Wir bauen eine 38 JAHRE ALTE PA auf SpeakON um! (d&b Audiotechnik F1, F2, B1) - Folge 1

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-- Mein Recording Setup --
● Hauptkamera amzn.to/3gtdErX
● passendes Objektiv amzn.to/3eqi3Kw
● für Objektiv amzn.to/2qcaktZ
● VLog Mikrofon amzn.to/3ej7EA2
● Gimbal amzn.to/3gw0cU3
● Stativ amzn.to/2qaOlAP
● Field Recorder amzn.to/2TLY9Bw
● Richtmikrofon amzn.to/2AdtmGW
● Studio Mikrofon amzn.to/2KHjHcA
● Audio Interface amzn.to/3c7Dgaj
● Kopfhörer amzn.to/2ZFtvxC
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Musik: Artlist

[@AuftragSound]

Sehr unterhaltsam, freue mich schon auf die anderen Folgen.

[@TG-Playlist]

authentisch und unterhaltsam. Auch wenn ich ein Leihe in dem Thema bin und aufgerundet 50 % der technischen Details verstehe, macht es viel Spaß zuzuschauen :D sehr interessant

[@peterschick88]

Hey Nico. Mega Video und ein extrem geiles Projekt da muss man einfach Zuschauer sein. Ich wünsche euch gutes gelingen bei euerm Projekt. Und ich finde die lockere Art von dir 👍 und deinem Team einfach klasse 😍.

[@johanneshofmann9192]

Ihr Zwei seid schon echt ne Knaller Kombination! :D

[@bokajllensch661]

Super Sache, tolles Projekt und Video! Bin am Ende auf den Vergleich des Ampings gespannt. Und so sinnlos "Soundchecks" auf KZbin auch sind, sind sie doch unterhaltsam :)

[@markmoog2369]

Zu den Tops F1/F2. Systemendstufen haben folgende Werte. Hochpaß 12db/Okt, Q=079, F=28 Hz. Dann folgt der Anpassungsschalter, HP ungefähr 12dB/Okt. Durch die Umschaltung nicht ganz sauber. f schaltbar auf 76/80/114/153 Hz. Weiche. Tiefpaß 12dB/Oct. 802 HZ(F1) 1063 Hz (F2) Q=05, Linkwitz/Riley/kritisch. EQ. 376 Hz Q=0,7 -6dB (F2) 230,5 Hz Q=1,21 -4,4dB (F1). Delay im Bass bei der F1 514µS. Der Hochpaß ist ein wenig tricky, da analog ein 12dB und ein 6dB Hochpaß zusammengeschaltet sind. 12dB Hochpaß der F1 ist 780Hz Q=05, der 6dB Hochpaß ist bei 2,1kHz. Bei der F2 ist nur der 12dB Hochpaß eingebaut f=1063Hz Q=0,5. Horn EQ F1: 4,4kHz Q=1,3 -11dB; 10,54 kHz Q=4,7 dB +10dB. Bei der F2 3,647kHz Q=1,3 -4dB und 10,89kHz Q=4,67 +10,8dB. Dies ist schon mal ein guter Starpunkt um dann nachzumessen. Die Pegelverhältnisse habe ich mir nicht notiert. Bei meinen F1220 habe ich genau diesen Weg beschritten. Erst die Analyse des Schlatplans und somit der Werte. Anschließend die Stufe selber vermessen und mit der Einstellung am Behringer DCX verglichen. Die Werte der Begrenzer habe ich leider nicht notiert. Müßte man auch nachmessen. Die Stufen haben sowohl einen RMS wie eine Peak-Limiter, denen auch noch ein Bewertungsfilter vorangeschaltet ist. Bei Messungen an den Baßendstufen (F1/F2/B1) ist zu beachten, daß diese in Brückenschaltung laufen... Man muß also über einen Trennübertrager messen :-) Oder halt einseitig gegen Masse und dann verdoppeln. Und ja die Endstufen sind so sackschwer, weil der Ringkerntrafo 1,5kW hat.... 🙂 In Summe steckt in den alten Dingern jedenfalls recht viel Gehirnschmalz und manches wird sich nicht eins zu eins auf eine DSp-Stufe so umsetzen lassen.

[@NicosGigs]

Ich freue mich gerade wie derbe ähnlich mein DSP setup aussieht, denn das hatte ich vor deinem Kommentar für die F2 bereits fertig. Dennoch sind die Werte für mich sehr hilfreich, danke dir ganz herzlich dafür! :) Die Limiter Einstellen wird sehr schwer da Powersoft 5 pro Kanal anbietet, ich denke für die beste Performance kann man Wochen damit verbringen. Das in den alten Endstufen sehr viel Ingenieurskunst steckt, haben wir niemals angezweifelt :) Beste Grüße!!!

[@markmoog2369]

@@NicosGigs Vielleicht finde ich mal die Zeit, mir die Controller nochmal anzuschauen und die Limiter-Werte zu messen. Zwei Limiter pro System sollten reichen, aber kann die Powersoft auch noch ein Bewertungsfilter? Aber ist doch super, wenn Deine Weicheneinstellungen schon mal sehr ähnlich sind. Hat bei meinen F1220 auch gepaßt. Klangen absolut gleich. Lediglich die Limiter konnte ich nie vernünftig machen, da der Behringer DCX nur den Peak-Limter hat. Für die Vergleichsmessungen wäre es am praktischten, dieses ausschließlich an den Endstufen alt wie neu zu machen. Wenn dort die Pegel stimmen, sollte es auch am Speaker stimmen...

[@elektrofreak9913]

Sehr schönes Video 👍 Kommt mir sehr gelegen, da ich gerade Lautsprecher baue🙂

[@1962speiche]

Einfach nur toll! Das ist eine erdbebenerzeugende Mammutanlage! Ich hab ne 20 Jahre alte Dynacord Power Mate Anlage mit 2600 Watt Musikleistung damit bringe ich eine Radsporthalle zum Beben! Diese Riesenboxen,die Ihr da umbaut ,würde ich gerne unter der Radrennbahn platzieren! Ausserdem ist JBL eine gute Marke. Bell ist dagegen großer Mist!

[@markmoog2369]

Die E1-en über den Controller gefahren klingen wunderbar und in der Boost-Einstellung sind sie bei Hintergrund-Beschallung auch absolut Musik-tauglich. Aber ja, sie sind geschmackssache... Bei meinen F1220 habe ich die Speakons einfach parallel in die vorhandene Schale gezimmert. Ist ja Platz genug... :-)

[@DarthJenow]

Freue mich schon auf die weiteren Teile der Serie. Wo ich nur nicht mitkam ist bei 13:50 : Was ist, wenn man Füße und Mulden macht?

[@NicosGigs]

Die alten Lautsprecher besitzen weder Füße noch Mulden. Sie verkratzen, weil sie direkt mit dem Lack auf dem Boden stehen und rutschen voneinander beim stapeln. Dagegen helfen eben Füßchen und passende Aussparungen auf der gegenüberliegenden Seite.

[@DarthJenow]

​@@NicosGigs Klar. Es klang für mich nur so, als wollte Till gerade einen Einwand einbringen, der gegen Mulden und Füße spricht, welcher aber dann Aufgrund der kaputten Klemme unterging.

[@jonaselies9429]

Ich find ja ,,Vintage" Pa immer noch am geilsten... und diese Zitronenpressen höre ich auch sehr gern, wo ich staune das die Tops innen nen JBL (warscheinlich 2226h) haben... hab damit noch 2 Subs, die sind echt gute mittel/tief Töner können aber auch gewaltig Kickbass und Nutzbass Und ACHTUNG! Kleiner Tip am Rande... Die alten JBL sind meist andersherum gepolt also rot ist Minus und schwarz ist Plus

[@markmoog2369]

Zum Aufstellen der F2. Ich lege die immer waagerecht auf die B1. Läßt sich leichter heben. Dann auf der B1 aufrichten. Klappt prima. Time Align zischen F2 und B1 braucht es nicht unbedingt. Das paßt schon. Kann man aber machen.

[@revstar3165]

Ich hab bis letzte woche die 30 jahre alte pa von meinem vater „restauriert“ und kann nur sagen…die boxen von damals waren verdammt noch mal schwer…eine bassrutsche mit 1 mal 12 zoll wiegt 40 kg

[@kleztv1542]

2:27 Was hältst du von den Class TD Endstufen von Lab.Gruppen? Meiner Meinung nach sind das die bestklingensten Class D Amps.

[@wurlitzersk2541]

Auf dem Holz hab ich vor 30 Jahren noch gemischt! ❤

[@cedrick.589]

die alten anlage sind immer noch die besten find ich hab mit 2x 3 wege boxen angefangen mit 21" bass den kompletten lautsprecher wog 60 70kg mit nur 500w aber die haben richtig rums gehabt war mir leider irgend wan zu schwer

[@christianstimmfeld9411]

Geile Teile!,aber Die Nahaufnahmen fehlen!🎼😁

[@gamingforlive2150]

Servus, erstmal cooles Video und auch sehr informativ. Aber ich habe mal eine frage die ich loswerden wollte von der ich mir erhoffe dass evtl. ihr und die Community hier mir helfen kann sie zu beantworten: Ich möchte gerne in die Welt der PA anlagen und Raves einsteigen jedoch hab ich aktuell nur nen paar jbl boxen und meine Stereo Anlage daher plane ich aktuell die Anschaffung eines halbwegs Budget orientierten Systems.... selber bauen hab ich auch schon gedacht jedoch fehlt mir hier bei weitem die Expertise weshalb ich gerne erstmal off the Shelf Komponenten holen würde (hier habe ich aktuell 4x Alto TS415er als Satelliten sowie 4x Alto TS15S als Subwoofer) Wieso alto? haben sich in den Reviews die ich gesehen hab recht okay angehört und sind auch halbwegs billig.... Falls ihr andere Budget Empfehlungen habt bitte gerne kommentieren :) (Ziel Größe sollen bis max. 200 Leute outdoor sein (hier ist das Problem das etwas größere "Feld" und soll auch genutzt werden können um ein bisse zu "schieben" was den bass betrifft daher hätte ich auch in der Kategorie etwas Leistung... Für meine restlichen anwendungszwecke mach ich mir eher weniger Gedanken da diese fast ausschließlich indoor sind wo Mann mit recht wenig Leistung die Bude beinahe zum Einsturz bringt *lul* Über Feedback, Anregungen sowie Kritik würd ich mich recht freuen :) Gruß Jan

[@knightrider6797]

Ist es möglich kleine pa lautsprecher fürs heimkino zu nutzen an einem receiver? Ich vermute das Pa lautsprecher besser für heimkino geeignet sind als hifi weil in Filmen doch manche Töne sind die den hifi lautsprecher nicht gut tun.

[@lostplacedangerzone]

Kollege wenn du Speakon Buchsen verbaust die 4 polig sind und du benutzt Verstärker mehrere gleicher Serie kannst mit 4 poligen Buchsen theoretisch 3 Kanal fahren ,. 1 Minus und 3 Plus, Minus logisch Gebrückt. Das funktioniert hab es schon getestet

[@NicosGigs]

Kollege, ist aber eine blöde Idee, wenn es dafür keine Blenden an den Endstufen gibt, da sowas absolut aus der Norm fällt und niemand bedienen kann. Das ist nicht praxistauglich.

[@lostplacedangerzone]

@@NicosGigs Das ist mir schon bewusst. Ich sagte ja theoretisch.

[@lostplacedangerzone]

@@NicosGigs Bedienen? 🤨😊

[@Sound-Definition]

2:50 Es gibt kein Lautsprecher der alles kann. Es ist immer ein Kompromiss.

[@angeloscholl5752]

7:30 ich weiß was ihr meint aber ich hatte es mit crown 5000 zutun

[@markmoog2369]

Bestückung HF JBL 2445 Horn JBL 2380 (F1). B1 RCF L15P200AK. Tieftöner F1: JBL 2225J. F2 Horn müßte ein JBL 2385 sein. Den 12-er habe ich gerade nicht parat.

[@djstefankietz]

Warum machst du das nicht so und so? 🤣🙃

[@NicosGigs]

Du weißt ganz genau was ich meine 😂

[@markmoog2369]

Erster Kommentar. Nehmt mal die ICC Schilder noch ab, auch wenn ich das Zeug damals absolut offiziell abgestaubt habe... Und so nebenbei habe ich die Schaltunterlagen von dem Zeug und weiß die genauen Werte der aktiven Weichen von den alten Stufen. Ist gerade bei der F1 nicht so trivial. Schau mal nach und setze das hier noch rein... Der Sense-Drive sorgt lediglich dafür, die Leitungswiderstände zu kompensieren. Ist eine spezielle Endstufentechnik, die so heute nicht mehr unbedingt notwendig ist. Und ein weiteres Leitungspärchen ist für die Speaker-ID, damit man nicht ausversehen eine falsche Endstufe an die Box anschließt. Eine B1-Stufe auf eine F2 zu schalten macht nicht besonders Spaß... :-) Bei falscher Box schaltet die Stufe einfach nicht frei.