Низкоуровневое форматирование

[@DorinVU]

Подпишитесь на меня в Вк vk.com/datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов. Нужна помощь? Звоните мне 8 [phone]

[@oleggritsev]

Вставлю свои пять копеек. Параметр который вы забыли сказать называется Интерлив! Он ускорял чтение на медленных компьютерах маркируя сектора не по порядку а с пропуском через 1-2 или более. К стати в этом жестком диске именно шаговый двигатель! Он пищит так интересно когда осуществляется операция поиска. К стати этот Сигейт уже не надо парковать коммандой PARK он сам паркуется вырабатывая электроэнергию из двигателя при отключении. Этот 20 мегабайт а были еще 40 и 80 мегабайтные. К стати были и отечественные последние на 40 мегабайт сделанные на советской элементаронй базе. У меня даже еще есть такие дома гдето. А потом союз распался и больше жесткие диски не выпускали.

[@jinban8830]

Ожидалось что вы реально покажите как форматировать на низком уровне диск из видео на IBM XT со всеми подробностями и особенностями. На деле в видео одни общие фразы и ничего нового я не узнал.

[@АндрейИванов-е1ы7р]

а оно вам прям очень нужно?

[@jinban8830]

@@АндрейИванов-е1ы7р если эта тема поднята то её надо полностью осветить. А получилось очень поверхностно. И да мне это надо.

[@АндрейИванов-е1ы7р]

@@jinban8830 вы видимо с дисками в принципе поверхностно знакомы. 90% всех подробностей касаемых жестких дисков - это закрытая информация и коммерческая тайна, озвучивать эти вещи себе дороже. Я не говорю о каком то фактическом наказании - в первую очередь после того как прилюдно озвучивают разные интересные подробности из жизни жестких дисков начинается движняк у производителей HDD и разработчиков ПО. Начинаются изменения в микропрограммах, доступах и так далее. В итоге начинается ступор у ремонтников и в конторах занимающихся восстановлением. Наступали на эти грабли уже много много раз. Поэтому если уж действительно хотите найти что то новое и интересное - копайтесь в сети, по закрытым специализированным форумам, ищите знакомых приближенных к разработчикам...

[@jinban8830]

@@АндрейИванов-е1ы7р вы меня не поняли. Низкоуровневое форматирование Сегейта 225 это не секретная информация. Её в сети много но она разрозненная и противоречивая. А мне хотелось услышать от супер профессионала информацию но похоже он всё забыл и вспоминать нет желания.

[@АндрейИванов-е1ы7р]

@@jinban8830 а в названии было именно о форматировании этой модели? Нет. Так в чем вопрос? Сомневаюсь что видео о форматировании этого сигейта было бы интересно многим. Большая часть даже и не знает о существовании подобных дисков - оно им не надо, а вот понимание того что низкоуровневое форматирование в современных реалиях это по сути фикция - вполне полезно для многих

[@Квазар666-е8ц]

Помню, достался мне диск Плекстор, жестко тормозил, при тесте смарта - 60% диска было в бедах, уже не помню, кто-то мне сказал пройтись «низкоуровневым форматированием» 2-3 минуты-диск как новый, до сих пор работает)

[@DorinVU]

У вас SSD накопитель, там тоже нет никакого низкоуровневого форматирования. Есть очистка таблиц трансляции, или на уровне утилит по ремонту preformat когда микросхемы тестируются и исключаются нестабильные области.

[@TrashHunter1989]

Если не путаю, то программы типа HDD LLF Tool перезаписываю всё на 00, в общем можно так снести кандидатов на переназначение после большого сбоя или сильно испорченные разделы которые просто так не удалить. Поверхность вполне, а никакие ОС такое не форматируют уже. MHDD erase убирает такое если поверхность хорошая, а неисправный диск выдаст себя.

[@andranover]

Здравствуйте. Периодически выполняю команду sudo fstrim -av. Насколько полезно очистка памяти TRIM на ваш взгляд на ssd?

[@ИванРусаков-ю8в]

4:11 Видимо, речь про параметры LandZone и Precomp. Расскажите, пожалуйста, про пункт в БИОС для низкоуровневого форматирования в AWARD 4.51. Такая возможность встречалась в БИОСах 486-х материнок и первых пентиумов. Это для MFM/RLE дисков или для IDE? Слышал, что относительно современные диски могут выйти из строя после этого. Это правда или "миф"?

[@v61kz]

Интересный динозавр В современных похоже вообще мало что можно менять. Так написано на сайте Виктории ХДД. Собственно пытался ей поправить нестабильные сектора, чтобы переназначились, вроде программа проходит, но нет реакции, переназначенных всё равно 0. Вроде как программно можно только подтолкнуть диск к переназначению 🤔

[@ДмитрийБудаев-д8к]

Спасибо! А то меня заботило - надо ли только что купленный новый диск форматировать низкоуровнем (занимаюсь этим раз в 10 лет. Редко.)

[@mrofinUtortxoF]

часто покупаю б/у жесткие диски с малым пробегом и остаточной гарантией (так значительно дешевле, а первые сотни тестовых часов за меня уже провели) - с каждого из них можно было достать данные о прошлом владельце. более того, иногда данные вообще не удаляли, и неважно покупаю в СЦ или у частного лица. и вот чтобы подобных ситуаций не было, как раз низкоуровневое форматирование и используют. берегите свои персональные данные.

[@nikwerty]

А я целенаправленно покупаю для фото и видео своего питона 😂😂😂 место заканчивается беру пообьмнее. Я про змею😂

[@Мишенидляпневматики]

Создание таблицы разделов с помощью FDisk--это низкоуровневое форматирование?

[@jinban8830]

Нет!

[@zgrad2008]

Скажите пожалуйста, чайниковый вопрос, а есть ли в "дисках и файловых системах" способности "триггеров", т.е. после записи файла, к примеру, автоматически запускалась бы некая пользовательская программа обработки этого события? По аналогии с триггерами в базах данных.. И на каком языке должны быть такие пользовательские программы, если это возможно?

[@Daemon26]

какого форматирования достаточно что бы нельзя было восстановить данные ?

[@MichelOne888]

100% дисков после низкоуровневого форматирования рабоют если не как новие то 100% лучше чем до того проверено практикой занимаюсь с 1986 года

[@АндрейИванов-е1ы7р]

бред... каким образом форматирование исправит физические повреждения? Или деградацию голов? или проблемы в микропрограмме? Или еще кучу всяких проблем?

[@user-MichelOne]

@@АндрейИванов-е1ы7р не исправит но диски без физических проблем работают лучше

[@АндрейИванов-е1ы7р]

@@user-MichelOne так без физических и программных проблем и так работают хорошо. Зачем их лишний раз мучить?

[@user-MichelOne]

@@АндрейИванов-е1ы7р нет и я не собираюсь вам прикреплять сриншоти

[@АндрейИванов-е1ы7р]

@@user-MichelOne ??? а я вас просил что ли? )))

[@arhidima]

Где вы откопали этот диск :) во были времена

[@DorinVU]

Купил.

[@Max-e7s]

Очень интересно

[@random_factor]

что в результате с тем серваком - который подвергся диверсии?

[@Spider_frog]

Помню где-то лежит диск на 107мб с VC 6,22 и win 3.11 🙄🤔😏😁 от ibm 386

[@staslabs]

О да, помню утилиту CALIBRAT

[@dmitryh9591]

Здравствуйте! скажите, а вот на флешке USB в свойствах есть пункт Способы форматирования и в этих способах есть "галочка" быстрое форматирование(очистка оглавления). Скажите чем отличается с "галочкой2 и без неё, и как лучше в таком случае форматировать флэш USB?

[@knikitin]

Забейте в гугле "чем различаются быстрое и полное форматирование". Так будет проще.

[@sul5766]

Это как книга быстрое форматирование стирает оглавление, а полное форматирование всю книгу

[@dmitryh9591]

Скажите. если все время и часто пользоваться быстрым форматирование, то ''книга'' может закончится и флешка не будет выполнять свою функцию?

[@sul5766]

@@dmitryh9591 Сама технологи флешь приводит к тому что она имеет ограниченное число перезаписи и чем чаше записываешь не неё тем быстрее сломается. Быстрое форматирование просто стирает старое оглавление и пишет новое оглавление в котором пишется что весь диск пустой.

[@andrejs5995]

Недавно перебирал железки в новый корпус и WD Black 1 TB которому 10+ лет вдруг стал тупить (как показали тесты на части области диска очень падает скорость и температуры 40-50) сделал резерв данных и прогнал его викторией а затем Лоу фарматом, вроде немного получше но теперь он чисто под помойку. Купил iron wolf 4Tb (HDD все не системные чисто под данные). Подскажите может такое быть что при переезде он так "крякнул" при этом это уже 2ой его Лоу левел, первый был на втором году жизни потом лет 9 норм проработал.

[@АндрейИванов-е1ы7р]

контакты посмотрите, те что на плате, черные наверняка, плюс перегрев за 9 лет... вот и результат, ну и при переезде могли стукнуть конечно

[@romankomov1999]

У Китайцев сейчас мода, 512ГБ флешки продавать за копейки, а начнешь запись на неё, а в ней всего 8ГБ влазит, какой софт использовать чтоб форматировать флешку чтоб увидеть истинный размер?

[@sul5766]

Магический😃

[@kaiuandrey]

Программа h2testw записывает на флешку, потом проверяет. На али все так и проверяют. Но вот не факт, что выявишь качественную память, так как могут скоростные показатели завышать.

[@КостянМихалыч-ш9м]

Здравствуйте. Хотелось бы узнать вашу точку зрения на стандарты необратимого удаления данных. Мой антивирус предлагает (как дополнительную функцию) удаление данных по 6 стандартам: 1) ГОСТ Р 50739-95 2) Алгоритм Брюса Шнайера 3) Алгоритм VISITR - (Германия) 4) Стандарт NAVSO P-5239 - 26 (MFM) - (США) 5) Стандарт NAVSO P-5239 - 26 (RLL) - (США) 6) Стандарт NAVSO 5250.22-M - (США) Какой на ваш взгляд надёжный метод удаления данных для HDD и для твердотельных накопителей?

[@DorinVU]

Любой

[@TabakSovhoz]

любой антивирус и есть прикрытый вирус.

[@АндрейИванов-е1ы7р]

господи... в любой программе запустите перезапись поверхности, или где то есть тесты записи чтения... будет тоже самое...

[@rachserg]

Вопрос, CRC -ошибки Ultra DMA, кто виноват и что делать?

[@DorinVU]

Иногда кабеля, иногда разъёмы. Кабеля пробовать заменить, разъёмы чистить.

[@sul5766]

Я слышал что на СКАЗИ дисках постоянен применяется низкоуровневое форматирование.

[@DorinVU]

Нет, там есть формат на изменение размера сектора с 512 на 520 или 528 байт, но это не низкоуровневое форматирование.

[@tonkscartman1274]

ооооо это моя тема)))) старые пк, мфм

[@kubanlab8847]

доброе, а а где у нас учат на инженера по восстановлению данных..) какой вуз

[@АндрейИванов-е1ы7р]

ВУЗ называется интернет и два вагона кроликов для опытов... и времени лет пять минимум, а лучше десять

[@kubanlab8847]

@@АндрейИванов-е1ы7р так какой это инженер, максимум ведущий специалист, кажется кто то вводит людей в заблуждение

[@АндрейИванов-е1ы7р]

@@kubanlab8847 никто не вводит, официально этому нигде не учат. Если в электронике соображаете ищите всю возможную информацию где можно и где нельзя, берете диски для экспериментов и вперед. Если в электронике никак - тут хуже... но в принципе нет ничего невозможного...

[@kubanlab8847]

@@АндрейИванов-е1ы7р я этим как хобби уже 13 лет занимаюсь, называть себя инженером по восстановлению данных. У меня язык не поворачивается..)) это сугубо мое личное мнение.

[@АндрейИванов-е1ы7р]

@@kubanlab8847 да называйте себя как хотите, у вас это хобби. человек этим на жизнь зарабатывает. какая вам разница как он себя назвал?

[@EvgenichA]

Здравствуйте! Так как же в итоге надёжно удалить личные данные с HDD в бытовых условиях при передаче его другому лицу?

[@kaiuandrey]

он же даже в этом видео говорит, что полное форматирование запишет нули, хотя этот процесс не есть быстрое форматирование.

[@EvgenichA]

@@kaiuandrey Да, говорит, но слышал мнения, что даже после нулей есть вероятность востановления данных. Хотел услышать мнение Василия.

[@АндрейИванов-е1ы7р]

@@EvgenichA сами то подумайте - если все домены переписаны нулями - что там можно восстановить?

[@kaiuandrey]

@@EvgenichA а :) то есть думаете он это умеет делать? А ссылку можно, где это говорят, так как из принципа «изменяется направление вектора намагниченности доменов» мы не можем получить прошлое состояние. Полной форматирование - это процедура очистки файловой таблицы, как и во время быстрого форматирования, но с последующей перезаписью каждого сектора нулевыми битами информации.Также при полномформатировании все сектора винчестера проверятся на работоспособность. В случае обнаружения битого сектора он будет заменен на работоспособный, находящийся в резерве, или просто исключен, в результате чего незначительно уменьшится полезный объем HDD. ВЫВОД: если записали ноль, а считали потом не ноль, то сектор битый и скорее всего его даже тренировать не будут, а пометят как плохой. Если боитесь, что кто-то может прочитать данные, то используйте шифрование...даже если вылетит диск, то потом никто ничего не поймет. Если какие-то отдельные типы документов только хочется удалить, то можно программами их полностью перезаписать случайными битами и потом удалить. Вот нашел похожее, но это только на XP было: «В старых версиях операционной системы Windows полное форматирование удаляет «ссылки» на файл, а также проверяет секторы диска на наличие ошибок, но не перезаписывает пустые области нулями. Отметим, Windows XP не распознает SSD накопители и не поддерживает команду TRIM. Такие обстоятельства позволяют с большой долей вероятности восстановить все отформатированные данные, поскольку даже после полного форматирования в XP - физически они всё еще остаются на накопителе.»

[@EvgenichA]

@@kaiuandrey вероятно не зря придумывают алгоритмы многократных проходов случайными данными. Уточню, у меня не паранойя и я ничего не утверждаю, скорее хочу узнать что-то новое)

[@Timbyrjyu]

То Есть все программы для низкоуровнего форматирования просто выполняют команду как в diskpart clean all?

[@DorinVU]

Да, ну и ещё есть нюанс, на сбойных секторах пытаются вызвать обработку команды по релокации сбойного сектора.

[@Timbyrjyu]

@@DorinVU спасибо!

[@enosunim]

Не думаю, что современный диск можно уговорить что-то релоцировать, максимум что эти программы могут сделать это делать перезаписи сектора многократно, в надежде, что в одну из перезаписей, если сектор таки имеет некоторый сбой, не сойдется контрольная сумма и диск надумает с этим сектором что-то сделать. Например можно записывать данные меняя активный бит или их комбинацию. Чаще всего одной перезаписи достаточно, если диск несговорчивый лучше его выкинуть, чтобы потом не пришлось обращаться к инженеру по восстановлению данных = )

[@Timbyrjyu]

@@enosunim есть правда в Ваших словах. Бывает такое что в Виктории один жёсткий диск с малым количеством сбойных секторов затирается за один проход а бывает что после нескольких проходов в Виктории программа показывает что сектора затерлись но при повторном проходе на затирание или переназначении Виктория опять эти же сектора затирает или переназначает. Не совсем понимаю почему это происходит но скорее всего просто жд уже сыпится от большого количества сбойных секторов и Виктория просто делает вид что эти сектора затирает а по факту нет. Мне далеко ещё до полного понимания как это все работает но учится хочу и буду. Спасибо!

[@AzazehlWhinchester]

Интересно, куда это мои комментарии пропадают)

[@MsSymantec]

ютюб блюдит частоту рядов))

[@007TrAN]

расскажите про ссд

[@DorinVU]

Что конкретно про них рассказывать?

[@007TrAN]

@@DorinVU как их правильно использовать, как ухаживать, чтобы прослужили долго

[@БорисАверин-в9ф]

Раньше было лучше.