JOÃO PIMENTA [PCO] X RENATO BATTISTA [MBL] - NOIR DEBATE #01

[@JoaoCarlos-ol2yl]

Que aula, João Pimenta! No meio de neoliberais promover reflexões é tarefa árdua. Parabéns pela campanha qualitativa, que politiza e esclarece!

[@estudosavancadosdemarxismo]

Teve que juntar o dono do podcast com o outro debatedor pra tentar debater com o João KKKKK

[@culturabuzios3000]

Joao pimenta tem uma visão nacionalista , ele é , o cara mais brasileiro 🇧🇷 do debate🇧🇷 . De fato Brasil deve ter maior autoestima e parar de olhar para os EEUU

[@monterreyacessoriosusemont514]

Pimenta familia sempre mostrando conteudo com fatos historicos e quebrando toda a propaganda fantasiosa da midia e os naoliberalistas😂

[@MatzGimenez]

Disparado um dos melhores podcast, o sucesso virá com o tempo, vocês merecem. Paulo Cruz sempre muito lucido e o Renato tá evoluindo bem, espero que consiga se eleger.

[@lopesvitor]

Noir como sempre melhor podcast, ótimo debate ambos sem agredir o debatedor e sim as ideias ! Ansioso para o próximo

[@stealtherich3224]

Gostei muito tb !

[@jamezbash015]

Realmente foi muito bom depois veja Gean PDT vs Guto MBL no podmestre .

[@leomartin6786]

Os debates no Vilela é uma bagunça. O cara só pega a pipoca e deixa o caos rolar. É completamente desgastante e infrutífero

[@jonhgn]

Nunca soube deste debate, nem do canal 😅 Bora assistir.

[@YUR1402]

Os caras falando que a globo apoiava a Dilma, mds kkkkkk eu lembro da Globo atacando o pt todo dia.

[@Siddney99]

É aquele apoio tipo centrão, se para de molhar a mão deles, eles vão pro outro lado.

[@carabom4782]

@Theus a globo não e uma organização de esquerda e de direita apoio a ditadura sempre foi PSDBista quase declarada

[@organismovivo5684]

A Globo é igual a ONU. Tem todas vertentes e representantes de todas as mafias lá dentro haha

[@YUR1402]

@Theus "Globo é de esquerda" essa frase é a mais absurda que ouvi em anos!!! O descolamento e o lastro com a realidade passam longe!!! Globo é uma das principais emissoras do imperalismo, do capital financeiro estrangeiro, onde e que krls isso é de esquerda???!! Pq ela se coloca como identitaria????! Indentitarismo é uma praga infiltrada ma esquerda!! Ser de esquerda é, como sempre foi historicamente, contra o sistema, a favor dos trabalhadores, a favor de alguma espécie de justiça social!!!! Aí vai ter esquerdista de um monte de vertentes!!! Social democratas!! Anarquistas!!! Socialistas utópicos!!! Marxistas!!! E afins!!!!!

[@joaolucasbritodossantos7100]

" " Só se for 😂😂😂😂

[@luizbenhassanalmachadodasi920]

Entendi o Renato sobre o plano diretor... Ele quer estimular a especulação imobiliária para baixar o preço dos imóveis. Bacana demais...

[@lucas_vasconcelos]

Muito bom, pena q um pessoal da canhota não aceita participar

[@yurirrguedes]

Problema que a esquerda brasileira não é tão ocidental (tirando nova onda identitária)

[@stealtherich3224]

a Esquerda é uma bosta de conjunto! Um bando de covardes! O João Pimenta foi o cara, encarando esse direitista mongo ai desse Renato.

[@stealtherich3224]

@SKINREAD DE TOGA EXATAMENTE COMPANHEIRO!!!

[@carloshenriquepinto5762]

Curti o debate. É difícil demais abrir mão das suas crenças centrais para ouvir as do outro mas quando há essa maturidade emocional todos ganham.

[@GabrielLopes-gd6cg]

Melhor debate que já vi na internet! Com muito respeito e sem tempo limitado para falar! Parabéns!

[@marciorobertooliveira8338]

Parabéns meu caro amigo João Jorge, vc foi esplêndido

[@daniloramone6849]

O pior de tudo é que esse "boca aberta" do MBL não tem noções básicas nem de como se desenvolveu os processos os quais se desenvolveu e se estabeleceu o modo de produção capitalista como modo de produção hegemônico e ainda por cima fica de ironia sem saber o básico. O João Pimenta foi muito bem nas suas colocações.

[@stealtherich3224]

Grande João!!!

[@salomaocarvalho8558]

reconheço a coragem dele de defender coisas absurdas publicamente. O problema é que os PCOs partem pra agredir ao invés de diálogo. É um bom exemplo pra estes comunistas.

[@stealtherich3224]

@@salomaocarvalho8558 reconheço que vc venha passar vergonha pois fala de peito aberto que eles dizem abobrinhas quando dúvido que encararia um debate e um diálogo sobre as ideias. Quem parte pra agredir moralmente e assédio é o Mamãefalei, ai a chapa esquenta mesmo! Mané!

[@salomaocarvalho8558]

@@stealtherich3224 é eu vi o vídeo vcs comunistas partindo pra agressão. Num país sério vcs iriam parar na cadeia que é o lugar de gnt do nível de vcs

[@rodrigonoschese9981]

O interesse do patrão só se contrapõe ao empregado se não existir outra empresa que o funcionário possa trabalhar

[@Odygrvls]

quero ver um debate do Pimenta com o Kim

[@pedromdy]

Kim iria ser trucidado

[@fabriciooberon]

Excelente debate! Que venha mais!

[@vporv7450]

Cara, eu sou conservador de direita, discordo de alguns pontos da fala do João, mas é preciso reconhecer,ele conseguiu ser mais contundente, articulado e claro nos seus argumentos. Gosto do Renato, mas ele foi de base nesse debate. Diga-se de passagem, o padcast tá de parabéns.

[@defuzzy3700.]

O cara estuda e é honesto intelectualmente, acho que isso basta para o bom senso.

[@volkana1977]

eu sou de centro-esquerda, não sou socialista e gostei da postura do Renato durante o debate. Confrontou o João com argumentos contundentes e ajudou a manter alto o nível da conversa. A esquerda tem que ter mais JOãos e menos histéricos que gritam ou fogem quando tem a oportunidade de debater com a direita, igual a estúpida da Marcia Tiburi fez com o Kim Kataguiri.

[@MrLoowiz]

O Renato tem todas as melhores ideias e intenções, mas ele é PESSIMO na expressão e no carisma. Ele não presta pra liderar um movimento ou ser político, o pessoal do MBL tá errando demais em ficar insistindo em colocar ele no holofote, só por ser amiguinho deles e estar no movimento há anos. O MamãeFalei tem não sei quantos milhões de inscritos, fala do cara todos os dias e ninguém conhece ele.

[@viniciusguimaraes6633]

É pq a verdade está do lado João.

[@victoroliveira4904]

Sempre bom saber o que outro lado pensa

[@cocoricoandre]

Mermao, o cara de toca tá mais perdido q cego em tiroteio! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk...fala NADA COM NADA!!

[@volkana1977]

Gostei bastante desse debate, nunca assisti esse podcast e gostei bastante do nível da conversa.

[@raphaelfranco9438]

O cara diz que é mais fácil ficar milionário do que se aposentar no Brasil. Me passa a dica, mega empreendedor mestre da economia.

[@operarioespeculador-trader1776]

É só você comprar um curso "Mestres do Capitalismo" do Nando Moura. 🤣🤣🤣

[@lucianofrank4055]

Aposentadoria segundo o MBl é uma questão matemática e não social. Difícil concordar com esse pensamento.

[@michaeljovi5]

é uma questão social que só é sustentada pela responsabilidade e compromisso com os orçamento publico (matematico). ja que nenhum dinheiro não brota de canetada estatal., qualquer coisa fora disso é populismo.

[@luizguilherme6172]

Ue é uma matemática simples.

[@fernandesdasilva2607]

O Renato corta a fala do João a todo momento.

[@eduardolara4621]

Parabéns, João! Driblou 3 zagueiros e meteu pro gol!👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@talesc.6406]

Esse Renato é meio bobão, né. Leva um sorrisinho de deboche no rosto, não consegue sustentar uma ideia de maneira constante, enfim.

[@Vinicius_Mor]

3:42:00 - Essa gente nunca ouviu falar de snowden e Assange?

[@Duduzzilla]

O João Pimenta é o tipo de cara q defende o Seu Jorginho quando o comércio dele é só um mercadinho de esquina, mas depois ataca o Seu Jorginho quando ele consegue se tornar uma rede estadual de mercado, ou seja, tu é bonzinho enquanto n consegue vencer na vida, quando consegue, vira vilão...

[@filiperosendo9356]

Em que mundo isso acontece? No mundo real o seu jorginho nunca vai se tornar uma rede estadual de mercado.

[@guilhermesousa2274]

@@filiperosendo9356 Mas todas as redes estaduais de mercado foram seus jorginhos antes.

[@guyfawkes5055]

Quando o Seu Jorginho vira uma rede estadual de mercados (o que nunca acontece), ele engole todos os mercados locais. O João defende os mercados locais e não a expansão que os engole.

[@motovloglisboa6923]

Gostei dessas reflexões do joao pimenta parabens, falta colocar representantes na camara de vereadores para fazer embates democráticos

[@ismaelgustavo4014]

paulo cruz defendendo liberalismo chega a ser um absurdo e Renato Batista falando pro pimenta voltar a realidade é cada uma kkkkkkkkk me fala um país liberal aí Renato? Vai pra lá pra ver se é bom

[@pedromdy]

Eu fico pensando no argumento desse sujeito completamente despreparado que é o tipo "pq o PCO não coletiviza a produção?". A pergunta que não quer calar é, a função de um partido é produzir alguma coisa???? Se for, o que um partido político produz????? Qual meio de qual produção o partido reproduz??? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[@Vinicius_Mor]

O renan blonde é presidente do MBL desde que o grupo surgiu, não?

[@moisesoliveira123]

Pimenta está mais próximo do correto em ralação a previdência. Mas, a preocupação não deve ser a falta de recurso. Mas, do que fazer pra gerar o recurso necessário pra que todas as pessoas sejam beneficiadas por uma presidência mais justa. Aliado a isso o governo precisa gerar melhores condições sociais o q tbm diminuiria muito a necessidade de recurso das pessoas pra sobreviver. Então, o que se precisa é pensar o sistema por outro foco. Falido ele está e permanecerá enquanto nossa mentalidade for tão pequena.

[@MarioSpez]

Curti demais esse debate! Kritikê apoia esta iniciativa 👊🐝

[@stealtherich3224]

tb gostei bastante mano!

[@juniornunes6197]

Antes de reforma previdenciária tem que fazer uma auditoria de tudo que a previdência arrecada e quem deve. Paulo não é só a forma que falou tem outras coisas que contribui com a previdência

[@jqueiroz]

O PCO demora a atualizar as informações em suas páginas. É muito trabalho pra ser feito por um só indivíduo.

[@marcosfabiano2127]

Ouvir esses caras justificando a pobreza é insuportável.

[@ze90s]

o cara do mbl refere-se a si na terceira pessoa

[@rodrigonoschese9981]

Parabéns ao careca que conduziu o debate!

[@LucasGomes-mf6jm]

Caraca que podcast bom! Parabéns 👏👏

[@viniciusguimaraes6633]

Achei legal que ambos os lados souberam se respeitar.

[@estudosavancadosdemarxismo]

Um falso 1x1, na verdade foi 3x1

[@gabrielteles179]

Tb acho que é técnica de mobilização

[@amandabrenner2830]

Sensacional 🔥

[@stealtherich3224]

tb gostei

[@Lico5912]

Maravilhoso esse debate, muitas informações. E parabéns João pela sua postura democrática e tolerante ao Capitalismo.

[@SamuelFJesus]

vdd, até pq o capitalismo funciona neh kkkk

[@ElisabethdeCSNovy]

Estou assistindo agora. Qdo um dos anfitriões diz "ter medo de uma revolução" por conta do q aconteceu em Cuba. Em 1. lugar, "medo",sentimentos em geral, não são bons conselheiros.Em 2.lugar,é preciso estudar o q realmente é uma revolução socialista,um estado operário, sem classes.Há mtas confusões por desconhecimento histórico e teórico.

[@Jormandr]

Não precisa estudar nada irmão, para ter uma revolução socialista e promover a igualmente você vai ter que tirar de alguém para dar para outros e isso necessariamente gera violência, nenhum capitalista vai deixar você entrar na fábrica dele e dizer que e do povo agora

[@thomasturbando8704]

No socialismo todo mundo é igualmente miserável, por isso que não existe classes kkkkkk.

[@luizguilherme6172]

E em terceiro lugar, é realmente bom colocar um espaço entre as vírgulas e os pontos. Tipo como eu acabei de fazer.

[@mayronbs]

Só concorda com essa ideia utópica quem se conforma com genocídio.

[@gilmariasilva8449]

3:01:00 Exatamente,amigo FelipFlip! Só seu colega Paulo Cruz que quer insistir em em usar exemplos particulares pra discussão universal,sempre que o direitismo capitalismo(perdão a redundância) é atestado na sua perversão social!

[@flaviosobreiraaquino5957]

PIMENTA: - O cara nunca vai se aposentar! Ele tem que aposentar mais cedo. RENATO: - Beleza. Vamos aposentar ele com 50 anos. Mas sem ter como pagar. O que acha? PIMENTA: - Mas tira dinheiro dos bancos! HAUHAUHAUAHA. Parece criança que achava que era só colocar qualquer valor no cheque e você poderia comprar qualquer coisa!

[@lc2911]

É que pra vocês do MBL é mais fácil se juntar com os opressores do que enfrentar o centro dos problemas. Privatiza tudo que melhora!😁🤣

[@daniavarga]

Ou seja, o pobre coitado que rala a vida toda pra sobreviver não tem direito a aposentadoria, mas o banqueiro que não produz merda nenhuma pode comer mais da metade de toda arrecadação do Brasil? Tá tudo de ponta cabeça mesmo...

[@guilhermehachiman7725]

@@daniavarga Na verdade Banco produz bastante, ridículo essa visão popularizada pelo Ciro Gomes, de que rentista não trabalha, sem o rentista para aceitar a divida e comprar o "Título" esse País não consegue sustentar nem a migalha do Bolsa familia Edit: Só pra deixar claro, obviamente não tô falando bem de banco, só a tarefa social deles num governo, obvio que deve reformar

[@flaviosobreiraaquino5957]

@@daniavarga O cara tem que se aposentar sim. Ele tem esse direito. E pra isso é preciso reformar. Pra que a elite do funcionalismo não acabe com a aposentadoria do povo. E do jeito que está agora para que nós que trabalhamos possamos pagar a aposentadoria de quem vai se aposentar precisamos trabalhar mais 5 anos. Precisa reformar agora para que no futuro o seu neto não precise trabalhar tanto. Acontece que no modelo de hoje nos estamos pagando as regalias do passado.

[@wanderson6523]

@@lc2911 O inimigo do povo não é privatização, até pq, o governo Bozo privatizou menos que o Lula e ainda criou estatal. Quem cria a miséria é o PRÓPRIO governo. Ninguém do governo corta a suas mordomias. E por ironia do seu comentário, o povo do MBL não faz isso do fundão e nem das coisas que são legais (porém, imorais) que tem direito no cargo. Já a galera da esquerda em peso que dizem lutar pelo povo, são os que mais fazem farra com o dinheiro público... Aí tu vem aqui colocar o MBL como vilão... kkkk

[@zvo1072]

Anexação da crimeia onde 92% da população votou a FAVOR....

[@criticodopco]

Muito boa a conversa! Parabéns!

[@ze90s]

cara do MBL fraquissimo

[@pedroivo6600]

Esse João Pimenta perdeu base na hora que o Renato mostrou que ele tava espalhando fake news. O Renato mandou muito bem, me surpreendeu muito.

[@hgkoba4276]

Tá nessa de "fake news"?

[@calebehenq]

Falaram tanto de "mundo das idéias", e os mesmos, juram de pé junto, que os eleitos são por mobilização, apoio popular e não interesses econômicos...

[@ranierivieira4999]

Renato foi curto e claro nas respostas, o debate foi mais entre o Paulo e o João hahahahaha

[@marianalopes6967]

João 👏👏👏

[@ipsehitick]

Cara, honestamente, João Pimenta massacrou intelectualmente o adversário. Quanta clareza, firmeza e detalhes de conteúdo. O garoto é realmente muito inteligente, cumpre o papel esperado da esquerda verdadeira, que é a revolucionária.

[@niniasemira2269]

Não sou filiada ao PCO, mas acho ótimo esse tipo de partido com essa posição finalmente estar sendo chamado para debater com movimentos como o MBL. A esquerda pequeno burguesa estava sendo massacrada pela direita nos debates!

[@amadeumartim100401]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@gabrielsobrosa]

Pra tu ver como a política tá parecendo torcida pra time de futebol... Claramente torcida pra ver quem tem a opinião mais próxima da sua e não querem nem ouvir outros argumentos

[@ipsehitick]

@@gabrielsobrosa se os argumentos não forem circulares, sem sarcasmo non-sense, nem gritaria, a gente ouve e discute. Mas, quando que isso é uma opção ao discutir com um direitista?

[@gugadone]

As tiradas do Paulo são as melhores kkkkkkkkkk Sabe debochar com classe

[@eduluna122029]

Tanto que o filhinho do PCO nem percebeu muitos dos deboches hahaha

[@Fernando-xo5dv]

@@eduluna122029 debochar? Um professor que diz que só Os marxistas que dizem que o capitalismo se iniciou com violência sendo que os próprios pensadores liberais reconheciam isso? Na boa n sei como ele pode se vangloriar de ter lido Smith ou Ricardo.

[@YUR1402]

Nossa, deboche super refinado, ngm percebeu kkk O cara debochou falou bas opiniões dele ,faz parte ué

[@gugadone]

@@YUR1402 44999

[@Hermano368]

Grandioso debate. Parabéns ao Noir.

[@marcioduartef]

O João se mostrou muito mais preparado.

[@stealtherich3224]

MUITO MELHOR Q ESSE RENATO BATTISTA AI.

[@Jormandr]

Tão preparado que o apresentador deu risada do que ele disse que ensinam nas escolas, isso com ele sendo professor, esse João é piada, nunca ri tanto na minha vida com alguém falando absurdos

[@YUR1402]

@@Jormandr uau

[@calebehenq]

"eu teria vergonha de não conseguir defender às minhas ideias e partir pra violência" O cidadão não consegue se defender nem no campo da retórica...

[@stealtherich3224]

Exatamente!!!

[@canaldadireitalivre]

O vagabundo claramente defendeu impor suas vontades na violência

[@calebehenq]

@@canaldadireitalivre E alguma vez a história mudou de curso pacificamente? Para impor a ditadura, que é o capitalismo, qual é a função da burocracia estatal? A polícia, por exemplo, eles atuam de forma pacífica ?

[@nathan_408]

@@calebehenq pra quem tem nome democracia no nome vc ta mto autoriario em kkkkkkk

[@calebehenq]

@@nathan_408 democra = CIA. É uma alusão a infiltração estrangeira no país, em prol de uma suposta "democracia"

[@lagesilva]

Excelente ! Ainda existem pessoas que conseguem divergir civilizadamente. Parabéns Noir! Obs.: foi só eu ou alguém mais achou o jeito do João muito parecido com do Boulos ? Kkkk

[@BrunoPereira-cq5ry]

Gosto muito do MBL mas o Renato Batista é um péssimo debatedor, se o Paulo se não intervisse diversas vezes ele teria levado um pau

[@brunonunes3594]

Tive a mesma impressão, lamentável...

[@gabrielteles179]

Como funcionava o sistema previdenciário

[@laenderalvesbatista6924]

Isso sim é um verdadeiro debate de idéias

[@gabrielteles179]

O cara não explicou o que era o sistema previdenciario

[@MariaAngelaAbduch]

Bravíssimo João, excelente aula e muita paciência. 👏🏼🚩👏🏼🚩👏🏼🚩👏🏼🚩👏🏼🚩

[@MrDerickDaniels]

Haja paciencia pra aguentar esses coxinhas!!! hahahahaaha

[@Jormandr]

Que aula kkkkkkk ele só falou bosta o tempo inteiro, defendeu abertamente a violência, defendeu abertamente e expropriação de riqueza, defendeu abertamente coisas ridículas e idiotas a maior parte do tempo todo mundo riu das burrices que ele falava e não porque eram de direita e sim porque era simplesmente idiota

[@MrDerickDaniels]

@@Jormandr primeiro vc acha que o mundo é cor de rosa ou de algodão? Não confunda boa intenção com a Realidade! Iludido. "Defendeu abertamente e expropriação de riqueza", obvio, ele é comunista. "defendeu abertamente coisas ridículas e idiotas a maior parte do tempo todo mundo riu das burrices que ele falava e não porque eram de direita e sim porque era simplesmente idiota" bla bla bla ele é feio bobo e eu vou contar pra minha mãe. hhahaha

[@sparkz2999]

@@MrDerickDaniels Realidade? Realidade seria ele querer fazer uma revolução no país, sendo que ele quer ser deputado federal? Ou a parte que ele diz que o MBL começou a violência contra o PCO, sendo que isso nunca aconteceu? Ou a realidade de Cuba que ele ficou falando como se fosse o melhor país do mundo.

[@MrDerickDaniels]

@@sparkz2999 Na sua realidade (ou sua opinião) é a de que se alguém fala de Revolução, ELA mesma tenha que fazer a Revolução? Ou ele apenas DEFENDE tal ideia? Outra coisa, onde você estava nos idos de 2014, 2015 e 2016? o que setores ligados ao MBL fizeram nesses anos...pra hoje em dia enganarem jovens incautos de que são "democraticos". O MBL, como dito no debate, ia pra atos gravar as pessoas sem o consentimento delas e expo-las ao ridiculo. Pelo contrario, se alguem de esquerda tentasse pisar nos atos "verde-amarelos da camisa da CBF" levava porrada, e depois de um tempo os proprios membros do MBL passaram a ser insultados nesses atos tambem, pois já estava se separando o joio do trigo, eles estavam cada vez mais violentos e o MBL está à esquerda no espectro politico em relação aos demais setores direitistas, como o bolsonarismo por exemplo. Logo, o Movimento Brasil "Livre" no minimo impulsionou algo que depois se voltou contra eles mesmos. Quanto a Cuba, vc acha Cuba uma porcaria, mas e Burkina Fasso? E O Niger, Mianmar, Haiti, Etiopia, Ilhas Fiji?

[@CarlosASCJr.]

deixei 👍🏽 pelo Renato Battista e prof. Paulo Cruz....

[@hangokugo5890]

Senti vergonha alheia vendo o Renato falar. O Paulo vez ou outra conseguia elaborar um raciocínio para tentar contrapor o João, mas o jovem do mbl sofreu o debate inteiro nas mãos de sua própria baixa capacidade cognitiva. Diferença brutal de preparo.

[@LucasSantos-ne6bn]

Sim, e olha que o socialista só falou besteira, se fosse o Kim debatendo teria trucidado.

[@stealtherich3224]

@@LucasSantos-ne6bn O KIM KATAGURI TERIA TRUCIDADO O JOÃO???

[@Jormandr]

@@stealtherich3224 meu amigo o João não teria nem tempo de respirar contra o Kim, seria tanto soco de dados na fuça que simplesmente não teria como, eu mesmo durante o debate fui pesquisando tudo que esse João falava a maior parte era mentira ou meia verdade, sobre país rico na África : Ilhas Maurício

[@bruno1587]

Na vdd o joao so foi melhor noq ele estudou a vida toda,o socialismo e sinceramente eu caguei se meu parlamentar tem conhecimento sobre socialismo,esse podcast todo ficou numa area q o joao ficou a vida toda estudando,isso n é preparo,mas sim conhecimento de algo específico que la no congresso vai ser inútil

[@Jormandr]

@@bruno1587 você pode estudar a sua vida inteira socialismo, pode estudar 100 anos se quiser, ele vai continuar não dando certo, a raiz filosófica já nasceu quebrada, você não consegue alterar a natureza humana do jeito que você quer, eu acho que o Renato foi muito ruim no debate mas ainda ficou mais coerente que o João simplesmente porque o socialismo é uma teoria quebrada, é a mesma coisa que debater com um terraplanista, vc não precisa ser um hiper estudioso para provar que a terra e redonda e o terraplanista pode estudar 40 anos da vida dele e nunca vai conseguir mudar o formato da terra por mais q ele estude

[@gmalaq]

🙏

[@ArturAirton]

Puts! É impressionante o quanto o João pimenta sabe debater! Faz parecer normal e lógico defender coisas horríveis. Kkkkkk

[@dioneiacastro2616]

Eu assisti uns 15 no meio, ali pelos 1h30min, o Pimenta se baseou numa fake pra argumentar, chamando o irmão do Arthur de neonazista, por umas fotos fake que ele tinha recebido, e foi desmascarado na hora.

[@zvo1072]

Defender os trabalhadores e coisa horrível? 🤔🤔🤔🤔 Que mundo tu vive? 🤔🤔🤔

[@diullyaflores5893]

Mas que técnica verdades

[@geraldojustiniano3676]

Parabéns ao NOIR pelo debate, um debate que tinha tudo para dar errado, pois não há nada em comum entre o MBL e o PCO. O resultado do debate é positivo. Lembremos que a filósofa Marcia Tiburi simplesmente saiu da sala da entrevista quando percebeu que teria que debater com o MBL. O pessoal do MBL é intragável em todos os sentidos. O João Pimenta foi corajoso ao se submeter a um debate com o cara do MBL, representante do que há de pior na política brasileira. O Paulo Cruz mostrou seu lado pró MBL, negando sua condição sofrida de professor. Felipe Flipe, apesar de suas poucas intervenções, mostrou uma conduta adequada como condutor do debate. Contudo, parabéns a todos.

[@Torresmo2]

Pior mesmo é o PCO que é basicamente um tumor em forma de partido. O PCO deveria ser fechado

[@estudosavancadosdemarxismo]

Renato Battista - 2º Suplente de Deputado Estadual (ou seja, não se elegeu, entrou pela cota do partido).

[@operarioespeculador-trader1776]

Pois é. Vive do dinheiro do Estado e apoia o Estado mínimo... mas Estado mínimo para os pobres, não para ele. Os pobres que precisam do Estado pagam o salário dele, e ele em troca pisa na cabeça dos pobres, e trata pobres como números, não como seres humanos. Esperttttttiiiiiiiiinhoooo.... 🤣🤣🤣🤣🤣

[@estudosavancadosdemarxismo]

@@operarioespeculador-trader1776 Exato, como o João falou, o cara arruma ai um cálculo matemático e com isso justifica todo tipo de barbaridade, tudo sem tocar um dedo no grande capital.

[@davidoliveira4418]

Não sou socialista, detesto o comunismo e afins, mas acho que o podcast infelizmente perdeu a mão em determinado momento. O Paulo Cruz interferiu demais dando seu parecer e até argumentando, e acabou ficando dois contra um, o que é muito injusto em qualquer debate. No fim, sempre dá impressão de que a pessoa em desvantagem numérica está perdida e sem respostas, mas na verdade apenas foi colocada numa situação embaraçosa e até desrespeitosa. Embora eu acredite que não tenha sido proposital, mas fruto da empolgação no apresentador, não foi legal. Outra coisa que não entendi foi o tom constantemente irônico e provocativo do Renato Battista, enquanto o Renato mostrou-se disposto a discutir educadamente até o fim. Mesmo assim, assisti até o final.

[@MateusAoQuadrado]

3:00:00 a falta que teve de um debatedor com conhecimento de ética libertária foi imensa. Seria muito interessante trazer alguém que debate conceitos com o João Pimenta, pois é isso que ele estava debatendo, conceitos da ética socialista.

[@tancha8885]

JOÃO PIMENTA Sozinho mesmo constantemente interrompido, fez é está documentado. Parabéns!

[@Siddney99]

Ainda não vi tudo mas se cronometrar o tempo de fala até agora nos 1:57:00 ele foi o que mais falou kk Talvez foi uma impressão sua que presta mais atenção só na fala dele.

[@diullyaflores5893]

Isso nenhum vai da certo vamos para o Governalismo!!!

[@maicontorres2974]

Renato arrasou, parabéns

[@emilianofernandes3545]

O Renato repete apenas o que houve e não sabe ter um raciocínio próprio.

[@nagatouzumaki770]

Avante pco tamo junto

[@noliveira1502]

Professor Paulo Cruz atrapalhou demais. Gosto muito de ouvi-lo, mas ele se juntou ao Renato para rebater o Pimenta. Isso mostra que o Renato ainda não sabe se posicionar no debate.

[@ElisabethdeCSNovy]

putz, esse Renato vai justificar a reforma trabalhista exemplificando com parlamentares? Mesmo q seja vdd,qtos % são os parlamentares em comparação com o restante da população. E o cara quer desmentir o João q fala baseado em fatos,não em notícias de fontes imperialistas. Pô, o PCO mandou correspondente pra lá,Ficar baseado só em informações das Reuters

[@emilianofernandes3545]

Deixa a conversa rolar. Não precisa tentar se aproximar de como se fazia nas tvs. Parabéns pelo novo formato.

[@YUR1402]

"Da onde vem o dinheiro?" Olha o nível de depravação ideológica. Da onde vem o dinheiro, meu caro? Não é da produção? Do que o trabalhador produz? Como o amigo ali repete: "dinheiro não dá em árvore"; o valor vem da produção de mercadorias que é feita pelos trabalhadores, simples. Quem lavrar a terra? Quem cria o gado? Quem trabalha na indústria? Quem dirige o caminhão? A ideologia burguesa é tão forte que dá impressão que o capitalista vai numa salinha e cria valor kkkk

[@thomasturbando8704]

Bom, o trabalhador comprou o gado pra ele criar ? Ou deram esse emprego pra ele ? Quem investiu pra ter a indústria ? O pobre trabalhador ? O trabalhador dirige o caminhão carregado com o produto de quem ? Dele mesmo ?

[@luizguilherme6172]

@@thomasturbando8704 deixa o coitado se iludir.

[@Jormandr]

Mais aí vc tá utilizando um argumento muito burro para explicar uma coisa complexa, típico de socialista... Vamo lá amigo quem compra os grãos para o trabalhador lavrar a terra ? Quem compra as ferramentas ? Quem entra em contato com os vendedores ? Quem compra os filhotes de gado ? Para o trabalhador criar ? Quem compra a ração? Quem pega dinheiro no banco para construir a indústria ? Quem compra a matéria prima ? Quem compra o caminhão para o trabalhador dirigir ? Quem vende o grão em primeira mão para o trabalhador transporta-lo ? A ideologia socialista é tão burra e rasa que simplesmente acha que tudo cai no colo no burguês do nada. Kkkk vc tá lá parado e apenas o fato de você ser burguês se materializa uma fábrica na sua frente instantaneamente kkkkk pelo amor de deus sai do KZbin

[@thiago6562]

Esse seu comentário é tão absurdo kkkkk O trabalhador só trabalha porque tem alguém pra dar a ele as condições, é assim que acontece no mundo civilizado. Essa lorota do século 18 e 19, que nunca teve cabimento, hoje em dia é ainda mais sem sentido. Sim, a pergunta é "de onde vem o dinheiro?".

[@Jormandr]

@@thiago6562 o dinheiro vem de poupança, as pessoas deixam de consumir parte dos seus rendimentos para investir em algo, buscando atender uma demanda, eu vejo que o lucro que eu consigo vendendo arroz é maior do que outras coisas, logo eu assumo o risco para produzir arroz, e deduzo que tem muitas pessoas querendo arroz para o preço desse produto estar alto, tem muitas pessoas querendo arroz, eu vou poupar dinheiro e assim que possível comprar uma fazenda para produzir arroz, no final a poupança cria mais ofertas para satisfazer demandas. Eu satisfazendo essa demanda consigo obter um retorno, parte desse retorno eu reinvisto para produzir mais ou aplicar esse dinheiro em outras áreas que eu julgar ter um bom retorno, bom retorno é sinônimo de escassez, se tem escassez significa que eu posso ganhar dinheiro produzindo mais desses itens até que essa escassez seja eliminada ou até que eu ache algo mais lucrativo para investir. Você só falou que o que eu disse não faz sentido e nem tentou debater qualquer um dos temas que eu coloquei, então perai posso usar a mesma lógica que você e dizer que o socialismo não faz sentido é uma ideia tola sem apresentar nenhum questionamento, outra coisa se isso não faz sentido para você sugiro largar os livros de comunistinhas e pegar um livro de economia, pois lhe falta conhecimento nessa área para entender conceitos tão básicos como esses de oferta, demanda e poupança.

[@uilsongarcia]

O melhor neste debate: PAULO CRUZ !!!! EXCELENTE!!!

[@marcotulioguedes6162]

Gostando ou não é gritante o nível de inteligência e conhecimento do João em relação aos outros…

[@Jormandr]

Você tá brincando né ? Kkkkkkk ele foi tão bom convencendo as pessoas que todo mundo simplesmente aceitou q o capitalismo é o melhor sistema, fora ele falando diversas bobagens totalmente esquizofrênicas como vai ter uma transição democrática dos meios de produção NAO é óbvio que não, como você vai tomar o meio de produção de uma pessoa de uma maneira democrática ? O capitalista vai aceitar perder a fábrica dele ? Claro que nao, ou por exemplo o estado vai ter a estrutura dos podcast e vai democratizar o ambiente de produção de conteúdo, é óbvio q não, me diz o estado socialista vai deixar eu fazer um podcast falando como é bom ser rico e abrir empresa e ter todo o luxo do mundo ? É ÓBVIO Q NAO então não tem como isso ser minimamente democrático

[@JoaoOliveira-wn2sf]

Apela muito pro emocional, nada técnico.

[@mayronbs]

Acho super inteligente quem concorda em agredir pessoas que questionam ou como exemplificaram, que apanhasse por estar usando uma camisa de um time adversário...

[@SuzanaPfeifer-v8w]

Joao pimenta? Adoramos 😇🇧🇷🇷🇺🇵🇸🇱🇧🌍🕊🕊🕊

[@lc2911]

Oc pessoal da direita fala tão mal sobre Cuba, mas infelizmente a maioria simplesmente não conhece a realidade cubana. Que tal aproveitar a rifa do PCO ( ação entre amigos) e concorrer a uma semana em Cuba com tudo pago?

[@stealtherich3224]

VIVA CUBA!!!!

[@noliveira1502]

Quase todo mundo que fala de Cuba fala sem saber... Esquerda ou direita, quase ninguém visitou Cuba.

[@stealtherich3224]

@@noliveira1502 concordo

[@RSRafa-jr1ul]

@@noliveira1502 Esse povo que fala sobre cuba ou qualquer outro pais , não precisa ir em cuba , basta ir n centro de SP e perguntar na cracolandia ou aos moradores de rua da praca da se ou os moradores da favela da rocinha no rio de janeiro e nos sertões do nordeste o que eles estao achando da situação do Brasil.

[@thomasturbando8704]

@@RSRafa-jr1ul pergunta pros cubanos que atravessa o oceano em uma jangada feita à mão se Cuba está uma maravilha. Os favelados que você falou, pode com muito esforço sair dessa situação ou sair do país, já os cubanos nem isso tem, tem que sair fugido do país pois é proibido sair.

[@gabrielteles179]

Não respondeu se os países c9mo Suécia Finlândia cobravam muitos impostos

[@GaloisFan]

Esse cidadão do mbl parece ser o oposto de seus companheiros: Aparenta ter caráter mas não retórica. Se expressa mal, demonstra pequeno repertório e tem uma capacidade de abstração muito simples (apesar de ainda melhor que a do bombadinho paulistano, que fala em idioma de analogia); Por outro lado: não apela, não distorce, não exagera, não manipula e parece ter um ideário bacana (ainda não vi chamar o Deltan de bandido ou dizer que a Lava-Jato tem ideais bestas e conquistas toscas, feito o Dirceuzinho, por exemplo). Desejo boa sorte.

[@victoroliveira4904]

Sabe pq ele não usou retórica? Pq o próprio discurso do Pimentel já e ruim

[@GaloisFan]

@@victoroliveira4904 o cara atribui todos os problemas do mundo aos EUA e à meritocracia hauahauaha

[@victoroliveira4904]

@@GaloisFan "a culpa e minha e eu coloco em quem eu quiser" Simpson/Homer

[@marimonteiro859]

Apesar de detestar as baboseiras da esquerda, e acompanhar o MBL, o João argumenta muito bem e deu um baile no Renato, mas é sofrível ouvir essas utopias defendidas pelo João.

[@fernandesdasilva2607]

😂Quando o esquerdista começou a mostrar a verdade sobre Cuba, o apresentador diz: "eu acho este debate infrutífero".

[@stealtherich3224]

Vdd, é falar a vdd sobre eles que os direitista arregam mesmO!

[@Jormandr]

É e o bobão esquerdista assumiu que é melhor morar nos EUA do que em Cuba, então vamos fazer o que os EUA faz que vamos ter uma qualidade de vida melhor do que cuba, ou seja vamos abrir o mercado a livre concorrência e pronto kkkk

[@stealtherich3224]

@@Jormandr vc não sabe história? Os EUA criaram muitas riquezas mesmo e durante o sec XIX foram muito eficazes e se desenvolveram como nunca outro pais. Isso por motivos geograficos tb. E pelo proprio desenvolvimento tecnologico. Mas isso cessou. Acabou, e hj vc ve como muitas pessoas vivem la, na miseria, sem casa , quase igual aqui. Outra coisa, Cuba foi um outro processo e se livrou justamente das garras prerdatorias dos EUA, que sim tem qualidade melhor em muitas coisas, pois puderam se desenvolver ate esse ponto. Nao por serem um modelo, atualmente, mas pelo desenvolvimento passado que permitiu a eles a criação desse Império que manda no mundo hoje.

[@noliveira1502]

Depois que o Pimenta começou a passar um pano terrível pra ditadura cubana, o apresentador falou que o debate seria "infrutífero".

[@stealtherich3224]

@@noliveira1502 passar pano não, mas sim defesa de uma nação que com o pouco que tem, consegue dar dignidade ao seu povo.

[@wesleyrocha9550]

Embora capitalista, consegui compreender a visão desse cara aí comunista, concordo com algumas coisas ditas por ele... parabenizo ambos pelo debate... bora pra cima renatao, meu voto é seu

[@lucasl.righetto8853]

João Pimenta viaja demais na utopia, não dá, é totalmente fora da realidade. Paulo, parabéns novamente!

[@stealtherich3224]

Cara, utopia é o Sr. Renato achando que não há violencia no mundo que as pessoas são puras!!!

[@noliveira1502]

O Renato não chegou nem perto disso. Na hora das falas sobre violência ficou expresso que o Pimenta comparou o PCO dando porrada generalizada nos outros com o Arthur enchendo o saco com perguntas pra algumas pessoas. Pimenta acha razoável que, na hora de perder a conversa, quebrar a cara dos outros é uma solução razoável.

[@lucasl.righetto8853]

@@stealtherich3224 Talvez. Mas quse 100% do que o Pimenta falou, foi puro delírio

[@stealtherich3224]

@@lucasl.righetto8853 delírio é acreditar no mini Serra, o tal do Renato, só falou abobrinha defendendo neo-liberalismo econômico.

[@lucasl.righetto8853]

@@stealtherich3224 Talvez tb. E o comunista bizarro do Pimenta, esse têm razão e embasamento em práticas que deram certo? Vc conhece algum país desenvolvido? Se sim, sabe que é viagem de muléque acreditar numa sociedade minimamente organizada como a proposta pelo "neocomunista".

[@nikolasmescole484]

O melhor expositor no debate foi o Paulo. Renato não explicou direito O QUE É (Salário Mínimo, Previdência) O maninho do PCO é diferente da maioria dos debatedores de esquerda que tenta ser sincero com o que acredita, mas o problema é que o João defende meios que geram outros problemas ainda maiores e geram incentivos problemáticos e não considera a anatomia da ação humana. Toda ação humana é individualista.

[@luizcastro5246]

cara, primeiros 15 minutos o cara fala que quer fazer uma revolução (provavelmente não muito pacifica) e depois se pergunta porque a esquerda e "demonizada". qualquer extremista não pode ser permitiddo de chegar ao poder porque ele vai amassar direitos civis e vidas em massa "pelo bem maior" então isso ae é bizarro. Esse cara debate como se ele não tivesse indiretamente falado "se eu tivesse armas suficientes no meu lado eu ia meter bala em vc pq vc discorda de mim politicamente" e depois disso ele conversa como se fosse uma pessoa normal, isso pra mim é de uma estranheza indescritivel.

[@gordinhopanudo]

Tu sabe como a burguesia se tornou classe dominante? Te garanto, não foi distribuindo rosas .

[@gordinhopanudo]

Burguesia é 1% da pulação, nem isso. Não vão fazer falta pra ninguém e muitos problemas vão começar a se resolver

[@realkoh9832]

@@gordinhopanudo a antiga ou a nova? a nova se tornou dominante enganando deficientes cognitivos esquerdistas, os iludindo e ganhando votos, se tornando multi milionários desviando dinheiro publico

[@luizcastro5246]

@@gordinhopanudo ent pega uma minoria e massacra eles pra magicamente resolver os problemas do pais todo? onde eu ja ouvi isto, hmmmmm. Acho q era um cara q o nome começava com h e terminava com itler

[@Nword2000]

@@gordinhopanudo KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK explica ai então filhão, como é que a "burguesia" virou a classe dominante

[@romerinhu]

Em pleno 2022 tem gente que fala fala e fala sobre comunismo,brega pra caramba

[@Rogeriijaana]

Ué camaradas comunismo é real, se não, não existiria PSDB, PCDB, PSOL entre outros, não podemos fechar os olhos para essas ideologias e muito menos julgar, e sim estuda-las.

[@dominiqueluzTV]

3 pessoas contra 1. Acho o dono do podcast fraco demais. Precisa estudar mais e interferir menos para que os convidados possam interagir. Ele fala demais (e é muito confuso).

[@henriquemateus6023]

Cara ele é o professor Paulo Cruz, inteligentíssimo

[@PsicologoDalla]

​@@henriquemateus6023sério que acha ele inteligentissimo? Tá faltando boas referências intelectuais, o cara é absolutamente mediano. E existem professores que precisariam estudar mais

[@henriquemateus6023]

@@PsicologoDalla fica em paz Dr

[@barbaracastro2433]

No começo o João me passou uma ótima impressão, mas conforme a entrevista foi correndo comecei a sentir uma coisa muito ruim.. Achei ele muito malicioso, olhares esquisitos, meio psicopata hahahaha Mas concordo com ele em muita coisa

[@laercio95]

João seu lindo meu voto é teu ❤️ Sou negro, explorado, minha consciência vive.... #Marielle presente

[@JessicaOliveira-tw1ng]

Não existe isso de estupro da democracia. Imagina se descobre um crime enorme de corrupção e o país não ter a oportunidade de tirar aquele presidente?