Niezatapialni 542

[@beny85555]

Wincy wideło prosim

[@jakubknurek3787]

Uwielbiam Was! Dzięki za świetny odcinek i starania związane z publikacją wideo

[@SimplexPL]

Mam nadzieję że wyważona reakcja dojrzałych i zrównoważonych fanów WH40K, którzy zademonstrowali jaki to fajny i przyjazny fandom, nie zniechęci Was do kolejnych wersji wideo na yt.

[@Kokokot]

Bob Marley, Nicolas Maduro i jakiś kibol z Arki Gdynia. Tak dawno was na oczy nie widziałem że bym was na ulicy pewnie nie poznał. Pozdrawiam ❤

[@thepanki]

Zaczynam oglądać i liczę że będzie temat o bananie. Do zobaczenia za 2h.

[@X-Pudelko]

Dobry odcinek, jak zawsze ❤. Fajnie się Was oglądało. Szkoda tylko, że nie poruszyliście tematu rosyjskiego pochodzenia firmy Saber przy omawianiu Warhammera.

[@Bender_83]

Super was widzieć , pozdrawiam

[@maciejrajtar7019]

Super ❤

[@razielospl]

O żyjecie. Ahhh stare dobre czasy Gry WP :P pozdro od Raziela :)

[@WojennyMlotek]

żyją ale jak widać fizycznie (i mentalnie) karleją strasznie :)

[@MechanicalChrist2]

Ciekawy opis Tomka do Space Marina. Może jest tak dlatego ponieważ to jest rosyjska gra.

[@TheOddStranger]

Dominik jakie sztuki walki?

[@Ordyl]

A tutaj też zostawię pozdrowienia bo czemu nie :D

[@Piecho3a]

W WH4000 polecam Niemiecki dubbing, pasuje do klimatu ktory opisuje Tomek : D

[@raezarus]

O kutfa prawdziwi ludzie!

[@adamkochanowski6863]

Polecam

[@kubaklimaszewski9697]

🎉

[@kamilowicz8367]

Dla mnie bomba 💣

[@piotrp5136]

pięknie

[@pablitowe]

Spoko

[@SawomirKowalewski]

Oby więcej

[@garrecisko]

Now in Technicolor !

[@Mortom83]

@Niezatapialni Uwielbiam Wam mordeczki! Ale serio analizujemy fabułę w WH 40k? I to, że wychodzi chłopek i strzela to innych potworniejszych chłopków w totalitarnym ustroju politycznym? I gracze mają się zastanawiać dlaczego to jest fajne? Serio serio? 95% gier na rynku to mordowanie chłopków chłopkiem/chłopką w innych skórkach. Ludzie mają tendencje do przemocy i dopóki nie wychodzi to po za sferę monitora i nikt na tym nie cierpi pozostawmy to w tej sferze. Bo inaczej trzeba było by się odciąć niemal od całej sceny growej, założyć odseparowaną od świata komunę i poświęcić się medytacji... :) I nie jestem fanem WH ale najzwyczajniej nie analizuje tej warstwy w tego typu grach bo to bez sensu. Dokładną kopia takiego ustroju jest chociażby uhonorowany przez was Hell Divers 1 i 2. Jakoś z tego powodu nie przeszkadza ubijanie "xenosów" w tamtym uniwersum ani ideologia? Nie słyszałem ani słowa abyście pytali dlaczego to jest fajne... a patrząc na to teraz pasowało by zadać takie pytanie. Przepraszam jeśli to zbyt napastliwy komentarz, nie chcę was atakować w żaden sposób i jeszcze raz zaznaczam, uwielbiam was! OK? No, a teraz słucham dalej :)

[@tomaszpstragowski6057]

Nie zabieram ci twoich zabawek, ani ich nie zakazuje. Baw się, sam się w WH40k nieźle bawię. Jedyne co mówię w odcinku to, że warto się zastanowić skąd wynika ta dobra zabawa, jakie emocje realizuje i jaką fantazje karmi. A co do analizowania to cóż - lubię, chodziłem na kierunek na którym analizuje się gwiezdne wojny i napisałem doktorat o komiksikach ;) nie uważam, żeby przyglądanie się uważnie popkulturze było niepotrzebne czy szkodliwe, wręcz przeciwnie

[@Mortom83]

@@tomaszpstragowski6057 OK, Rozumiem, Spoko looz 🙂Mam nadzieję, że się nie gniewasz 🙂 Po prostu przypomina mi to kopanie łopatą w zaschłym betonie i odkrycie, że pod spodem jest jeszcze więcej zaschniętego betonu🤔 Wybacz marną analogie...🙂 Dzięki za odpowiedź i pozdr! 😁

[@tomaszpstragowski6057]

@@Mortom83much love

[@damianperka_pchlabuda]

Ale z tego co pamiętam, to przy Helldiversach też była dogłębna analiza tego jak wygląda świat przedstawiony i jakie ukryte przesłania mogą się za nim kryć. Albo to była tylko Iga jak była u nas gościnnie. :D (ale raczej nie, tutaj też to było poruszane).

[@tomaszpstragowski6057]

@@damianperka_pchlabudaswoją drogą przy Helldivers 2 też było zesrańsko wielkie fandomu, że to wcale nie satyra na faszyzm tylko piękna opowieść o męskiej przyjaźni i heroizmie!

[@pinnythepenguin]

O jaaa, nadal macie twarze :D

[@dako5005]

Drogi Tomku, na początku małe sprostowanie - Planeta z której wywodzą się Ultramarines to Macragge a nie Ultramar, ale mniejsza z tym. Mam wrażenie, że nie do końca rozumiesz czym w istocie jest WH40k. Oczywiście każdy ma prawo do swojego własnego zdania i ja szanuję Twoje...ALE, umówmy się, jeśli chciałbyś, żeby Space Marines mieli rozterki moralne i kwestionowali wolę Imperatora - to nie jest to uniwersum dla Ciebie. Jeśli doszukujesz się powiązań pomiędzy WH40k a Tottenkopf, fuhrerem, wermachtem itp. - to nie jest uniwersum dla Ciebie. Jeśli przeszkadza Ci fakt, że całe to uniwersum jest tylko i wyłącznie o wojnie a Ty chciałbyś jednak czegoś więcej lub czegoś innego - ponownie, nie jest to uniwersum dla Ciebie. I nie ma w tym absolutnie nic złego - nie każdy musi to lubić. Jednak z czym mam problem jeśli chodzi o Twój rant to ten patronizujący ton kiedy mówisz żebyśmy zastanowili się co jest w tym fajnego i z czego tak naprawdę czerpiemy przyjemność. Nie da się nie zauważyć pewnego poczucia pogardy sugerującego, że Ty, jako osoba krytykująca podstawy tego uniwersum, uważasz, że masz moralną wyższość. Otóż Tomku, Warhammer 40k to taki Harlequin dla mężczyzn. Jest coś niesłychanie przemawiającego w idei braterstwa, odwagi i niezachwianej lojalności które oferuje nam to uniwersum. Koncept bycia chodzącym czołgiem którego lojalności nie da się zachwiać, który bez zastanowienia zdolny jest oddać życie za swoich braci, którego cała egzystencja polega na niekończącej się służbie Imperatorowi jest - z braku lepszego słowa - zajebisty. Jest to rzecz totalnie odcięta od rzeczywistości, często niespójna i nielogiczna która niemiałaby prawa wydarzyć się w prawdziwym (wszech)świecie. I właśnie dokładnie taka ma być. Jest to typowo męska na poziomie primal, ociekająca testosteronem, brutalna opowieść która w żadnym wypadku nie powinna być przekładana na tego typu prawdziwo-światowe dywagacje, których Ty dokonujesz. Kończąc, ja osobiście jestem wielce rad z tego, że ta gra odniosła tak wielki sukces. Widać, że zrobili ją odpowiedni ludzie na odpowiednim miejscu i chwała im za to. Jest dokładnie tym czym powinna być, niczym więcej i niczym mniej. Gdyby ta gra była czymś innym niż jest nie miałaby prawa nazywać się Warhammerem 40k. Tyle ode mnie, pozdrawiam.

[@tomaszpstragowski6057]

Drogi Deko5005 1. Uważaj z tym, że "zrobili ją odpowiedni ludzie na odpowiednim miejscu", bo tę grę - sławiącą wieczną wojnę, maczystowską męskość i bezwzględną, niezachwianą wierność wobec despoty- zrobili głównie Rosjanie... 2. Co do tego Ultramar to wiem, już na antenie chciałem to prostować, bo zorientowałem się, że pokręciłem, no ale nie było jak, taki problem z nagrywaniem bez cięć. Ale masz rację - nie planeta, a układ. Co i tak jest zabawne i co prowadzi mnie do punktu 3: 3. Absolutnie się z tobą nie zgadzam, że w WH40k nie ma (karykatury) faszyzmu, satyry i dystansu. One tam są i zawsze były, poczytaj sobie o początkach WH40k. Kurde, jeden z najważniejszych Orków w tym świecie nosi przekręconą wersję nazwiska Margaret Thatcher. Nie chcesz to tego nie dostrzegaj, twój wybór. Ja chcę i to dostrzegam i jeżeli chcesz ze mną dyskutować o faktach to niestety są one po mojej stronie (przy czym mówię w odcinku bardzo wyraźnie, że WH40k w międzyczasie odszedł od tych źródeł i dzisiaj ta satyra jest dużo mniej widoczna). 4. Absolutnie nie uważam, że mam jakąś moralną wyższość i nie mówię o nikim z pogardą, po prostu analizuję świat, który... uwaga... jest dla mnie bardzo ważny i jest w moim życiu od ponad 25 lat. Całą młodość spędziłem w WH i WH40k, a moi koledzy grają tak dużo, że jak chce się z nimi spotkać w rodzinnym mieście to muszę jeździć na ich bitwy, wciskając piwko i rozmowę "pomiędzy" przesuwanie figurek i rzucanie kostkami. A wszystkie wspólne wypady planujemy pod ich kalendarz turniejów. 5. Jeżeli dla ciebie WH40k to Harlequin to spoko - tak jak mówię, ja nie mam nic przeciwko, twoje życie, twoja konsumpcja. I jedyne o co apeluję w odcinku (powtarzam to dwa razy) to, że wydaje mi się zasadne, by świetnie się w Space Marine 2 bawiąc jednocześnie zadać sobie od czasu do czasu pytanie, co tak naprawdę sprawia nam w tej grze frajdę, jaką fantazję realizuje ta gra (a realizuje ona, dosłownie, fantazję nadczłowieka, którego jedyną wartością jest wierność wobec despoty, a jedynym zajęciem - mordowanie). 6. Natomiast absolutnie nie godzę się na zawłaszczenie, które się odbywa w komentarzach pod tym odcinkiem, i które wyczuwam również w twoim komentarzu. Ten świat, sentyment do niego, emocje, jakie on wywołuje - to nie jest tylko wasze, nie macie monopolu na jego odczytywanie i interpretację. To także moje. To także moja młodość. Moje lata grania. Moje godziny gapienia się w figurki. Nie bez powodu zagrałem w tę grę NA PREMIERĘ! I jeżeli potrzebujesz w swoim życiu Harlequina w postaci nadludzi z nazistowską symboliką deklarujących na każdym kroku wierność wobec arcydespoty, wokół którego powstał nie tyle kult jednostki, co cała religia - to proszę bardzo, ja ci nie mówię jak masz się bawić. Ale też życzyłbym sobie, żebyście wy mi też nie mówili co ja mogę widzieć w WH40k, a czego nie mogę widzieć w WH40k.

[@dako5005]

​​@@tomaszpstragowski6057Mówisz o zawłaszczeniu, ale to nie zawłaszczenie a ewolucja. Być może kiedyś tam ktoś wymyślił to jako satyrę, nie neguję tego. Ale w tej chwili Warhammer jest tym czym jest i nierozsądnym byłoby spodziewać się, że będzie czymś innym. Odnoszę wrażenie, że chciałbyś, żeby to było bardziej jak prawdziwy świat. Żeby to było jakąś wyższą sztuką. Żeby Space Marines zachowywali się jak prawdziwi ludzie, mieli PTSD, rozterki moralne, kwestionowali. Ale ludzie kochają to uniwersum właśnie dlatego, że jest tak nie jest. Kiedy kupujesz Coca-colę to wiesz jaki będzie miała smak. Kiedy kupujesz grę o Ultramarines to też wiesz, że tam żadnego kwestionowania imperatora nie będzie. Jak chcesz wiedzieć w tym jakieś faszystowskie fantazje i nazistowską symbolikę to ok, twoja sprawa. Swoją drogą jeśli uważasz, że czaszki na klatach Space Marinów to nazistowska symbolika to pragnę przypomnieć, że czaszki w Warhammerze są dosłownie wszędzie i na wszystkim. W tym momencie nie jest już żadna symbolika. Czaszki są po prostu cool i edgy, that's it. Możesz być zawiedziony tym, że warhammer nie aspiruje do bycia czymś więcej niż jest. Problem polega na tym że ciebie jest mniej a nas jest więcej (jezeli już chcesz iść w "ja" i "wy"). Dla większości ludzi jest to guilty pleasure, power fantasy, tylko dla trochę starszych dzieci. I to jest ok. Jak będę chciał PTSD i kwestionowania sensu wojny to obejrzę sobie "Na Zachodzie Bez Zmian" a nie odpalę Space Marine 2. Powiedziawszy to wszystko, moim zdaniem nie fair z twojej strony jest mówienie o zawłaszczeniu. Nikt tutaj niczego nie zawłaszczył. Lore WH40k bazuje na ok 400(!) książkach. Od dawna nie jest to już nic innego jak produkt. Zajebisty produkt, ale produkt. To Games Workshop ustaliło taki kurs dla tego uniwersum a nie "my". Ostatecznie, możesz albo z tym dilować, albo pozostać rozczarowanym bo dobrze wiesz co dostaniesz kiedy wyjdzie Space Marine 3, 4 czy 15.

[@tomaszpstragowski6057]

@@dako5005jeszcze raz: ja nie uważam, ze WH40k powinien do czegoś aspirować, czy być ambitniejszy. Ja uważam, że tematy, o których wspominam - to przerysowanie i satyra i krytyka już tam są, zawsze tam były, a dzisiaj są ukrywane i spychane na margines - zarówno przez GW (bo pieniążki) jak i przez fandom (bo tak prościej, faszyzm jest sexy, a poczucie humoru umarło). Ba, mógłbym wręcz argumentować, że Space Marine 2 nie jest zbyt wierną adaptacja uniwersum, właśnie dlatego, że nie trafia z tonem - ten świat nigdy nie miał być tak bardzo na serio i bez zająknięcia. Ultramarine to niebezpieczni fanatycy, a nie honorowi bohaterowie i Saber po prostu pogwałcił materiał źródłowy. Co do zawłaszczenia: no ja czuję, że „wy” zawłaszczacie sobie WH40k atakując mnie za to, że odbieram i interpretuje go odmiennie niż „wy”

[@erg3064]

Ja mysle że zarówno Tomasz jak i dako5005 mają racje, obie interpretacje do mnie trafiaja. Chyba fajnie ze dzieła kultury są otwarte na interpretacje (czasami bardziej, czasami mniej). Miłego popołudnia! :)

[@tomaszpstragowski6057]

@@erg3064 też uważam, że fajnie. natomiast pod tym odcinkiem jest grupa ludzi, która uważa, że niefajnie, że tylko ich interpretacja WH40k jest słuszna i powinienem się zamknąć, bo tylko oni mają prawo o tym mówić.

[@Majber]

29:00 otóż drogi Tomaszu bawimy się dobrze gdyż to dobra gra. Tak jak doom.

[@tomaszpstragowski6057]

To jest taka sobie gra, ale też bawiłem się w niej nieźle. Mówię o tym dość dużo, zalecam się wsłuchać.

[@icanswiftabit]

mordki mordki mordki

[@Thasir]

Halo, czemu Iga nie ma czapki??

[@paollopbl9787]

mordki 😊

[@jackbauer4607]

oj widzę konkretne zesranko, że Space Marine 2 świetnie się sprzedaje i dorabia się teorie spiskowe o jego przesłaniu i genezie ;p

[@tomaszpstragowski6057]

Zalecam dokształcenie się a propos korzeni WH40k. Also nie, nie dopisuje WH40k wielkiego przesłania, jedynie wulgarna, jawną satyrę, która mógłby przegapić tylko ślepy głupiec.

[@SimplexPL]

Ja widzę głównie zesranko delikatnych jak płateczki śniegu fanbojów WH40K (to ne powinni być twadziele?) o to że ktoś ośmielił się mieć inne zdanie niż oni i powiedzieć coś krytycznego o ich ukochanym warhammerku.

[@seriozycie9149]

klasycznie nie macie o czyms pojecia i zabieracie głos . . . . motto niezatapialnych ;(

[@WojennyMlotek]

dokładnie, od lat nic się u nich nie zmienia być może poza tym że coraz więcej głupot pierdzielą na starość

[@WojennyMlotek]

Nie słuchałem was przez parę lat, trafiłem na ten podcast tylko dlatego że You Tube mi go polecił ale z tego co widzę podcast zmienia się tylko na gorszę. Tomek pierdoli takie farmazony o Space Marine że uszy więdną. W40k nigdy nie był satyrą na "faszyzm w UK". W40k na na samym początku był satyrą na Warhammer Fantasy. GW w ramach eksperymentu stworzył grę z Orkami w kosmosie i z karabinami i zrobił to dla jaj, a nie po to żeby "robić przesłanie". Te całe uniwersum W40k potem było rozwijane bo okazało się że się świetnie sprzedaje. Nic nigdy w Warhammerze nie było robione dla "przesłania" !!!!!! Te uniwersum to bajeczka dla chłopców żeby kupowali giereczki i laleczki i tyle !!! Oczywiście wy ostatni wojownicy "woke" w Polsce musicie wmawiać ludziom że było / jest inaczej. Nie macie wiedzy na ten temat ale pierdolicie jakbyście byli ekspertami z uniwersum Warhammera. Warhammer ma być brutalny, mroczny zły a nie "LGBT friendly" bo to uniwersum NIE JEST FRIENDLY DLA NIKOGO!!! I W40k czy WFB nie robi żadnego przesłania, te uniwersum ma robić klimat tylko po to żeby mężczyźni (bo przynajmniej 95% fanów warhammera to faceci) kupowali figurki i inne giereczki i tyle debile.

[@vrot_swaaf]

Ależ potężne zesrańsko pffrttt TTT

[@tomaszpstragowski6057]

Bardzo szanuję absolutny brak refleksji z jakim podchodzisz do swojej pasji. Zero herezji i rozterek, w sercu jeno Imperator.

[@WojennyMlotek]

@@tomaszpstragowski6057 bo WFB i W40k to baśnie dla dużych chłopców i tyle. Nie zaprzęgajcie tego uniwersum do swoich bzdurnych ideologicznych wojenek. Nikt nie miał pretensji do GW że space marinami są typy o rysach azjatów czy czarnoskórzy. Burze w internetach wywołało dopiero to że GW chciał na siłę zrobić z Warhammera uniwersum coraz bardziej "postępowę" wpychając do space marine kobiety których ze względów fabularnych tam być nie mogło. Nikt nie ma nic do tego że w tym uniwersum sa kobiety wojowniczki. Tak jak zawsze sami sobie tworzycie problem którego nie było a następnie go wyśmiewacie i zwalczacie. Widzę że "trzymacie poziom" więc na pewno do słuchania was już nie wrócę. Z wiekiem zamiast stawać się mądrzejsi jeszcze bardziej durniejecie.

[@tomaszpstragowski6057]

@@WojennyMlotekbtw. mam styczność z WH i WH40k mniej więcej od 25 lat. To nie jest tak, że ty mnie teraz tu oświecasz, że ja ci coś do niego wciskam. W moich oczach się po prostu ośmieszasz dowodząc, że ty chu*a rozumiesz z tego świata i jeszcze mniej wiesz o jego korzeniach.

[@SimplexPL]

@@tomaszpstragowski6057 Już po nazwie użytkownika widać że mamy do czynienia z fanbojem, więc żadne argumenty nie trafią. Bardzo ciekawe refleksje na temat uniwersum WH40K, w żadnym innym podcaście takich nie uświadczę.

[@Majber]

Wescie teraz posrajcie na jakieś gry z lgbtami dla odmiany, a nie na same dobre gry srajecie ostatnio.

[@tomaszpstragowski6057]

Ale ja przecież sram na lewacką poprawność polityczną w najnowszym wielkim hicie od dużego korpo spaczonym DEI i LGBT friendly. Mowa o Space Marine oczywiście

[@Majber]

@@tomaszpstragowski6057 a, to ok