NO AL TORNEO DE 30 | Reprogramando el futbol argentino | Análisis con 20 equipos Italia y Brasil

#noaltorneode30 #futbol #futbolargentino #afa #argentina
Analisis y comparacion del futbol argentino antes, ahora y despues, comparando con la liga Brasilera e Italiana.

[@renatomello8822]

Tu pensamiento es consistente. Incluso puedo tener 20 años aquí en Brasil también estaba allí, todos los años cambiaban la regulación. En los 80 teníamos quasi de 100 clubes en 1ª división(en 1979, por exemplo, fueram 94 equipos), era una locura. No sé si es por dinero que se mantiene esta cantidad de clubes, lo veo más como un tema político. Yo creo que todos estos clubes vuelan en la Federación para elegir directivos, incluidos los equipos pequeños. Es una forma de perpetuarse en el poder. Creo que se debe terminar el tema de los pormedios, es una forma de proteger a los clubes tradicionales, me parece injusto. Hasta hace 15 años tuvemos problemas con lo descenso, tratando de proteger a los clubes poderosos (mi Fluminense salió beneficiado, lo reconozco). Pero, afortunadamente, hace unos 15 años que conseguimos mantener un campeonato que respete las reglas, subidas y bajadas, independientemente de la tradición del club. Creo que la forma en que divides la "Primera D" en regiones es perfecta. Aquí está también: 20 clubes en A, B y C, bajando y subiendo 4. En D, por ser clubes con menos dinero para viajes largos, se dividen regionalmente, los primeros clasificados de los grupos continúan en el competencia, luego se cruzan los clasificados con otros grupos hasta encontrar a los 4 semifinalistas, quienes avanzarán a la serie C. El fútbol argentino merece encontrar un bon camiño. Una pregunta aleatoria: ¿Qué pasó con Ferrocarril? Lo recuerdo en la Libertadores de los 80, eliminando a mi Fluminense en 1985.

[@luiscabrera7600]

Una pergunta, que opinas das estaduais? Voce acha que os times brasileiros jogam demasiadas partidas?

[@renatomello8822]

@@luiscabrera7600 Sí, jugamos demasiados juegos. Nuestro calendario está pleno de juegos justamante y debido al estaduais. Si elimináramos este torneo, tendríamos un calendario más racional y más cercano a las grandes ligas (en número de partidos). Esta cuestión de los estaduais es controvertida. Hasta los años 90 los estaduais tenían mucha fuerza y ​​tradición. Era más importante ganar los estaduais que el brasileirão. Esto quizás se explique por el tamaño de Brasil, si aprendemos de los años 20, 30, 40 y 50 lo difícil que era viajar por Brasil. Luego los estaduais se consolidaron como los grandes torneos. El Brasilerão sólo ganó fuerza en la década de 1970 y se valorizó a partir de la década de 1980/90. Hoy en día, encuentro anacrónicas los estaduais. La diferencia entre los equipos pequeños y los grandes se hizo más grande en los estaduais. Se convirtió en un campeonato casi sin sentido y nadie hoy en día le da más importancia al título estadual. Pero es difícil de eliminar. ¿Porque? La CBF es una confederación, en la que cada estado tiene su Federación (Federación de Río de Janeiro, São Paulo, Ceará, etc.). ¿Quién elige a los presidentes de estas federaciones regionales? Todos los clubes, incluidos los pequeños clubes de cada estado. Por lo tanto, para permanecer en el poder, estos clubes deben ser empoderados. Es un intercambio. Si un gran club no quiere jugar en el estadual, será severamente castigado.

[@luiscabrera7600]

@@renatomello8822 si, la elección de los presidentes es un eterno problema. Aquí en Perú el problema son los presidentes de las federaciones departamentales, el equivalente de los estados en Brasil.

[@polacoel2368]

Ferrocarril Oeste descendió a la B en el 2000. Nunca más volvió a ascender, ni estuvo cerca de hacerlo. Incluso hasta en un momento bajó a la B Metropolitana. Actualmente se mantiene en la B Nacional.

[@renatomello8822]

@@polacoel2368 ​ Vi jugar a Ferrocarril en Maracaná en 1985 en Libertadores, dominando en gran medida el juego. Esto es algo muy extraño en el fútbol, equipos que alcanzan un estatus y desaparecen por las gradas inferiores. Aquí en Brasil recuerdo a Portuguesa de Desportos que fue vice-campeon brasileña y hoy ni siquiera está en la serie D, o América (de Río de Janeiro), 6 veces campeón estadual en Río, que tampoco está en la serie D .

[@luiscabrera7600]

Excelente distribución de equipos. El gran problema son los intereses de los dirigentes de los clubes. Argentina necesita ser fuerte en Sudamérica, porque sin competencia hasta los equipos brasileños van a tener problemas enfrentando equipos europeos.

[@emamaya]

Hay que apoyar esta iniciativa

[@rodrigoflores5025]

Eso avivaría la competitividad en el fútbol argentino, dónde firmo máquina?

[@futbol_consciente]

compartiendo y suscribiendo es un gran apoyo que mas gente lo vea. Gracias

[@gonzalonicolas1366]

A: 20 equipos, 38 fechas, 3 últimos juegan repechaje contra los 3 mejores de la B B: 20 campeones provinciales (Patagonia se considera 1 provincia) 38 fechas C: Torneos provinciales (cada provincia lo organiza como quiere)

[@rramiro1908]

Está bueno lo que decís y los formatos que hiciste... Personalmente cambiaría un toque el tema de la 3ra categoría. Espero ver cómo planteás el tema de los descensos para que ocurra esto 🤙

[@futbol_consciente]

estamos trabajando en ese video gracias

[@panchi2733]

Que linda idea compañero, estamos tan lejos de un futbol organizado, tenemos el monopolio de los equipos grandes que no quieren perder poder, les da miedo tener q jugar por los porotos de verdad

[@PabloCarp10]

Y que paso con la Transición subilo que está buenísimo el tema 👍

[@patricioandresgonzalezsant7321]

Buenas ideas, lo malo es que es muy tubio. Hace el descenso de una. Temporada 2024 tal es ahora. 2025 con lo que propones de una. ¿Para que más tiempo de darle vida a los clubes que no dan para estar en la categoria que estan? Y de una vez por todas unificar el Interior con buenos aires.

[@r.machaca2304]

1. SuperLiga A1 - 22 Equipos 4/4 Asc/Desc 2. SuperLiga A2 - 24 Equipos 4/4 Asc/Desc Seria el Campeonato más Lindo que pudiera tener la Argentina

[@mileination]

Mi idea: - Primera, Segunda y Tercera: nacionales, 20 equipos cada una. 3 descensos, 3 ascensos. - Cuarta: también nacional, pero con 22/24 equipos. Ascienden 3, descienden 5. - Quinta: Deja de ser nacional y pasa a ser federal. 4 zonas (Norte, Sur, Este y Oeste) de 18 equipos cada una. El campeón de cada grupo asciende directamente. Los 2° y 3° de cada zona juegan desde cuartos de final por el quinto ascenso. Los últimos 3 de cada zona descienden. - Sexta: 8 zonas con 18 equipos cada una: Norte y Litoral Norte (pertenecientes al grupo Norte de la 5ta división), Pampeana y Patagonia (pertenecientes al grupo Sur de la 5ta división), Litoral Sur y AMBA (pertenecientes al grupo Este de la 5ta división) y Mediterránea y Cuyo (pertenecientes al grupo Oeste de la 5ta división). Los primeros de cada zona ascienden directamente a su respectivo grupo (es decir a norte, sur, este, oeste, dependiendo su zona). 2° y 3° de cada zona juegan desde semifinales contra su rival de zona (por ej. el 2° de Norte vs el 3° de Litoral Norte. O 3° de AMBA vs 2° de Litoral Sur).

[@villalbajoaquin]

Concuerdo casi al 99% lo único capaz es que a partir de la 4ta pondría regionales. Mas que nada porq actualmente casi 65 equipos juegan a nivel nacional (28+37), y Argentina es el 8vo pais mas grande del mundo, después complica económicamente por el transporte de los equipos. El ejemplo mas cercano que vi fue el de Crucero del Norte (Misiones), cuando le toco jugar el torneo de 30 los dirigentes terminaron admitiendo que casi quiebran con los jugadores, lo que me dice que no estaba preparado lo suficiente para afrontar el 1er nivel.

[@mileination]

@@villalbajoaquin Claro, buen ejemplo. Pero ahora los ingresos de TV (al haber privatizado) son mayores para cada club; a eso sumale que al cambiar el formato será mucho más atractivo para vender el producto. De hecho, podés hacer una plataforma streaming paga para poder ver todos los partidos en vivo y en diferido. Obviamente que la situación económica principalmente y geográfica del país no ayudan, pero creo que haciendo bien los números e hilando fino se puede hacer tranquilamente. También los equipos que quedarían en 4ta categoría son bastante importantes (por tablas actuales serían: Nueva Chicago, Olimpo, Racing Córdoba, Flandria, Santamarina, entre otros).

[@futbol_consciente]

6 divisiones quizas me parece mucho, me parece perfecto el sistema que tienen en ITALIA y en BRASIL, es muy ordenado y equipos que los descendieron a la D como BARI, CATANIA, PALERMO, por tema de corrupcion y apuestas y todo eso, ya estan en la segunda division, porque pisieron dinero a competir y ademas tienen mucho publico... Gracias por tu aporte es una buena determinacion, pero sigo pensando que es muy poco 20 equipos en 3era y 4ta, s te fijas en italia hay 60 en la tercera y como 90 en la cuarta regionales, y argentina es un pais muy grande para que sean torneos nacionales, son regionales y luego los ganadores de cada region se podrian cruzar.....

[@futbol_consciente]

@@villalbajoaquin exactamente lo que digo, es mejor tener torneos regionales a partir de la 3era categoria, pero son regionales dividio en 3, norte sur centro, tampoco estan super dividos, argentina es un pais muy extenso.... seria mas comodo y ademas asi es en el futbol grande de españa, italia, brasil etc

[@mileination]

@@futbol_consciente Primera, Segunda, Tercera y Cuarta son nacionales. A partir de las categoría 5 son regionales.

[@JUANSOTO-bj5fy]

Buenisimo. Tengo un sistema muy parecido al tuyo que propones

[@villalbajoaquin]

Videazo amigo! Idea para otro video: un torneo de transición de primera para hacer descensos masivos sin que lastime tanto

[@futbol_consciente]

Si amigo es el proximo video en el que estamos trabajando, gracias

[@villalbajoaquin]

@@futbol_consciente uffff ya estoy suscrito para esperar los próximos!! Metele para adelante

[@HDVNEUQUEN]

Por tema economico, la c la dividiria en 5 regiones de 12 equipos, si seria 60 pero seria menor el gasto economico para los viajes de equipos del norte y sur q por excelencia son los menos fuertes en termino economico. Seria noreste, noroeste. Centro y cuyo , buenos aires y gran buenos aires (+ rosario), Y sur. Si en el sur no hay muchos equipos pero alimentaria tambien la competitividad y inversion en el futbol en el sur, tambien puede entrar ciudades de buenos aires q esten al sur como bahia blanca q tiene 3 equipos competitivos o la pampa como decias.

[@villalbajoaquin]

Tras la noticia de que sacan un descenso, y que continuaría con 28 equipos en 2024, vengo a proponer la transición 2024 Mismo que el 23 (28 equipos) (41 fechas + 4tos, semi y final = 44 para los finalistas de la CdlL) Ascienden dos Descienden: > dos por tabla acumulada (28vo y 27mo, o los q liberen cupo por promedio, hasta 25to máximo) > dos por promedios (últimos si o si) > y el ultimo de cada zona de la copa de la liga (si coinciden con los de tabla y promedios libera cupo) Descenderían un total de 6 equipos, por rendimiento inmediato en su mayoría de b nacional (20mo para abajo). Así limpiamos un total de 4 equipos. Todos se definen a fin de temporada ----------------------------------------------------------------------------------------------- 2025 torneo + copa de la liga (24 equipos), seria el formato mas parecido al que llevamos, corto queda si por el momento pero seria solo una temporada (34 fechas + 4tos, semi y final = 37 para los finalistas de la CdlL) Ascienden dos o tres (una promoción) Descienden: > dos por tabla acumulada, el otro por promoción con el tercer ascenso (24to y 23ro, o los q liberen cupo por promedio, hasta 20mo máximo) > dos por promedios(últimos si o si) > y el ultimo de cada zona de la copa de la liga (si coinciden con los de tabla y promedios libera cupo) Descenderían un total de 6 equipos, por rendimiento inmediato en su mayoría de b nacional (18vo para abajo). Así limpiamos un total de 4 equipos. Todos se definen a fin de temporada -------------------------------------------------------------------------------------- 2026 VUELTA DE LOS APERTURA Y CLAUSURA + copa de la liga nuevo formato (20 equipos) (38 fechas + 8vos, 4tos, semi y final = 42 para los finalistas de la CdlL) COPA DE LA LIGA: 12 MEJORES DE LA TABLA ACUMULADA (1ro al 4to esperan en 4tos) se jugaría terminados los dos torneos Ascienden dos o tres (una promoción) Descienden: > dos por tabla acumulada, el otro por promoción con el tercer ascenso (20mo y 19no + 18vo, o los q liberen cupo por promedio, hasta 17mo máximo) > dos por promedios(últimos si o si) **ULTIMA TEMPORADA CON PROMEDIOS** Descenderían un total de 4 equipos. Así limpiamos un total de 2 equipos. Todos se definen a fin de temporada. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2027 APERTURA Y CLAUSURA + copa de la liga (18 equipos) (34 fechas + 8vos, 4tos, semi y final = 38 para los finalistas de la CdlL) ************* SERIA LA TEMPORADA DEFINITIVA ************* Ascienden dos o tres (una promoción) Descienden: > dos por tabla acumulada, el otro por promoción con el tercer ascenso (20mo y 19no + 18vo)

[@villalbajoaquin]

solo seria la realidad de primera division, aun por pensar los torneos de ascenso y su transición

[@PabloCarp10]

Donde firmó

[@t-kryx004]

¿Osea que Antes la Federal A y La b Metro eran la 3° division Divididas en 2 Ligas?.

[@HDVNEUQUEN]

Espero la transicion

[@futbol_consciente]

proximo video se viene

[@kevincarrizo7696]

Que buena idea, al principio no me convencia pero al final me parece una muy buena idea, es justo eso lo que nesecita el futbol argentino.

[@gabyplay98]

Primera división:20 clubes 38 fechas 2 descensos y 2 promociones Segunda división:20 clubes 2 ascensos y 2 promociones,4 descensos directos Tercera división 4 torneos de 20 region patagónica,noreste (san Luis,sanjuan, Mendoza,salta, jujuy,central(cordoba,buenos aires ,santa fe, entre ríos y la parte noreste(misiones corrientes,chaco sde, Formosa) Quinta división:ligas provinciales

[@mazade5]

Para mí hay buenos equipos como para hacer. Primera: 20 equipos 4 descensos Segunda: 20 equipos 4 ascensos y 4 descensos Tercera: 24 equipos 4 ascensos y 5 descensos Cuarta: 64 equipos en 4 zonas de 16 ascienden los primeros de cada zona y el quinto ascenso es un play-off entre los 2 y 3 de cada zona jugando desde cuartos. 3 descensos en cada zona Quinta: regionales, 10 o 12 grupos entre 8 y 12 equipos cada uno formando así una liga entre 80 y 120 equipos los que descienden de esta liga pasan a jugar las provinciales. La quinta división y las ligas provinciales ya no se encargaría AFA sino una federación regional en el caso de la quinta división y en el caso de las provinciales se encargaría la asociación de cada provincia

[@germantoledo2497]

Es excelente, pero lamentablemente no se puede con la dirigencia que hay hoy en día

[@enriquelunq8716]

No puedes llamarlo Torneo o Campeonato Argentino, cuando todo está organizado para jugar los mayores partidos en el Conurbano Bonaerense, dándole mayor importancia a los clubes de ese sector. Argentina tiene 23 provincias y la Ciudad Autónoma. Creo que para llamarlo Campeonato Argentino cada provincia debe tener un representante. El interior también existe y thai clubes mejores que varios de ese sector Élite.

[@mate025]

Primera división (20 equipos) | Ascensos y descensos /\ V 4 equipos | Segunda división (20 equipos) | Ascensos y descensos /\ V 4 equipos | Tercera división (20 equipos) | Ascensos y descensos /\ V 4 equipos | Cuarta división (22 equipos por zona) - Centro - Norte - Sur Copa Argentina (64 equipos) - Todos los equipos de Primera y Segunda división - Los 12 mejores equipos de Tercera división - Los 4 mejores equipos de C. Centro, C. Norte y C. Sur Supercopa Argentina (2 equipos) - Campeón de Primera - Campeón de la Copa Argentina

[@santinogangemigizzi7247]

concuerdo, le haria unos cambios pero el futbol argentino tiene que cambiar, primeras 3 divisiones que sean digamos bajo una misma ala, 18 equipos en las 3 categorias, asi ya el que asciende a la c esta en un torneo competitivo y vistoso, la b nacional otro escalon y la liga argentina de primera division bien competitiva con 18 o incluso 16 equipos, mientras menos equipos mejor, ademas tantos partidos tanta saturacion, mas es menos. Ya en la d si dividirlo en regionales por cuyo patagonia region pampeana noa nea, la patagonia no esta muy desarrollado el futbol pero darle una categoria a ellos de la 4ta division seria para empezar a desarrollarlo, y despues de la d u otra division por parte de la afa o ya las ligas provinciales. Ademas claramente sacarle los clubes porteños a la afa y que pasen a tener su propia asociacion, y que la afa sea verdaderamente asociacion de futbol argentino y no lo que es ahora asociacion de futbol porteño.

[@rramiro1908]

La B Metropolitana se llama así porque es donde juegan todos los equipos del área metropolitana de Bueno Aires. De igual manera, hay algunos equipos que están fuera de esa zona (como Central Córdoba de Rosario o Argentino de Rosario) que pueden jugar en la B Metro. Por lo que tengo entendido, es así, si me equivoco, corrijánme.

[@Otakucris]

Entiendo que es así. De todas formas, lo que él cuestiona es que teniendo ya una "B Nacional" la metro tendría que ser C.

[@futbol_consciente]

exactamente, lo que yo digo es que se acabo eso de metropolitana, no tiene sentido, la categoria tercera se divide en zonas y obviamente la metro seria una de ellas pero la de cordoba seria otra y asi

[@riccardousai9973]

Por cierto tal vez no lo sepan pero en Italia se está hablando de cambiar la serie C para conseguir un orden màs similar al fùtbol ingles

[@dlsmelgar]

Es que ellos si tienen dinero para eso...creo

[@mazade5]

Italia es mucho más chico, ordenado y con mucha más plata que Argentina

[@danielpizarro7274]

Kpo...barracas vs Arsenal tampoco llenan la cancha, ni con una buena temporada, no podés comparar con aldosivi o ctral Córdoba que lo sigue toda una ciudad...más respeto al fútbol del interior. Gracias

[@ja.cz_]

Conduccion chiqui tapia papá!

[@PrOriginal]

Usa el mapa de Argentina con Ushuaia….

[@axelacademia]

Mientras los porteños sean los q hablan por el fútbol argentino puede pasar cualquier cosa. Tenes afiliados a afa e indirectamente afiliados q no tienen ni voto

[@carlosantero743]

porque los del gran buenos aires están en la b que pasen a la c que arranque de abajo

[@Nico308]

Primera división 20 equipos, descienden 3 y ascienden 3 Segunda división 30 equipos asciende 3 y descienden 4 Tercera división 22 equipos ascienden 4 y descienden 6 Cuarta división 52 equipos, ascienden 6 y descienden 10 Ligas regionales y liga bonaerense (ameteur)

[@nicocabb]

Y... la verdad una poronga, lo único bien hecho es la primera division, porque el nacional ya tiene 22, ninguna de las categorias tiene la misma cantidad de equipos

[@juanjokasino]

Lo que propones es imposible , esto ya no tiene arreglo, hoy x hoy lo único que se puede hacer es que hagan ese torneo que jugarian 30 equipos divididos en 2 la primera parte del año y después los mejores 10 de cada zona jugar el top20 y los que quedan jugar con los mejores de la PN pero los cagones de los directivos arrugaron y no quisieron que se juegue ese torneo , y te corrijo , la Primera C hasta 1985 fue la tercera categoría y La Primera B la segunda, , la próxima vez investiga bien antes de decir burradas

[@ramonrios6768]

Q se lo ganen..dice...si central córdoba ascensod legalmente depoetivamente...este muerto no sabe de federalismo..es muy centralista

[@futbol_consciente]

no tengo nada con los que ganaron el ascenso, ni critique a central cordoba, queremos un futbol federal organizado

[@mazade5]

Entiendo a lo que vas y dentro de todo central córdoba ascendió mejor que riestra y barracas, pero santiago del estero no existia en el futbol y ahora metió no se cuantos equipos entre las primeras divisiones, sin contar que casi todos fueron robando e incluso central córdoba robó en varios partidos. El otro día le chorearon a Las Palmas y varios equipos más en Santiago hacen lo mismo, además del estadio que hicieron allá. Seamos sinceros, no digo que no ascendió con méritos, pero central Córdoba en una liga de 20 equipos ya hubiera descendido a la segunda o capaz a la tercera, ojo que no digo que no pueda volver a ascender porque lo ideal seria una liga con 3 o 4 descensos donde haya rotación entre los equipos pero central Córdoba no es equipo de primera

[@machimc4322]

Ojalá que la AFA vea este video parece que les pesa los huevos para hacer un torneo como la gente, espero que vuelva lo de 20 equipos pronto