VCHAが消えたと思ったら本当に1人消えてた！KGがいなくなったVCHAとJYPは今後どうなるのか？そしてVCHAはなぜこんなことになったのか？

[@日本ジヌ]

最近JYPの調子が悪い中でいろいろ事件も多くて心配です😭😭 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー www.po-pen.com/ K-POP が好きな方はポーペンで遊びましょう！

[@好きリス]

やっぱりデビューしてからスパルタ訓練より、スパルタ訓練をやり抜いた子の中からデビューメンバーを選ぶ方がお互いの為だね...

[@かや-d4o]

まじで郷に入っては郷に従えっていうほど簡単じゃないのよ… 自分もイギリスに少しいた事あるけど、子供の頃からの憧れだったし、英語も文化もそれなりに勉強してたし、適応能力も高い方だと思ってたのよ… でも、やっぱり長年育ってきた環境や価値観ってそんな簡単に変えられるものでもないのね。 努力や覚悟や意志の強さも大事だけど、それがすべてを解決できるわけではないんだよね…

[@yellow-k2s]

VCHAは未成年しかいなくて若すぎたのが問題のような気がする...キャッツアイは練習生期間を設けたうえに韓国人のユンチェ以外は18歳を超えてるから適応できてるのかな

[@axx-c9x]

メンタルがしっかりしててストイックな性格のカミラ、サバンナ、クリスティーナ中心のグルだったら支え合う感じになったんじゃないかなーっと思う事がありますね。

[@素敵な秋神様]

NiziUの成功からの甘えが出てた感じはするね。NiziUがいきなり初動売り上げ30万（当時基準だとkpop史の中では歴代4位）とか紅白とか。色々大成功したからおなじ型で行けると思ってそうだよね。どのグループも十人十色でそのグループにあった型の方がいいのに

[@yuim580]

欧米人には合わんのちゃうか〜

[@oj3334]

VCHAも全員から抜けると話が出たのではないから、 個人の部分もあるかなとも思う （レベル違うけど、部活の取り組みについていけない子が出ることもあるのは見てきてるし（実力あっても根性論的なやり方が辛いという子もいた））

[@momomonimono]

事実はどうあれ、KGが傷ついたことは事実。オーディションを通過して、やっとデビューできたメンバーたちをがっかりさせたのも事実だから、プロデュース側は何がよくなかったかを振り返る必要があるな

[@mafu_sakushin]

似た方法でグループが量産されるほど、NiziUのすごさが分かってくるね。

[@mm-ky4ge]

なんかNiziUは失敗みたいに言う人いるけど何もわかってないよね 現地化グルとしてはこれ以上の成功例はないでしょ

[@市の少女アイシャ]

本当にね。コロナ禍で対面のイベントもできないような状況から始まって2年近く公演もできないままだったけど、数々の企業とタイアップしてドームやスタジアムでの公演まで果たして、現地で活躍するグループを作るという本来の現地化プロジェクトの名目を完全に果たすことができた韓国企業所属の現地化女性グループは今はまだNiziUくらいだしね。

[@oj3334]

やはり日本や東アジア人の根性論やシステムは、欧米にはそぐわないこともあるのかなとも思うけど、でもVCHAも皆で抜けるとしたのではなく、1人だけだからね 個人の部分も大きいと思う （他から引き抜きの話があったか、もとからそうした形で注目を集めてある程度名前が出たら抜ける話があったのかも ）

[@kazetami23]

東アジア以外で、一般からの現地グループオーディションは文化の壁がでかいと思います。 南米のもちゃんと文化を知った上でやらないとVCHAの二の舞になると思います。

[@Sakura-id3yr]

未成年を摂食障害まで追い込み、メンバーが自◯未遂するような環境は文化なんて言葉で片付けていいとは思えないんですけど。

[@トッシー-r4z]

仮にJYPの想定通りにグループが上手く行ったとしても、母体のJYPがアメリカ、南米の会社を統制出来なくなって会社同士で揉めてJYPから独立されるだけだと思う。 文化の差もない、法律同じの韓国内ですら、ハイブとアドアみたいな事あるのに。 アメリカだと児童保護は良心の最後の砦みたいな所があるし、そこのカード切られたし、結果はどうなろうが長引いて周知されてくと、アメリカでのJYPの会社自体の印象はかなり悪くなりそう。

[@eru8022]

KGは元々ソロのシンガーソングライターだからね。 オーディションの時もグループ活動出来るかなって心配だったな。

[@80da-875]

郷に従えというのは、現地化を目指すJYPこそがアメリカの文化に従いアメリカのやり方でプロデュースすべきなのでは？と思います

[@餅ショコラ]

この問題を経て「長期間の練習生から選んだり元の性格を考えてどんなブラック労働でも心身ともに耐えられる子を選べば良かったね」で終わらせるのは違う気がする

[@ushiush285]

これオーディションでJYP練習生の子を脱落させてるのもあって事務所の人選ミスって感じがするわ

[@ウヨ撲滅委員会]

スポンサーのゴリ押しでKGデビューしたから餅ゴリ可哀想

[@Kei-Light]

過酷な練習生生活を長期間経験していたら、デビュー後に所属グループを保守する意識が備わるんですね デビュー後に予想外に練習が厳しいから脱退します、は全員幸せになれない 急がば回れで、時間が掛かるけど練習生育成から着手した方がいいのかな

[@NAVI-k2u]

めちゃめちゃ納得したなあ、 けっこう初期からちょこちょこ見てたけど曲とか雰囲気とか大好きなんだよな、わがままは言わんがもう1回ありのままの姿が見れるといいな

[@umiwooyogu]

なんにしてもvchaの情報が見れてうれしい。

[@傑青木]

Jypが悪いんじゃなくてJYPEていう会社が悪いの、そもそも欧米人合わないんじゃなくてただ単に社内で特定のスタッフから嫌がらせを受けていたからKGはJYPEを訴えた

[@Iwashi__]

餅ゴリがKGとケイリーをゴリ推ししてたからデビュー組に入ったんだよね。 KGとケイリーはデビュー初期は死ぬほど頑張ってて、ダンスや歌声がa2kの時とは違って人一倍上手くなってた。成長スピードが早くてビックリしたのを覚えてる。 正直他の4人だけでもデビューしたら凄く良いグループにはなったとは思う。vchaが大好きだからこそ終わってしまうのは凄く悲しい。

[@0722CP]

まあ、JYP本人がそういう間違いを認めるタイプじゃ無いからね。 そもそも「練習生」という仕組みや合宿して練習を続ける期間が長いということを、「我慢することが当たり前」という価値観を多くの外国人が理解できないはずなので、ジヌさんがいうようにそれらの価値観を最初に共有できないと、また同じ失敗をすると思う。

[@ざわざわ-l7b]

こういうのみるとキャッツアイ成功させてるHYBEはやはり優秀。

[@kf5115]

そうかも知れんけど、海外の前に身内問題は？🥺

[@ざわざわ-l7b]

@ そこなんだよなぁ

[@ウヨ撲滅委員会]

HYBEって中小事務所からののし上がりだから良くも悪くも結構影響あるだろうね

[@海-q6w]

キャッツアイ全部みたけど大変でしたよお😂有力候補の子でも、ハイブのやり方に納得いかなくてやめてる子もいました！でもだからそのあたりでそういうリスクは排除して時間かけてたのが正解かなと

[@虹の奇跡]

同じようなグループが出てくる度にNiziUってやっぱすげぇんだなって誇らしく思える😂

[@みナ-e1t]

めっちゃ若い子いるからどうするんだろうとは思ってた。日本人でもkpopグループで年の幼い子は日本で夜の番組に出れなかったりするけど、アメリカはもっと厳しいんじゃないかと思う。親元から離すことはできるのかな？日本や韓国とは子供に対する考え方が全然違うと思うから、未成年を働かせるのはけっこう大変そう。

[@Rey__.]

まず郷に入っては郷に従えって文化がアメリカにはないかもしれないから難しい問題ですよね jypもVCHAの子達も互いに歩み寄らなきゃいけない

[@zz7787]

この問題を文化の違いで片付けるのは違うと思うんだよな… kpop業界のブラック体質が改善されることを願うよ

[@yukichanneI]

欧米系のグループアイドル、あんまりしっくり来ないんだよな 団体行動得意なお国柄でもなさそうだし、厳選した2人でtatu路線のデュオアイドルとかどうだろ 2人で仲悪くなったら即終了だけど

[@maedasyk]

ケンダル推しだったから本当に気になる

[@針寸譲治-t1b]

K-POPファンだけど、そもそもK-POP界の体質自体がアイドルに健康で文化的な最低限度の暮らしをさせてなくて異常だと思う。 応援しなからも見ていて心配になるし、東アジアの文化で育った人の我慢強さが異端というか… 現地化を目指すならＪＹＰ側が欧米の価値観に歩み寄らないと難しいと思った。韓国でのやり方では人権侵害と言われても否定出来ないと思う。 他にも複合的な問題があるんだろうけどね。

[@user-pt4eb7qm1q]

オーディションで惜しかった選考外の子たちを回収しましょう

[@アルパカ-b1p]

まぁ辞めた人を叩くのはやめたほうが良いかもね。 日本でもジャニーズ辞めた人を叩く傾向はあるけど皆病んでて不憫には思う。 別にジャニーズファンではないけどさ。

[@이이-e2b3x]

증거없이 생떼를 부리면 두드릴수밖에 없습니다. 계약은 계약이니까요. 구 피프티 피프티, 그 뉴진스 조차 사회적으로 매장된 상태입니다

[@mi2rugi-S2]

JYP練習生だったジーナがいたらな…と思っちゃう🥲

[@icant_understand]

確かに よく考えたらニジユーって練習生3人もいてしかもジヒョバンチャンに並ばせてもいいくらいずっと練習されてたマコがいるやないかい

[@yello.w816]

たしかによく考えたらVCHA元練習生一人もいませんもんね… 他のオーディショングルのNiziUは3人NEXZも4人練習生いる土台は大きいですよね…

[@axx-c9x]

マヤちゃんは元YG練習生、リオちゃんもEXPGの特待生、そしてリクちゃんは空手の黒帯というド根性グループですからね

[@nachi9620]

@@icant_understand 一番JYP方式の練習にも慣れてて実力も高かったマコがリーダーとしての素質にもちゃんと優れてて皆を引っ張れる存在として在籍してるってるのはかなり安定に繋がってると思う

[@Anico-ys4il]

@@icant_understand マコちゃんがNiziUの中では最も歴の長い練習生かつ勤勉で努力家なのは事実なんだけど、ジヒョの練習生歴10年、バンチャン7年、マコちゃん3年弱だから、「練習生歴」という意味では並ばないかと

[@ナーシャ-c5r]

練習生じゃなくても、デビュー決まってからレベルがどんどん上がって行ったNiziUがむしろ世界的に見て珍しいのだろうね。

[@こーゆー-z4i]

文化の違いは論点ではないと思います。 文化の違いに落とし込んでしまうと、どんな非道なことが行われていても『文化だから仕方ない』という免罪符を力の強い方に与えることになります。 労働者の健康や人権はどの国でも重視すべきトピックです。 HYBEはそこに気をつけて活動してるから上手く行った、JYPはそれを怠ったからしっぺ返しを喰らった。 それだけの話です。

[@ばるかん300-j6o]

職場の人とこの話しててJYP大丈夫なんかなって言ったら 外国人がなんも知らずにアイドルなったから悪い、現実を見ろとか韓国のアイドルの厳しさ舐めてるとか言ってて酷すぎて言葉出なかった、、 デビューしてまもないのに今後どうなるか本当に心配です アイドルを大事にしたり、メンタルケアとかしてあげてほしい、、

[@pinu04]

NiziU最近テレビでの露出も増えて注目度上がってると思います!!ここでジヌさんにもまたメンバー個人の紹介動画を投稿してほしいです!!リマニナマヤを是非!!😂

[@aa-bd7kg]

NiziUの場合はおばさん達が見る朝番組に出てたし、Koopなんて興味のない66歳の私でさえ番組観て応援してやろか、なんて振付と曲を覚えたぐらいにして😅一生懸命頑張っている日本人には、日本人は優しいのよ。彼女たちも応援がCDの売り上げとして見えるし 日本人グループと一緒に考え無い方が良いよね。

[@anel88]

海外に住んでいるけど、やっぱりその土地の常識があって、度肝抜かれることあるから💦韓国特有のエンタメ方針と、 同じ方向向いて頑張ってもらえる様にするには、なかなか難しいですよね💦未成年の場合両親の世代とかで、子供に入れる情報や知識も変わってくるし🥺子供が受け入れてても親が受け入れられないパターンもありそう🥺主人公っぽいKGの声グループにあったら良かったけど、私も人数補填するんじゃないかなと思います🥺ケイリー推してたから帰ってきてほしいな🥺カミラは活動ない間にA2K出てたユナのストーリーに顔出したことあったから😮契約大丈夫か？と、思ったけど🤔まだ居てくれたら心強いな🥺

[@鏡ちゃん-o5o]

VCHAがいつの間にかこんなに波乱になってたとは…JYP将来心配

[@kika-ml3gk]

1:26 niziu5年目です！ いつもわかりやすい解説ありがとうございます！

[@esfp2963]

デビューした時が一年目って考えたら6年目であってる気がします、、

[@lsdalgy]

@@esfp2963この前の12月2日で4周年なので5年目ですよ

[@Cookiecookie7567]

JYPはまた成功しなさそうなオーディションやって金無駄にするのではなく、既存のグループにもっと力入れるべき

[@チャチャ-s4o]

アメリカでもアイドルグループ作ってきた歴史があるけど途中で必ず脱退する人でるよね。 個性と団体主義の違いは埋まらない。

[@nmx_riiz]

ジーナとクリスティーナが恋しい

[@kf5115]

真実は本人たちにしかわからないけど。とにかく他メンバーの状況も未だわからない状態。KGの言動たがけが一人歩きしてる。いずれにしてもアメリカで同じような方法ではうまくいかなかった。それだけは間違いない。

[@凸森]

関係無いかもだけど9時〜17時労働で号泣してた海外ネキ思い出した😅 忍耐強い日本人なら耐えれるんだろうけど欧米圏の人らには厳しいだろうね

[@리우젠]

문화차이죠 결국...아쉽지만 JYPE를 믿어봐야 할 부분 인 거 같습니다. 최근 뉴진스 일도 있고...

[@user-limelemon264]

NiziUで良くも悪くも上手く行き過ぎたんだよなぁ

[@np3lq]

外国のグループって続かないよね〜OneDirection推してるときから思ってたけど、ソロが合うのかな欧米人には

[@lilostitchangel]

KG推しなので、KGが居ないならVCHAはもう推せないです😢

[@auhhk]

文化の違いって本当に難しい。 どっちかが善でどっちかが悪というわけではないからね…お互いが、お互いの価値観のほうが素晴らしいという姿勢ではなく、対等な目で見て歩みより合うことができないと文化の違いを許容していくことは難しいんだけど、若いうちにそれをすることって本当に難しいんだよね。

[@にゃ-n4c]

関係ないけどにじさんじENもけっこう揉めてるし、東アジアの会社の雰囲気と欧米人の気質が合わないのかもね

[@おぱうさ-u7q]

ビジュと実力のバランス最高だったのになぁ…ジーナ戻ってきて😢

[@agagaga321]

またおーでやるんか、、、もういんじゃないか？w

[@アルパカ-b1p]

アイドルになるのは大変だから辞めても別にいいと思うけどな。

[@ウヨ撲滅委員会]

アメリカ系のグループ歌手好きだけど、長続きした例少ないのよね〜

[@dreamerbeautiful431]

L2Kを言い出した時期が、VCHAの問題が起きた時期と一致していると思います。L2KとA2Kで合体させる気なのではないかと思います。南米の子たちがUSで活動できるチャンスがあるなら、それは魅力的なのではないかと思います。

[@柚木ゆう-b5t]

Vtuberでも似たような問題起こってた まあ正直なところ、アイドル産業はブラック労働だよなとは薄っすら感じてるよね

[@よろずん]

A2K大好きでした。仕方ない事だけど、ジナとクリスティーナの事を考えると悲しくなる。残ったメンバー達が復活できますように。

[@Tara-uh6tz]

ラテンの国々なんて、もっと自由奔放そう。L2K大丈夫？

[@桃香-v1m]

関係ないけど金髪の子美人やな

[@ラナン-m8w]

キムワンソンさんとエンサインのファンです。 最近、キムワンソンさんの動画にJYパークさんがよく出てきます。

[@桜01]

練習生って技術の育成だけじゃなくて、そういう役割もあるんだなぁ。

[@onerose3597]

jypもhybeも海外で現地人グループをデビューさせたって称号が欲しいだけな気もする 普通に国内アイドルだけでも毎日が戦争なのに大海またいだ場所の面倒見る気ないと思ったり、、

[@Aran-sj9ip]

やっぱジーナは必要だったってことか

[@madeofrat]

アメリカも大学スポーツとかチアリーダーとかだいぶ根性感あるけどな

[@ハロ-f1g]

そういう適正ある人もいるけど、突貫のオーディションでは見抜けなかったってことだと思うよ

[@シャケ-i3z]

まさにそのチアリーダーしてた人がkatseyeにいるしなおさら成功している理由がわかるね

[@パスタ田中]

ドラマとか映画のイメージですけどアメリカだとスポーツもチアリーダーもみんな仲良し！支え合い！とかよりライバル同士で自分がトップになるために競い合う意識が高そうなイメージありますね

[@passh7745]

なんというかやっぱり練習生としてやってきてる子の方が協調性はあるやろな……

[@Dai_yu0508]

よくショートで流れてくるやつこの人だったんだ

[@japanda2712]

欧米化は合わないんだよ

[@11月11日-y4p]

ハイブというかキャッツアイすごいんだね

[@user-km5uz3jr6i]

だって練習生やってたでしょ？

[@11月11日-y4p]

@ うん、動画で言ってるね。じゃあハイブの方が運営しっかりしてるんだねに変えるね

[@しらたま-n9b]

練習生やってたってよりもグローバルオーディションで募集して練習生期間設けてからドリアカでメンバー決めたって感じだから、練習生期間の間に馴染めない子は辞退してるみたいです。 jypの場合はA2Kで募集してそのままオーディション始めてるから馴染めるかわからないままメンバー選んでしまったので。 後これは意図的かはわからないですけどハイブは韓国人メンバー以外は未成年は入れてないんですよね。

[@zz7787]

Netflix でドキュメンタリーを見ましたが、ハイブはオーディションの段階からLAの法律に則って、未成年の練習生は寮暮らしではなく、家族と共に引っ越させて練習生生活を送らせるという方針をとったみたいなので、練習生のメンタルヘルスに気を使ってる印象です。

[@user-bh8sk9ok2m]

文化の違いはあると思う😢

[@abcgg12333]

Chineseも難しいね

[@朝夜あさや]

KGがいて　バランスが良かった

[@이이-e2b3x]

증거없이 생떼를 부리면 비난할수밖에 없습니다. 계약은 계약이니까요. 내가볼땐 구미권애들한테 문화가 달라서 힘든건 맞음, 근데 그룹이 잘되면 그걸 버틸건데 안되니까 그냥 나가려고 발악하는중인거 같음. 구 피프티 피프티, 그 뉴진스 조차 사회적으로 매장된 상태입니다. 뉴진스도 처음에 감정호소해서 여론이 좋았지만 반전됨. 다만 구미권에선 이 감정호소가 더 먹혀들수가 있고 실제로도 그러는중(문화를 이해못해서). 다만 jyp도 구미권에서 너무 인식이 나빠질걸 고려해서 계약상으론 jyp가 이기지만 그냥 놓아줄거같음(jyp가 그리 계약대로만하는 냉혈한이 아니기도하고). 하지만 이제 kg하나때문에 jyp방식의 글로벌 오디션은 없어질듯

[@武者揚げ]

ニジユ6年目なのが物凄いびっくり

[@PunishingBird0]

그냥, 동아시아 아이들이 순종적인 거 같다...

[@henry-bs8kd]

そもそもK-POPが欧米圏に通用しなさそう。キャッツアイもディアアリスもどこかで見たアイドルグループの焼き直しみたいな感じだし、ビジュアルが綺麗という価値観自体も全く違う（向こうは多様性の文化だから美を一律に定義できない）。 画一的なものを好む東アジア人と、個の文化を重んじる欧米圏の違いを根本から分析しないと、向こうで売り出すのは無理だと思う。

[@ir3ri]

ディアアリスは存じ上げないから何とも言えないけど、キャッツアイは結構海外人気あるし、売れてると思うよ。kpopアイドルというよりちょっと前にアメリカで流行ったガールズグループみたいな路線でやってるからだと思う。あとビジュ担っぽいメンバーはいるけどメンバーのナショナリティがばらばらだから、その国ごとのファンもついてるしあんまり美の要素で推してる人はいないんじゃないかな。

[@henry-bs8kd]

@@ir3ri 私も考えがまとめきれてないから上手く言えないのだけれど、そもそも過去に欧米圏でやられたものを後追いで韓国資本の会社が欧米展開したとして、それは果たしてK-POPの世界進出と呼べるのか？という疑問が出てくる。 K-POP自体が洋楽で流行っているものを取り入れて作られているので、現地人を集めて洋楽っぽい曲をやらせたらそれはもうK-POPではないのじゃないかと。 おそらくK-POPはまだ文化として成熟していないから、本来ならK-POP独自のものをもっと掘り下げて、そのまま欧米圏に輸出して受け入れられて初めて世界進出成功と言えるのではないかな。 日本のアニメだって現地用に吹き替えはあれど、作画や設定などほぼほぼそのまま海外へ輸出しているんだし。

[@怪力-x1l]

楽して有名になれるほどK-POPは甘くないからね。この考え方自体が東アジアの考え方かもしれないけど

[@urygii]

会社としてのJYPの判断の甘さ、最近のJYPを見てると、自分の担当はちゃんとやるけど他は知りません、コンプラ？なんですかそれ？という姿勢が散見される。 末端まで会社の哲学をいきわたらせる必要がありますね。

[@ジニマヤ]

覚悟

[@金和-q3c]

仮に強豪高校の運動部の生活見せても虐待って言う人多そう

[@uuumko]

文化の土壌が違う土地に支社作ってグループ作っても、内部崩壊したら意味なしッスね〜。しかも本社と土地的にも離れてるから目も届きにくくて管理し辛いだろうし。何にせよ、残ってくれたメンバーのケアと疎かにしてたプロデュースの再開が望まれるッスね。

[@ひまわりひまわり-p9b]

だけど、落ちた子もいるんだからその子ら可哀想だよね。KPOP厳しいことくらい知ってるだろうに。そんな甘い考えで入ってきたこと自体お金かけてる会社に対してもJYP に対しても 背任行為だと思う。若いからと言って許されるものではない。とおもいます。

[@蜂須賀チャン]

あんたみたいな盲目K-POPファンが韓国芸能界の黒さを増長させてるんだろうねー 韓国が世界基準だと思うなよ。

[@aki-ik4rp]

正直、NEXZも厳しいと思ってます。

[@なな78]

いちーー！

[@oszldduiukwa]

ハイブより　酷いjyp?

[@さゆ-y8z]

酷いかどうかはわからないけど、考えが甘かったのかなって感じました😞

[@everyday-x5t]

衝撃がでかいだけでハイブの方が全然やばいよ

[@eru8022]

経営戦略はHYBEの方が上手いと思いますね。 ただ、HYBEは会社内部が腐ってるので、クリーンなJYPの方がマシでしょう。

[@ha24a]

どっちもどっち JYPオタクは事務所の今までの信頼崩れるの頑なに認めたがらないけど そしてSMもYGもクソだから四大事務所どこもクリーンじゃない