎?

[@ani-my4nk]

@@leowu9173 不是哦～ 創業是做不同的行業 然後創業期間有去咖啡廳兼職 才發現自己對咖啡很有興趣 尤其是拉花方面 在閑暇時間也會去練習

[@桐人-k1d]

去發科 訊聯 就破百了啦

[@kobedirk]

你最後一句話我不認同，KZbin是軟體開發過程中不可或缺的一環（懂的人就懂

[@danghanquan]

原來我台灣朋友講的真沒錯, 台灣的軟體業已經很糟糕到連工程師都跑到國外去發展了. 連我自己在台灣工作的體驗真的只想說慘的一個字, 現在連資深的 Nic 都說點一點按鈕就有自己的產品 (這我笑了 =)))) 講得超輕鬆)

[@niclin]

按鈕的部分是指像是，早期的 phpmyadmin 這種，搭一搭前後端資料庫都搞好了 更不用說現在要手動架設 K8S 不如砸錢按一按走 EKS 或 GKE 之類的 算是一種比較誇飾但仔細思考很多工具都是這樣的舉例方式

[@yc6495]

雖然 SOLID 是初階工程師要會的，不過台灣很多資深工程師，tech lead 或軟體主管，連 SOLID 都寫不好，甚至沒聽過。台灣畢竟是靠硬體在賺錢，軟體真的不受重視

[@charlochiang3756]

感謝你分享業界的真實狀況!! 我是轉職一年的全端菜鳥 也是一個愛到處跑體驗新事物的人 想要往上爬真的要花太多時間成本 今年準備離開軟體業 : (

[@wwowo-lr3fq]

我也是在做c++相关的，我突然发现要不要继续做下去，还是转行，转去其他的行业，现在才20出头。选择真的是大于努力，但是还是要找准方向，好迷茫

[@hsiaotienLin]

你說的話讓我想到我師父很受用感恩

[@theeyetheworld]

好喜歡看到這麼多人對工程師這個職業的熱情的說！雖然這份工作可能有時候會很累，但是每當完成一個project時的成就感真的是無法取代的呢！ 我也是一名工程師的說！聽到Nic提到的科技裁員，讓我想到過去也曾經面臨過這樣的情況，但是我們的職業可是越來越受到重視了呢！未來的發展真的充滿無限可能的說！

[@軒轅辰]

的說的說是怎樣，等等人家以為工程師都怪咖 = =

[@KR-jv3eh]

​@@軒轅辰確實，看了都替他感到尷尬

[@pud7494]

我目前是大三升大四在找軟體工程師的實習，打算邊學新的程式語言邊考證照一直實習到畢業，但我會這樣選擇不是因為我對寫程式很有熱忱，或是抱有能賺大錢的幻想，我只是因為習慣坐在電腦前面一整天，且除了程式跟英文以外其他科目都表現平平，沒有特別有興趣的工作，就只好先選自己擅長的，但我看完這部影片後變得很迷茫，對寫程式沒有動力的話，我未來真的能堅持下去嗎?再一年多我就要出社會了，但現在還對未來的職涯規畫很不確定，每天沒事就只是刷刷leetcode、codewar、做專題，一直感到很沒目標做什麼都沒幹勁。

[@niclin]

人生的答案是用試的才知道 因為你還沒接觸職場會有很多想像都是正常的 但我覺得你已經在很多篩選當中找出一條自己想嘗試的道路 一兩年後你會找到答案的 因為花費的時間在整個人生跟職涯中可能是曇花一現 屆時你會因為嘗試而找到答案進而修正目標的 我跟你有一樣的過往思考，但我更多的是想好就衝了，衝完在檢討哪裡不行 給你參考

[@pud7494]

@@niclin 謝謝Nic的建議，這樣想一想突然覺得自己好傻哈哈，還沒進入職場就在那邊空想，現在有思緒比較清晰的感覺了。然後我想順便問一下，現在有什麼證照是適合我這種道路還不明確的人可以考的，就是有沒有資訊領域的職缺比較通用的證照，有想過SCJP，因為我目前會的主要就是java，但是這陣子找實習的時候，發現越來越少公司在開java的職缺了，而且最近又有mojo的出現，雖然我還沒研究很多，但感覺真的很厲害，有種未來會python的語法才是王道的感覺，除了SCJP還有想過要考一些dba、ai或資安的證照，但我怕考了未來工作分支不會往那邊走，所以現在在想大四有什麼資訊領域相關比較通用或必備的證照可以先考。

[@konstantechang2779]

其實還沒畢業就看到這影片，有這個認知，己比很多人少繞好多遠路。

[@kobedirk]

說實在的 軟體工作很少在看你有沒有證照的 除非是某些特殊domain的職位@@pud7494

[@wwowo-lr3fq]

台湾也刷leetcode嘛？都卷到这个程度了，还是摆烂好，真想中1000万直接躺平啊

[@selena-9820]

台湾的大厂应届薪资大概有多少呢？会有300w台币以上吗？😢

[@edwardtw8027]

我來學程式軟工這方面的know-how，自己實作出軟體產品出來，上架上線到網路平台銷售販賣，也並不是單單為了要年薪破百萬來搞轉職，更多是為了【工作時間自由】，一般上班族的工作都是要浪費通勤時間去公司或工廠上班，時間被綁住，但是程式軟工相關工作在家就能遠端上班、在家就能遠端會議，而我又是很討厭自己的時間被綁住的人，也很討厭做重複性長工性質的工作。 而現在這個年代光只會寫程式就想賺錢是不容易的了(軟體工程師是很內捲，捲的不能在捲的職業)，還要會其他東西(例如美術素材後製加工+整合企劃音樂+行銷+跟客戶通靈等等)

[@劉俊宏-r4n]

你跟我現在的初衷超像，其實就是利用本身職業創造不在職收入，比如YOUTUB 就是流量、廣告、課程，網購平台就是賣東西，投資者就是靠錢滾錢....等等之類的，人每分每秒都能有收入的概念

[@蔡建竹]

各位工程師你們好，有鑑於對軟工的不理解而留言詢問，未來是想要以踏上相關行業而在學習的，那首先需要先了解電路圖以及相關公式計算嗎？

[@劉俊宏-r4n]

看妳主要想走什麼

[@a304035566]

原本是設備工程師，工作內容就是跑跑客戶看看機台，沒有什麼新案子的話很閒，但是待了做了三年薪水還是那樣，唯一的好處在上班很輕鬆可以到處跑吧，後來拿到職安證照，但是薪水還是一樣沒有多少長進。 目前轉職3個月來說一下心得，目前每天都是撈撈撈，然後改一些商業邏輯跟前人留下的bug，目前大多數專案還都是WebForm ，想學一些新技術只能自己找時間學習，新人想參與專案開發基本上不可能。想吐槽的點還有很多..

[@李昀穎-c3w]

看完後我還是當公務員 安穩過就好

[@tlcchen1939]

感覺在台灣的工程師最需要學會的就是如何不用加班，一直加班才是導致做不下去的理由

[@郭翔宇-e9v]

每天加班做到懷疑人生。4月新番好多想看的動畫都沒時間看了。難受 想哭。

[@evergreen_leaf-leaving]

爆肝工程師要轉生了

[@min868]

我覺得很多想轉軟體的不是為了賺錢 , 而是為了逃離產線... 薪水也沒有奢求多高 , 夠一個人過得舒服就好

[@phone_____0770]

觸...我就是其中之一(還在努力)

[@qq45]

工作環境差太多了 如果產線還是傳產更慘 熱又悶 又沒有同年女性 錢又少 不敢奢求自己成為百萬年薪一員 但是少5萬月薪 70-80萬年薪比一堆傳產好太多了....

[@alex0917lfo]

本人在北美上班是Full stack , 很多人說國外好國外好.但國外一樣很黑暗的,特別當你是團體中唯一一個不是非印度人的...特別沒有人理會..叫天天不應,叫地地不靈..而Nic提到的科技裁員,北美特別嚴重,我本人現在也是被裁員,在領失業金 薪水的話...我用我的例子吧...錢是滿多的但你基本沒有時間花...我之前的團體中要24/7 on call,有一次試過早上4點on call, 之後9點又正常上班.. (我最多試過24/14....)

[@wwowo-lr3fq]

好好休息吧，钱赚够了就躺，没必要继续拿自己身体遭罪

[@胡祥義-u4q]

謝謝讓我看到這影片，因為許多人在推而去嘗試可是越學越覺得怪怪的，經過影片我知道為什麼我覺得奇怪的點，謝謝

[@hhty6799]

好了啦，想想那些整天被風沙吹滿臉的工人，就會有動力繼續做下去惹。

[@陳琳-t5n]

你講的超棒🤣

[@pavelpolo5652]

说的非常棒👍

[@TheBlvision]

普通人薪水做到頂不過年薪60萬台幣左右 所以，當個所謂初階軟體工程師，已經是很多工作到頂的薪水了。 例如老師、廚師、修車師傅、貨車師機、銀行行員...

[@b60912bill]

現在不一定了 一堆藍領缺工嚴重 以後肯定薪資會大漲 只是社經地位又是另一回事了

[@佑-m6h]

聽你唬爛😂你提的剛好老師,廚師,師傅,貨車司機,銀行都是可以普通人到百萬的

[@choochoo2199]

例如平面設計師、企劃、動態攝影師、剪接師、動畫師、行政人員...

[@鐘智勳]

@@佑-m6h 廚師百萬哪有這麼容易 我家人五星級飯店主廚都沒破百萬了 ...

[@necerkiara2059]

問題是軟體業不可能做一輩子 年齡歧視+公司前景+中年裁退，你沒有在職涯裡卡到重要的位置或是主管，下場就是上面這樣。

[@jialonelin6789]

你說對一半，但無論任何行業，只是一知半解不在精進，結果都是還是一樣是低薪，我以前做黑手的，目前轉職IT三四年，現在每月薪資也有近10w了，而且往後還會更多。會成功的人是將自己變化成世界所需要的人，而失敗的人是將自己同化成群體所淘汰的人。

[@ljegean]

不需要成為萬能的工具人，因為再怎麼厲害，也比不過AI，一個人再怎麼厲害也比不上一個團隊，當軟體工程師也可以有很高的薪水，我們公司稱呼高階（資深）工程師叫做「架構師」，他們都可以主導一個大型的建置案，重點在於如何引導團隊完成建置，不需要會太多程式語言，但絕對需要很會溝通。

[@haohsieh2809]

說得太好了 別再因為網路上錯誤的訊息 為了賺錢而跳進來當軟體工程師

[@f4568525153]

瘦死的駱駝比馬大啦，會轉職去做碼農的不就是當前工作薪水沒發展嗎 碼農再差都還是屌打其他多數行業啦

[@歐-s3h]

對傳產餐飲底層的人來說 光是最菜工程師領的錢都比較多 還多很多

[@h24eric1]

如果覺得連程式設計的書都看不下去，就不用想了 如果能一直研究相關知識，還保持熱情，那可能蠻適合的

[@zhang9508]

但也是少數努力跟薪水成正比的高報酬職業了

[@jamesingweitang3482]

Agreed. Being as a senior devops before, most of the time spent was talking about design, or deploy infrastructures, design pipelines and preparing documentation. Don't forget sometimes you will be in the situation where you have to deal with post-incident analysis. The only time that you will be writing codes is either no one can do it or you can't find correct tools.

[@ericpanda8856]

能否了解一下, 程序員是否集中於某一個項目之中的其中一個功能, 例如表單....而已?

[@不會飛的魟魚]

目前小弟我在大學作畢業專題，我從頭笑到尾，笑著笑著就哭了，因為我已經體會到Nick上面大部分的內容XD.....QQ

[@user-jacky917]

目前在日本做ＩＴ派遣，雖然薪資還不錯不過感覺更多都是在學習日文（讀文檔交流什麼的）很迷茫不知道是應該回台灣好好鑽研技術還是乾脆留在日本學日文躺平好了🤣

[@min868]

看來日本軟體業真的蠻沒發展性的⋯⋯我就是覺得他們的文件文化才很猶豫到底要不要去那邊做IT 感覺跟世界脫節⋯

[@hongyikuo4266]

對啊不要當軟體工程師，也不用會技術，也不用懂Big O 反正只要掛技術總監賣賣課程就賺爛了 剛剛看了一下課程 Big O也不懂的本科畢業技術總監教你如何成長，如何學習，如何談薪水 ？？？

[@kobedirk]

說實在的 台灣一堆公司也沒在管bigO 是n 還是 nlogn， 能跑就贏了

[@virtualcity365]

我覺得從自己培養學習工具的使用能力很重要!以及解決問題的能力 如今有多少的經驗處理過去的問題是非常快速的! 更需要有人關注那些未來可能引起的問題看解決方式

[@zhenchengyang1905]

Coding bad bad 嘴遁 good good 希望大啊都可以成為嘴遁大師 未來都說得一口好程式 : 3

[@yaohuiliu8438]

并不是如此，真正的软件工程师，只是深入一门，精通一门程序语言就可以了，并不需要会其他程序语言，也不需要精通其他的技能，你说的这种万精油程序员到处都是，因为你的公司几乎都是不大的小公司吧，这种公司就需要什么都要会做的，需要面面俱到的，但是作为一位专业软件工程师，只要精通一个程序语言，做专门的一个行业就可以赚大钱了，由于积累的经验很难被取代。

[@比企谷八幡-t8b]

有甚麼行業可以做嗎 我是一個大一生有點煩惱資工和資管到底該怎模選

[@yorujhang4599]

@@比企谷八幡-t8b 台灣的大學的情況 說實在如果做軟體 資工 資管哪個都行

[@jialonelin6789]

​@@比企谷八幡-t8b如果以後要讀研，那就選資工。

[@NessHuang]

說得非常好！ 完全認同～

[@jasonciou1906]

7:55 那段跟train model 一樣，就是一直改Epoch次數，看哪次跑出來的精準度最高一樣😂😂

[@skieslee1212]

的確，不是每個人都適合吃這行飯。但不可否認，軟體工程師的待遇是優於平均的，對想透過知識扭轉階級的人來說，是一條可以考慮的路。

[@nietehkl1]

中肯 以所有工作別來看，軟體工程師至少排中上 有更多工作是花相同時間薪水卻更少，畢竟軟體工程還是算科技產業的一部分 產業別就先決定資源多寡了

[@wtfJunk]

逐條反駁 1:45 偶爾需要做文檔修改的事情不奇怪，就算是太空人有時候的任務也只是發一封郵件而已，但如果你告訴我當工程師你工作就只是yml改文檔，那這麼爽的職位請介紹給我。 2:01 如果狗屁不通說明你這個公司也是狗屁不通，任何職業你都有可能進入狗屁不通的公司，拿工程師討論沒意義。 更多時候，各種功能可能不是最佳實現，導致代碼有醜陋的地方，這不是你『看不懂』的理由。如果看不懂你也就不會修改有下一步了。 2:27 手動測試就能直接上線，上線了才通知你緊急退版，再次證明是垃圾公司無誤。這種級別的公司打比喻就像是化工廠沒有防毒面具，攀岩團隊沒有攀山繩一樣，不要跟我說是行業日常。 工程師最辛苦的工作就是要處理邏輯和抽象，然後你舉一堆工作環境毫無邏輯的行業底層的例子，除了證明你很討厭你目前或曾經的垃圾工作以外證明不了任何事情。

[@wtfJunk]

不過我也可以相信這個吐槽是真心的，畢竟亞洲的軟體開發可能真的普遍就是這麼爛

[@ななばなこ]

問題就出在有人覺得軟體工程師「不用面對這些問題」啊 他點出業界的這些問題我是不覺得有怎麼樣啦

[@queteeliew]

見仁見智 自己要有能力找到客戶 最爽是改一點點就可以賣給別的客戶 那就很好賺了

[@jasontsai8596]

我就不適合，眼睛出了點問題，看螢幕不用很久就會頭暈，整個大學期間需要近距離用眼的課程學習效率都很差 目前正在手術的路上

[@dereklin5066]

我就是那個轉進來當工程師，但開始有點想退出的QQ 看身邊的同事及朋友，下班真的都會花好多時間研究程式 但我發現自己其實下班只想休息.... 也許是時候該考慮轉職了....

[@niclin]

下班不研究真的很難超車，我自己是連假日一起燒掉 但我本身做這行的時候就是很喜歡研究一些有的沒有，寫程式對我來說是樂趣

[@yc6495]

不想研究可以考慮轉去機械業之類的傳產寫程式，那邊的環境不喜歡變化，同樣的技術可以用很久很久

[@dereklin5066]

謝謝各位的回覆～ 其實我本身並不排斥學習，甚至有點喜歡學習新技術，平常上班也會翻翻新文件～ 不過一到下班，我就斷線了，比較想好好休息或培養其他嗜好🤣 也許就先當個小RD就好，找看看斜槓的機會（？

[@nietehkl1]

我也在思考是否要繼續待軟體業 選其他行業可能下班比較輕鬆 但要爭取更高的薪水，可能還是要用加班或兼職的方式 這樣其實也並沒有比較輕鬆

[@qq45]

@@yc6495 但是薪水也是停很久很久

[@elkyelkyelky]

原來這是真實軟體工程師的生活，超感謝分享。

[@洛焰-b7r]

剛成為前端工程師，雖然沒有那麼複雜，但是想要把手上的專案做完做好，就天天在加班了。 不會埋怨什麼，對我來說是興趣，但是身體會先撐不住阿😂 然後常常對於設計師的理解不到位，真的很需要好好溝通

[@kobedirk]

有沒有一個可能是成為後端工程師，就不用跟ＵＩ設計打交道了

[@user-qwertyuiopasdfghjk]

其實有問題的都是人，而不是程式

[@AlacateA]

看來賣課程比較賺錢

[@niclin]

老實說，我的本業是我最大的收入來源 課程確實以利潤率來說會比較好 單比拍 KZbin 影片接幾個小業配來比，在時間上的運用就會有落差 但課程其實沒有大家想像的容易，光要賣的動就是一件滿不容易的事 XD

[@YU_6627]

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[@lostcellphone]

講的很好👍

[@edward.huan9]

當工程師 ❌ 賣課程 ⭕⭕⭕⭕⭕⭕

[@xlarrytxh]

想賺錢？不要成為軟體工程師！想賺錢？不要成為軟體工程師！想賺錢？不要成為軟體工程師！ but....如果想賺錢又想當軟體工程師 ?? 朋友, 我看你的骨骼精奇，是萬中無一的武學奇才，維護世界和平就靠你了。我這有本秘籍《如來神掌》，見與你有緣，就十塊買給你了。

[@張恩典-t9o]

新創公司的硬體研發工程師表示：咦?怎麼跟我生活差這麼多?

[@kino7349]

哈哈哈哈，光聽到K8s、docker、kibana、grafana...那一串我就快吐了。 如果一直學不會如何平衡的話，真的很容易用生活換薪資，然後最後變成接近no life的狀況。 而且無法順利爬到架構設計的層級，真的很容易讓自己的生涯變得跟運動員一樣。 但話說，針對一開始那個案例，如果用避免未來再發生的思維去想的話，先加unit test再來重構不知是否會是個好方法？ feature的內容則是固定更新在有控管的共用文件是否較好？

[@kobedirk]

台灣很多公司是沒那個時間讓你去加unit test的 更遑論重構

[@林霈瑄]

所以我認為 讀好學校的資訊類科系 然後進好公司 當輕鬆一點的螺絲釘工程師 比較好

[@tcdwu]

為什麼這麼多人習慣把軟體工程窄化成web bussiness application development?

[@yorujhang4599]

真的講了一對web技術 做Tech Artist的表示完全看不懂 還是在寫程式

[@歐陽若曦-j9f]

學得再多都沒有用，問題永遠都出在人身上! 現在開始談AI 就是要準備面對台灣一波失業潮 畢竟台灣的職場講costdown可是 世界第一，任何事物都能省最好的財報從裁員開始!

[@justices_xs]

正確來說應該是不要成為慣老闆旗下的軟體工程師,歐美多的是自主接案一樣過爽爽的工程師

[@niclin]

地理環境還是有差，因為面對的市場大小不同會決定薪資紅利 薪資高一點的話別說接案，在公司裡面不斷碼 code 不升什麼主管也是舒服

[@lances55]

太對了😅 快去買！

[@別醋飯我的麵線]

呃製造恐慌然後賣課，常見手段 已退訂 台灣職場環境需要工程師當十個人用就知道這家公司有問題了。 而且並不是每天都有新知識可以學，很多只是延伸而已。推薦走資安，永遠有需求。畢竟自打自創需求😏

[@OSMAN9098]

當初我就是看台灣軟體產業的薪資不如預期，才不選擇這條路...除非有能力去國外當engineer.想賺錢只能選別條路，不然我也想在辦公室當宅男

[@Sausage-u5g]

說的沒錯可是我身邊怎麼還是很多人拼命考四大資工碩⋯🤔

[@xaio672]

7:56 笑死，非常真實

[@ShowRisk]

我通常都會按五次！！ 就會變成可執行了！

[@niclin]

沒事，有時候是按著按著解焦慮

[@bigearblack]

無法解決一定是快樂水喝的不夠多XD

[@OLILANPA]

想賺錢就去做生意 領人家薪水領再多都是領薪水 薪水越高責任跟壓力越高

[@michaelsue168]

NIC感謝您的分享，我現在碩士主要在研究區塊鏈應用這一塊，之前看您的影片知道您有做過區塊鏈的經驗，所以我想請問若之後走區塊鏈工程師是一條好的路嗎？謝謝(現在有點迷茫中🤧)

[@桐人-k1d]

看104最快 近期 因GPT新起 一大堆NLP的工作出來 我傻爆眼 一堆公司有點再追著潮流跑

[@aqzzqa007]

別做區塊鏈 沒賺頭

[@johntor-yr3gh]

你說得很客氣，沒有罵台灣科技公司，可能是為你的課程打形象。以前國民政府撤退來台灣，從大陸運送無數的黃金，雖然建設台灣，開了科學園區，科技公司等等，但主要目地不是為了賺錢，你今天去公司上班(無論是寫程式或業務)，你以為是為公司努力賺錢嗎？時間到了，如果你不是它們的親戚朋友，你就會被迫離職。

[@maxlee8472]

黃金（Ｘ）美援（Ｏ）

[@amberchang8113]

恩，中肯，這體制已崩壞，掛個xx工程師就好像高大尚，其實真的要像nic講的，學到的技術是要用來解決什麼問題，可以和其它部門配合，更遠的是可以用這些工具，如何讓自己獨立一面。人才失衡真的是現階段的慘案，髒活累死沒有人要做，工地有exp的，一天7-8千日領，白領需求反降，低薪打雜的工作越來越多，高薪工作開始大裁員，工程師這條路不在是香悖悖的產業。

[@bickyyang]

請問有沒有機會拍 業務或專案管理者如何跟軟體工程師有效率的溝通

[@yorujhang4599]

溝通 技術 管理 不是一項一項的加法 我認為是乘法

[@elviskwai4497]

不過作為一名建築機電工程相關學系的大學生，😂我的理解是我的教授，實習時的上司們都不太懂電腦，軟件編程之類，不過隨時代進步，越來越多機器使用單片機，甚至物聯網，需要使用手機應用程式控制，一部分同時懂得這兩樣的教授就很有競爭力，其實只是😂軟體工程二三年級的知識層面，在「硬件」的工程範疇已經收入豐厚，像極了異世界的魔劍士😮😂😂😢😂，懂少量魔法的戰士綜合實力普遍比一般法師和戰士高。🎉❤

[@z96843826]

一開口就知道，這主角太狠了😂

[@nellyblake3459]

谢谢你的提醒！

[@JoeryLin]

說得非常好, 覺得, 人與人, 跨部門或跨公司的溝通, 更是必備的技能之一, 覺得這項與專心寫code , 解決bug 更難

[@niclin]

單純寫 Code 絕對是最幸福的事 但如果要挑戰高階職位或是把薪水往上拉升 會發現自己學會的還是冰山一角 XD

[@有馬かな-j9s]

但業務也不是人人都當得起😮‍💨投資炒股也很講究運氣

[@niclin]

這段想表達，如果真的以賺錢、賺大錢為目標 其實還有更多的選擇

[@黃松儒]

股票基本上跟大盤找時機點進就ok了，別跟大盤對做就好，必要時評估自身財力開槓桿

[@cvcv620753]

弱弱的問 那張軟體業的薪水要去哪裡看呢?

[@bbxz1z1]

如果學歷還行 走韌體就不用一直學新東西了 會c/c++、作業系統、資料結構、演算法就行了 常態起薪也高不少 純軟比的就是熱情 沒熱情 沒動力學新工具 就被淘汰 薪水的部分純軟上限真的超高 強一點的可以遠端國外工作拿國外薪水 或是遠端台灣工作 在泰國、越南物價比較低的地方生活 看你怎麼利用純軟優勢放大薪水

[@aqurfox173]

終於滑到有人說韌體了 不過軟體工程師之所以那麼多是因為相對容易轉職吧，韌體相比軟體轉職門檻高一點，而且C/Cpp對轉職的人來說還是太難了

[@狐狸與貓]

完全同意

[@john-1103gogo]

請問你本身是軟體工程師是嗎？ 是寫什麼語言呢

[@saitoTK124]

論裝潢工與網站工程師的異同與收入

[@Lee0730]

哈哈，都是坑。所以前人写的代码，能不动就别动。

[@HansvonLu]

請問一下,倘若要往資安發展,要具備甚麼前提知識呢?諸如學科?程式語言?謝謝

[@z-ychen1443]

請問部署是什麼意思？常常聽到軟體工程師說

[@calvinkwan4132]

其實是很好賺錢的，因為當你有經驗後，到其他國家做薪水可以比亞洲地區高很多；還有如果你build up 了工程師的心法，學習到如何有效率學習和解決問題的思維，賺錢也會有多些途徑。

[@poposing]

完全說中心聲

[@stanchen2308]

說的好

[@一一一-p6t]

這篇按讚813，倒讚265比例很高，可是留言區卻沒有什麼人提出有力反駁，看來是講到心坎裡了 提到了商業邏輯，必須說台灣公司能給出的純專業領域崗位很少，越來越像傳產，一個人當多人用、維護舊專案大於產生新專案，未來gpt更加成熟時是最好取代的一群，畢竟主要利益只是在維護舊的東西，很悲哀，軟體工程師好賺的時間剩下不到10年，值不值得下功夫自己衡量

[@kymindream9380]

我想應該是沒必要回答吧，每個人都有自己的經驗沒啥必要反駁。 對於一些觀點我是持保留態度， 可以多認識足夠年資的朋友聽聽他們的經歷可能會更了解現況一些。

[@chianyuchen8152]

這個影片只能陳述這個人的觀點，他陳述的是他眼界所及世界的部分面貌，他是誠實的，但世界的全貌不是他所說的那樣。講難聽點，其他按倒讚的人又不像他需要流量，為什麼要在這裡為大家分享他們所知的真實。從你的留言來看的話，在集合的邏輯概念可能有點問題，就不適合走純hard skill路線。

[@一一一-p6t]

三週過去了，仍舊沒有人願意分享『具體』的反面看法 認為對方看法有問題可以直接點出來，不用拐彎抹角，說是態度問題、集合的邏輯概念等，如上面所言誰知道你眼中的世界面貌阿 在台灣做實業的未來仍舊不樂觀，取代性也高，把對軟體沒有天分或興趣的人攔下來，也算好事，經驗很多又什麼都不分享就是自私罷了，而且這裡談的是對個人對整個軟體業「大環境」的預測，並不侷限在自身經驗

[@chianyuchen8152]

@@一一一-p6t 三週過去了可能很多人懶得鳥你了，連這個邏輯都不在你的預想裡的話，你的程式可能也不會多人性化啦，不用在這邊裝實力派。

[@劉俊宏-r4n]

所以未來去跑外送還比當軟體工程師來的有用?

[@JW-rj3hj]

前面的理想 除了周圍有漂亮的女同事 都是對的

[@Ckprotf]

完全符合現在職場現況，如果不是真的很有熱忱，下班後多方面領域摸索也總比當條死魚浪費時間好

[@niclin]

科技走得很快，沒有足夠的時間跟上很容易就面臨技術過時 XD