НОГАЙСКО-УЗБЕКСКИЕ ВЗАИМОСВЯЗИ (ДОКЛАД)

Доклад был прочитан в рамках Международной научно-практической конференции молодых ученых (Москва, 25 июня 2021 года), на секции Межкультурный обмен и синхронизация традиций - вклад народов Центральной Азии в мировое культурное наследие.
Махсутов А. «Ногайско-узбекские взаимоотношения и взаимосвязи». Межкультурная коммуникация и миграция в истории народов Центральной Азии : сборник материалов по итогам Международной научно-практической конференции молодых ученых (Москва, 25 июня 2021 года) / отв. ред. Д.В. Сапрынская. - Москва : Издательство Московского университета, 2021. - С. 63-64
Ссылка на тезисы: www.academia.edu/66170022/%D0...

[@Sev.Kavkaz.]

Спасибо автору,очередной факт из исторических источников,рано или поздно информация выходит на всеобщее обозрение!!!

[@bbnn1333]

Коьп саубол Алим ,бек аьрув хабар айттын

[@user-hf7kr1sh5i]

👍👍👍💪

[@Nurshat41]

Ошибка. Тимур не был узбеком! Он воевал против «кочевых узбеков». Вы же историк? Как можно допускать такие ляпы? Тимур был моголом из племени барлас. Думаю правильнее называть представителей народа так, как они себя называли в изучаемый период

[@muarrih]

Благодарю за замечание. Но смею возразить, что нации тогда и нации сейчас конечно разные понятия. То, что называлось узбеками тогда, на сегодняшний день может не считаться узбекским и наоборот. В данное время Тамерлан официально считается ключевой личностью истории узбекского народа, так что не вижу ошибки.

[@Nurshat41]

@@muarrih ну каждый имеет право на своё мнение. Я ваше услышал - Вы мое услышали. Если бы Вы были бы блогером, пропагандистом, журналистом - я бы вообще не писал бы об «узбеке» «Тамирлане». Я думал Вы ученный, оперяющийся на книги современников изучаемого периода. Заметьте Бату хан и его армия (кочевников) сожгла много городов (будущей России) и сейчас, потомки токтамышевичей, урусовых, и др ордынских фамилий частично влились в состав русского народа. Вопрос: раз они сейчас русские можно смело говорить, что русские сожгли Козельск, Рязань... Просто возникает странная история Тамирлан «узбек», воевал против Узбекского улуса. Прошу оставаться всегда ученным, а не идти на поводу у конъюнктуры и пропаганды.

[@Buyanjagal.B]

@@muarrihчитайте Бабурнаме где он пишет что его с родного края выгнали узбеки. То есть узбеки туда пришли только после смерти Амира Тимура во времена Бабура. Узбеки и казахи отделились. Узбеки ушли в мавереннахр, с Мавераннахра выгнали Бабура. Бежав от узбеков Бабур создал империю Великих Моголов

[@bbnn1333]

Коментарий для продвижения .

[@user-jh8ir7ij8g]

Токтамыш хан был узбекам Едиге батыр был узбекам из аймака ногай, Темирлан был моголам. Темирлан разграмел сталицу Узбекского улуса,после власть узбекского улуса перешла Едиге. При Абилхаир хана Ногайцы были составе Узбекского улуса после смерти Шайбанида Абулхайыр,Едигинцы создали Ногайскую государства. Хивинский ханства ближе Моголам чем узбекам.

[@user-rs3su1wf5q]

«Второе племя - казахи, известные во всем мире своей силой и неустрашимостью» 🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿✊✊✊✊✊✊

[@user-th7vk2rj7w]

Второе племя -французы,они более известный чем казахлинцы

[@user-cw5dt1xl9v]

...Қазақтар,

[@user-pc9kq8om9t]

Да да неустрашимостью 😂 но казахи сдались и без боя вошли в состав России 😂😂😂😂😂😂

[@miji1716]

Узбекистан уже показал как они относятся к каракалпакам и их республике

[@SS-me8fq]

ТракторБек. Номер 2

[@tolkinabdurazakov3843]

Аштарханиды не "основали" династию ханов Бухары, а ВСЕГО ЛИШЬ ПРОДОЛЖИЛИ её, да и то лишь на некоторое сравнительно непродолжительное время!!!

[@muarrih]

Благодарю за поправку. Да, конечно же я имел в виду основание именно новой династии, а не вообще ханского статуса, как явления)

[@Beklerbek_Noghay]

Савбол Алим! Атынъда, затынъда бар! Спасибо, что возрождаешь братство ногаев, узбеков и каракалпаков!

[@user-eh8yt7dr5m]

Про казахов не забывайте

[@muarrih]

Сен де савбол, Бекболат агам. Сен бизге бир мысал коьрсетесинъ!

[@user-ce1yl1th8x]

@@user-eh8yt7dr5m - если ты казах, то не навязывайся, если не казах, то просьба, не оказывай нам, казахам, такую услугу, с некоторых пор мы в родстве с ногайцами, по их же настойчивым заявлениям, не нуждаемся. А так братья-узбеки знают, что часть племен и родов, которые вместе с султанами Джанибеком и Кереем ушли от Мухамеда Шайбани, являются выходцами из среды кочевых узбеков. Поэтому узбеков казахи называют агайын. Каракалпаки вообще к нам тянутся, их от казахов не отличишь ни по укладу жизни, ни по языку, ни по внешности не отличишь, раньше до войны они были в составе Казахстана. В наше время многие каракалпаки переезжают в Казахстан и при этом немало, кто в паспортах указывают себя уже казахами. Это так, для сведения.

[@user-xf1up7sq1d]

Ассалам алейкум братья,хотел вам сказать одну,я не хочу кого то унижать,или не хочу равнодушным оставить,Казахи,Ногайцы,Каракалпаки один народ,это правда,но Узбеки они Сарты у них есть большой связь с Таджиками а Таджики Парсы,и хотел сказать у Узбеков родов нет,они даже на своей племяннице жениться,и у меня вопрос как вы на это относитесь?всем добра!!!

[@turymtainogai3552]

@@user-xf1up7sq1d узбеки разные, например, локайцы относят себя к узбекам,есть узбекские кипчаки (92 рода), есть мангыты, вот с ними мы близки.

[@user-cm9jn6oi6u]

👍🏻👍🏻💪🏻

[@AN-qm9ll]

Давай про ногайско кыргызские связи

[@asrafil1975]

Молодец Алим брат!) хороший материал!

[@muarrih]

Савболынъыз, Рафиль Рифгатович!

[@user-hl5wg1uu6v]

Едиге би был приспешником Тимура, которому помог разгромить ЗО, после смещения Тохтамыша власть взял Едиге. Так что конечно вождь ногайцев с помощью шагатайского эмира получил поддерджку на сепаратизм от Золотой Орды тем ослабляя его что было выгодно Тимуридам.

[@turymtainogai3552]

Аьперим Алим! Молодец! Бек кызыклы! Коьп данныйлар берипсинъ. Тагада коскым келеди Бухар мангытлардан тура. Бир ерде окыган эдим, Бухарадынъ янында 90 мынъ мангытлар яшайтаган болыпты. Мангыт деп Узбекистанда ногайларга айтатаган болган...

[@muarrih]

Оьзбеклерде оьзлеринде де мангытлар болган. Сен айтатаган олар.

[@muarrih]

@Mussa Naimanov, мен бу хабардынъ акында эш бир зат ойламайман)

[@erikerik5169]

Чагатай ели ушун ногай деген халык жок. Олар ушун алтын ордалыктар озбектер. Ол жактагы мангыттар сол Мангыт Журтынын тикелей урпактары(прямые потомки). Сендерди мангыттар деп атаган ол калмактар.

[@daniagataev]

В Узбекистане проживает очень много потомков Казакай ахуна, которые являясь потомками религиозных деятелей, скрывались от советской власти в Узбекистане, в большинстве они считают себя казахами

[@user-eh8yt7dr5m]

Автор соврал про Тимура и ногаев: при нем ногаев еще не было

[@muarrih]

Ну да, по-вашему они вдруг по щелчку появились через 30 лет при Мусе. Очень удобно.

[@user-eh8yt7dr5m]

@@muarrih до Джанибека и Гирея тоже казахов не было вообще. А уже Дуглати пишет через 50 лет про узбек-казаков, казаков. Рузбихан через сто лет после Тимура не знает ни о каких ногайцах. Он пишет об узбеках, которые делятся на шибанидов, казаков и мангытов. При Тимуре были кочевники улуса Джучи, которые еще не разделились на юрт мангытов, на Казахское ханство и узбеков Мухаммеда Шибани. Никто не говорит что ногайцы с Луны спустились. Был процесс: политический, этнический, который привел в итоге к появлению Ногайской орды. Но во времена Тимура этих ногайцев еще не было. Как не было и казахов и узбеков (поздних)

[@user-eh8yt7dr5m]

@@user-cn2gg7fb5x Приведи хоть одну цитату с источников, где говорится о ногайцах в 14 веке отдельно от остальных кочевников улуса Джучи. Если улус Едиге считать уже ногайцами то тогда и орду Урусхана нужно считать казахами. Но до такого бреда даже казахстанские историки не додумались

[@user-cn2gg7fb5x]

@@user-eh8yt7dr5m Ногаево орда была? Была. И всё. Ты приведи источники, что Казахи как нация были до 1700 г. Приведи источник, что Джанибек и Кирей себя называли Казахами? Это ваши историки пишут что они Казахи, а где докозательство?

[@user-jt9rc3ii6v]

@@user-cn2gg7fb5x а кем они были тогда?

[@unknownname8718]

Ногайцам поможет только АЛЛАХ!!!! никакие там узбеки,казахи, не лги пжла.....Ногайцы останьтесь самим собой , Тюркская группа языка-Ногай тиль

[@yermek1620]

А ты что ли думаешь что Аллах Казахам не поможет

[@user-cm9jn6oi6u]

Каракалпаки отдельная большая тема. Они и есть ногаи. Алтыульская Орда

[@muarrih]

Нет, они не алтыульцы. Джембойлуки - это алтыульцы.

[@Unknown-tx8ct]

@Ержан * Название "өзбек" им дали большевики в 20веке... А настоящие узбеки это - кочевые узбеки Мухаммада Шайбани 15века.. Казахская поговорка : Өзбек өз ағам-сарт садағам" - это про них...

[@ahahhaahah8249]

@@user-wn4rd8be6y не плачь

[@user-xk6xw7gr8y]

@@user-wn4rd8be6y по себе судишь???Это вас КИТАЙЦЫ ЗА ЛЮДЕЙ НЕ СЧИТАЮТ. МОГУ ПРИВЕСТИ ПРИМЕРЫ,КОГДА КИТАЙЦЫ ,ЧТО ДУМАЮТ О ВАС И ВАШИХ ЧИНОВНИКАХ,ТАК ЧТО СИДИ И ДОИ КИТАЙСКУЮ КОРОВУ ПОКА ДАЕТ ВАМ МОЛОКА В ВИДЕ КРЕДИТОВ И ПОМНИ ДОЯРКА,ЧТО ЗА МОЛОКО ВОЗВРАЩАТЬ НАДО ПРОЦЕНТАМИ,ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ РОССИЙСКАЯ КОРОВА,КОТОРАЯ ИЗ ЗА ЖАЛОСТИ МОЖЕТ СПИСЫВАТЬ ДОЛГИ КСТАТИ РОССИЙСКИХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ!!!! А КИТАЙЦЫ НАРОД РАСЧЕТЛИВЫЙ ДОЛГИ СВОИ ЗАБИРАЮТ ТЕРРИТОРИЯМИ,ВЫ УЖЕ КУСОЧКОМ ТЕРРИТОРИИ КАЗАХСТАНА РАСПЛАТИЛИСЬ,ТОЧНО ТАК ЖЕ И ТАДЖИКИСТАН ПОПРОЩАЛСЯ С КУСКОМ ТЕРРИТОРИИ,ТАК ЧТО НЕ ТРЫНДИ О НОГАЙЦАХ ,ТЕМ БОЛЕЕ НАШ НАРОД МНОГОПЛЕМЕННОЙ И СЕБЯ МЫ ОТНОСИМ К ЗАПАДНЫМ КИПЧАКАМ,КОТОРЫЕ ЖИЛИ И ДО ЧИНГИЗИДОВ,А НЕКОТОРЫЕ ИМЕЛИ И ГОСУДАРСТВА ДО НАШЕЙ ЭРЫ ПОНЯЛ МЕНЯ ТАКАБАШ!!!

[@user-xk6xw7gr8y]

@@user-wn4rd8be6y Вы не над нами смейтесь ,а смейтесь над своим бессильем в помощи Восточном Туркестане,где в спецлагерях мучаются ваши соплеменники!!!

[@user-dh8xd7pm5p]

Едиге не узбек аКаракалпак

[@user-jh8ir7ij8g]

Ногай орда как б не назывался ногайским но этнониму Ногай ближе Крымские Татары чем Мангыты. Мангытский юрт ближе Каракалпакам чем Ногайцам

[@Qaraqalpaqqaraqalpaq-fn3cm]

ногайлар. сравните эпос Едиге у кого лучче у каракалпаков или у ногайцев.

[@Buyanjagal.B]

в.һо времена АмираТимура узбеки были с Тохтамышем, а сарты были с Амир Тимуром

[@Qaraqalpaqqaraqalpaq-fn3cm]

МАНГЫТ ЮРТ. ЭТО КАРАКАЛПАКИ. ЕДИГЕ КАРАКАЛПАК. УРЫУЫ АКМАНГЫТ .

[@unknownname8718]

Почему Ногаи всех и всяких азиатов к себе приписываете.Да будьте Ногаи самим собой независимой нацией например как Чеченцы....не лезьте кв Азию...

[@user-ql8rr7en7r]

Ногай как цыганы везде живут.

[@ahahhaahah8249]

ну мы не как цыгане чужое воруем и своим именем чужое называем 🤣

[@ahahhaahah8249]

все азиаты - это казахи, которые до 15 века узбеками были, а потом кайсаками? ну-ну

[@user-nb6ny9ue8j]

Чуть что сразу к Чеченцам лезут! Да будьте же вконец мужчинами. Прям позор какой-то. Что вы все время лезете ко всем? Не переживайте...Мы как родные братья с Чеченцами и пусть гузок ваш не дымит и чадит🤭🙈😂😂😂😂🤓

[@unknownname8718]

Пжла. ваши сравнения надоело. Лучше ищите истинное Ногаев по всему миру....

[@Nono-lb4nv]

АССАЛАМУАЬЛЕЙКУМ , НОГАЙ ЭТО НЕ НАЦИЯ . НАЦИЯ КАРАКАЛПАКИ СОЗДАЛИ ГОСУДАРСТВА НОГАЙСКАЯ ОРДА . ВСЕ НОГАЙЦЫ ОНИ КАРАКАЛПАКИ . НОГАЙСКИЙ ОРДА , КРЫМСКИЕ ХАНСТВА , КАЗАНСКИЕ ХАНСТВА , СИБИРСКИЕ ХАНСТВА , АШТАРХАНСКИЕ ХАНСТВА , УЗБЕКСКИЕ ХАНСТВА , ЖАНИБЕК ХАНСКИЕ ОРДА ВСЕМ СОЗДАЛИ КАРАКАЛПАКИ .

[@ahahhaahah8249]

иди поспи, нацик

[@user-cn2gg7fb5x]

Нет . Сперва Ногайцы, потом Каракалпаки, потом Казакхи появились.

[@user-jt9rc3ii6v]

@@user-cn2gg7fb5x чем докажешь?

[@user-cg1ji8ge3y]

@Ержан * читай свою историю сначала вас называли казак (беглые вольницы )потом киргиз кайсаками только при Сталине стали казахами

[@amir95870]

Брат Казахи это такие люди что дляних кто существовал рядом сними Это свё они , золотая орда они (монголы ) и все тюрки они , все кыпчаки они , там татары или другие кыпчакские народы не существуют, где и первый человек тоже был казах Они это серьёзно утверждают , ныцысты в чистом виде псевдо мусульмани псевдо тюрки , то они Монголы то они все тюрки , хотя только сними воевали монголы ( ойраты), так если Тимур был казах или монголом , почему тогда он не оставил ваших традиций или ваших одежд, вы всё время плачите и ноете хотя где тогда на теретории Казахстана великие наследия (строения) или какие нибудь доказательства мы Узбеки не лезим и Не оспариваем вашу историю но вы везде суёте свой нос ковсем без доказательств , сами себе приписываете , чтобы что говорить нужны не опровержимые доказательства, я не против казахов просто вы везде в комментариях это не Узбеки или Монголы Татары , а только вы 👎🙆‍♂️ Вы чё там курите 🚬 что у вас такое бурное воображение