NORM_X SCALE_X TIA PORTAL ▶ Así de FÁCIL es ESCALAR una Entrada Analógica en TIA Portal (S7-1200)

[@programacionmultidisciplinar]

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[@RicardoArevalo-t1g]

Gracias por todo tu conocimiento, poco a poco voy viendo cada uno de tus videos hasta terminarlos todos!

[@frankgarcia774]

Como se nota tu experiencia profesional! Gracias por el contenido.

[@bachateo2320]

Muchas gracias Abel!

[@joseluisalosalonso4442]

Gran explicación !! Justo en estos momentos lo estamos viendo en clase, nos sirve para afianzar conceptos. A seguir así , gracias por tus videos !!

[@programacionmultidisciplinar]

A tope Luís!💪💪💪

[@JuanRodriguez-ww9nn]

HERMANO MUCHISIMAS GRACIAS POR ESTO

[@CJTelecomunicaciones]

Muy buena explicación 👍👍

[@mateosena3324]

Gracias por tu video , pregunta se puede escalar las señales analogicas de 4 a 20 ma que viene del sensor o necesito otro métodos , para modelo de plc 1212 ac/raley ?

[@ricardogabriel6134]

Necesitas otro modulo porque las 2 entradas del S71200 son 0-10V

[@ramondiaz2921]

Muy interesante che. Muchas gracias profesor.

[@alvarodominguez8149]

Muchísimas gracias Abel por compartir tu conocimiento. Si deseo hacer una corrección con un equipo patrón calibrado y no hay linealidad como lo hago??? Saludos

[@programacionmultidisciplinar]

Buenas Álvaro, Pues justo eso lo explico al final del vídeo Lo suyo es ver en el datasheet del dispositivo su comportamiento en la gráfica, es decir, como evoluciona su valor (la magnitud). Sabiendo eso y teniendo en cuenta en el rango en el cual quieres operar, pues ya sabes entre que valores debes escalar. Si justo te coincide en que tu rango de operación está en medio de dos tramos con linealidad diferente, deberías tener varios escalados, uno para cada linealidad distinta. Saludos pelecero!

[@sebastianelguero4972]

Abel, nuevamente gracias por tu generosidad, realmente no se si algún día trataré con PLC, pero me enganche con tanto entusiasmo con este tipo de programación y tus videos tan detallados que realmente uno puede, como dices al comienzo, empezar de cero. Entiendo aquellos que desean que expliques algo en especifico o algo que ya vendrá en el futuro, pero del lado de los que recién comenzamos gracias por ir a su ritmo. Sin mas te hago, si se puede, una consulta del escalado. Al trabajar con Sondas que podrían no ser lineales, si modificamos el rango temperaturas en Scale-x , se me hace que deberíamos cambiar el rango en Norm-x, ya que depende de ella. ¿Se podrá trabajar con valores entre coro y uno? Me interesa mucho este tema, gracias nuevamente. Adelante

[@programacionmultidisciplinar]

Buenas Sebastían! Primero que todo, me alegra saber que el curso te está siendo de utilidad! La idea que llevaba en mente (y llevo para futuros cursos) es que sea desde cero hasta profesional. Que todo aquel que tenga interés y no sepa nada, pueda aprender paso a paso, y los más experimentados, estoy seguro que más de un vídeo les será de utilidad. Con respecto a tu pregunta, en el caso de que la sonda sea no lineal, se debe cambiar el rango en el SCALE_X, pero el NORM_X siempre va a tener de entrada 0 - 27648 (y su salida siempre sera entre 0 y 1, porque así funciona la función). Ten en cuenta que no importa el rango de trabajo de la sonda, al final es un valor en tensión o corriente que le llegará al PLC y el PLC lo leerá entre 0 y 27648. Un saludo!

[@victormanuelgonzalezmendoz4310]

Hola inge muy buen trabajo realmente la mejor información que he encontrado acerca de este tema, estoy inciando en este mundo de la automatización y quisiera hacerle una pregunta. ¿Que tipo de tarjeta analogica usaria paro un sensor ultrasonico? Le agradeceria una respuesta ing. Muchas gracias por los videos

[@programacionmultidisciplinar]

Buenas Víctor, No he trabajado con sensores ultrasónicos, así que no sabría decirte algo específico, lo que si puedo decirte es que por norma general utilizaría una carta analógica acorde al sensor, por ejemplo si el sensor trabaja de 4 a 20 mA pues una tarjeta que trabaje en esas condiciones, saber también si el sensor trabaja a 2 o 3 hilos etc.. Salu2 pelecero!

[@manuelmunoz1745]

Saludos, recién iniciando el mundo del tia portal!

[@programacionmultidisciplinar]

Bienvenido al mundillo Manuel! A darle duro, aprender y mejorar! 💪💪

[@Saylusman]

Saludos desde Holanda. Crack

[@programacionmultidisciplinar]

Saludos Sebastián! ¿Como llevas el curso?

[@tonyrey6401]

Buenas Abel, quería preguntarte sobre la relación presión/temperatura. En las instalaciones de frío normalmente no solo quieres la presión si no su traducción a temperatura de saturación que varía según el gas. ¿Cómo realizas este tipo de relación? ¿Existe alguna herramienta en TIA PORTAL para ello?

[@ivangutierrezcaldero8538]

Hola, qué dato es recomendable trabajar la salida, ejemplo %md1000

[@programacionmultidisciplinar]

Bloques de datos. Marcas = 💩 Salu2 Iván

[@draugrgalindodiaz2085]

Gracias!!!!

[@jVLopez368]

Hola genio, algun ejemplo para ver como se podría implementar bien la ecuacion de escalado en SCL?? Podrias hacerlo?

[@jhonnevikernavarretebiojo]

excelente video

[@cesarfalconer5289]

Mi plc es un 1200 el cual su entrada análoga es de 0-10v si conecto una señal de 0-5v necesito configurar algo, o automáticamente los 5 volts serian los 27648?

[@maria6826]

Gracias por el contenido

[@dennisrubio2375]

Excelente

[@Leo_publica]

Una pregunta, y que pasa con los rangos negativos de 0 a -27648, por ejemplo si el valor de la sonda es de -50 a 50 no deberia ir de -27648 a 27648 en la normalizacion? y juego si colocar de -50a 50 en el scale? sino podria estar perdiendo la resolucion de la parte negativa o no?

[@Leo_publica]

y si necesitamos sensar temperatura en un rango mas amplio, por ejemplo de 0 a 100, supongo que debe utilizarse una sonda que deba ser lineal en ese rango, como un termo par, o debe hacerse alguna especie de logica para que cambie de linealidad segun el valor de resolucion que va de 0 a 27648.

[@programacionmultidisciplinar]

Normalmente lo más sensato es seleccionar el tipo de sonda más adecuada para el tipo de medición que se desea hacer. En lo personal, nunca (que yo recuerde) he tenido que hacer lógica para modificar la linealidad de una lectura.

[@Victor_Sj]

Hola, buen aporte, lo único dos puntualizaciones, lo explicado es para entradas analógicas, para salidas, tendrías que cambiar los valores de rango entre las funciones (en el título del vídeo has puesto señales, pero debería ser entradas). Y te faltaría solo por curiosidad cuando es una proporción inversa la recta que hay que realizar un paso de resta del valor del normalizado, para que la pendiente en vez de creciente se decreciente. saludos y gracias

[@programacionmultidisciplinar]

En el título tengo puesto señales analógicas simplemente por temas de posicionamiento seo, pero en todo momento la explicación la dedico para entradas analógicas, siempre cojo como ejemplo sondas. Es más, para escalar una señal de salida analógica, se utiliza la función UNSCALE, no NORM_X y SCALE_X. NORM_X y SCALE_X están diseñadas para escalar entradas analógicas, no salidas, para las salidas está UNSCALE. Lo que comentas de rectas inversas es interesante, pero al fin y al cabo son números, mi misión en el vídeo era explicar ambas funciones! Un saludo!!

[@programacionmultidisciplinar]

Si se lo que quieres decir, pero al fin y al cabo la finalidad del video es explicar como funciona NORM_X y SCALE_X, luego cada uno debe usar su imaginación y criterio para resolver los problemas. Como poder, puedes usar ambas funciones para tratar salidas, pero yo utilizo UNSCALE, (lo veo más cómodo) que será lo próximo que enseñare por cierto😀, para que la gente conozca más herramientas. Un saludo y gracias por los aportes! PD: Utilizo el 1200

[@Victor_Sj]

@@programacionmultidisciplinar Es lo que te digo, en S7-1500 si existe unscale pero no en S7-1200, por lo que o bien usas NORM_X y SCALE_X o debes usar una función para realizarlo. O que alguien tenga hecha una librería con esa función como ocurre con Oscat

[@programacionmultidisciplinar]

@@Victor_Sj Okey, tomo nota, eso lo desconocía. Igualmente mucha gente se hace sus propias funciones sacando la ecuación (que incluso te la da la ayuda de siemens en el norm y scale) y para adelante🤣

[@rincondelplc]

Se ve que estas curtido Abel en el tema de plc, un saludo desde Austria de un Programador tambien de plc xD!

[@sergiobochenek861]

Necesito usar una señal analógica y luego compararla con una variable tipo Int que me manda el HMI. Sin embargo la salida del Scale es una Real y el dato es una Int, lo cual me impide ponerlos en un comparador (

[@alexferminbarrosoperez3199]

¿Como se agrega la dirección a las variables de la DB a la entrada análoga del plc?

[@programacionmultidisciplinar]

Buenas Alex, disculpa pero no te entendí, te refieres a como direccionar una entrada analógica a la variable de un DB?

[@alexferminbarrosoperez3199]

@@programacionmultidisciplinar Si, suponiendo que ya tengo el programa y tengo un plc físico y ahora quiero cargarlo ¿como direcciono las variables de la DB a las entradas y salidas (análogas y digitales) del plc?

[@alexferminbarrosoperez3199]

Buen curso Una duda ¿es posible mover los datos obtenidos de la entrada analógica a una DB?, Como hisiste en el proyecto de la cámara de refrigeración: A "térmico". = "DB ED. Térmico" Intente hacer lo mismo con la entrada analógica pero me marca error.

[@lorenzogonzalez3902]

Habrá algún tipo de contenido sobre este tema que no tenga que ver con autómatas Siemens? Resulta que en el tiempo que llevo trabajando en este ramo no he visto sino programadores de Siemens

[@programacionmultidisciplinar]

Buenas Lorenzo, El futuro del canal será vídeos dedicados a diferentes software de PLC, de diferentes marcas, por el momento estoy con Siemens. Empecé con Siemens por dos motivos, el primero porque es la marca más utilizada, y la segunda porque es la que más conozco y con la que mejor me manejo. Saludos pelecero

[@forgett4096]

En caso de un sensor de nivel analógico de mayor rango que el tanque, como hacerlo si quisiera el dato de 0 a 100% siendo el tanque ejemplo 5 metros y el sensor de 0 a 50m

[@arroberh]

Vale😉

[@mariocalderon8706]

Hola, tengo una duda queria saber si El NORM_X y el SCALE_X, me sirve para un problema como este: "En una fábrica de marisco se tiene un cuarto frio el cual dé se debe controlar el sistema de temperatura. La temperatura del cuarto frio se deberá programar para estar entre - 10 a - 8,5 grados". O me recomiende que usar para establecer ese rango. Gracias por el tiempo...

[@programacionmultidisciplinar]

No acabo de entender tu planteamiento Mario. El NORM_X junto con el SCALE_X es para escalar un valor de un rango a otro. Una cosa es el rango de trabajo de la sonda de temperatura y otra cosa es el rango de trabajo de temperatura a la que la cámara debe estar

[@gustavoospino5463]

buenos dias hermano, tengo la V13 de tia portal y no me aparecen las funciones de NORM-X Y SCALE_X. Solo me aparecen las funciones pero sin las "X", esta version no posee esas funciones? o sera por problemas con las licencias? y tambien aprovecho de preguntar cuales son las diferencias entre estas funciones con "X" y las que no tienen "x"

[@programacionmultidisciplinar]

Buenas Gustavo, No es por licencias, es por la versión. Pues realmente no sabría decirte diferencias dado que la v13 hace años que no la uso. En la ayuda de TIA Portal te explica el funcionamiento de los bloques, ahí puedes compararlos con los de versiones superiores. Supongo que la base de funcionamiento será la misma, quizá cambia alguna cosilla. Salu2 pelecero!

[@gustavoospino5463]

@@programacionmultidisciplinar ok bro muchisimas gracias

[@luisfeliperosas9721]

Buenas tardes, buen video, solo que me aparece un error, hice todo igual, y a la hora de simular y darle activar observación, no me aparece que se esté simulando y me aparece un mensaje arriba que dice: No se ha definido ninguna condición. No sé por que me aparece eso, gracias

[@RamonMartinez-tz3yu]

El tratamiento de señales analógicas es un poco difícil si no se hace con un PLC real , pues si solo es simulado o virtual hay tanta confusión de términos computacionales que uno se confunde con la programación de señales físicas para un autómata real.

[@programacionmultidisciplinar]

La verdad es que discrepo totalmente, respeto tu opinión pero no la comparto. Lo explicado en este vídeo lo aplicas a un PLC real con una sonda y te va a funcionar, porque la programación es la programación. En proyectos reales se utiliza esto y funciona. Ni siquiera necesitarías saber como se monta una sonda fisicamente al PLC para saber escalar la señal. Además no se que "confusión en terminos computacionales" pueden haber por simular en vez de tener un PLC físico el cual no aporta nada para saber utilizar norm_x y scale_x La simulación está pensada para ello, para que puedas programar y simular tus programas sin necesidad de disponer un PLC físico. Porque a efectos de programación te da lo mismo tener un plc físicamente o no, el programa va a funcionar de la misma manera teniendo el plc o simulando. Un saludo!

[@juanpablomejiarico4195]

excelente, muy bien explicado (cuantas veces decís "vale" en el video jjajaja) muchas gracias !

[@ivan._.fabian1693]

Un crack

[@dgoignacio63]

hola como puedo escalar una señal triangular

[@alexcastillo2406]

Para complementar la información El PLC lee valores entre [0 ; 27648] como valores dentro de rango. 0-20mA. Si se tiene una sonda de un rango de 4-20mA como entrada. 4mA corresponden a 5530 ; y 20mA a 27648

[@programacionmultidisciplinar]

Buenas Alex, Sí, efectivamente así es! Pero solo en ese caso en concreto. Si el módulo estuviera configurado de 4-20 mA (suele ser lo normal a día de hoy) entonces 4mA serían 0 cuentas. Gracias por el apunte pelecero!

[@martinpescador4705]

Hola solo para mencionar que un operador no es lo mismo que mantenimiento , de echo yo fui mantenimiento eléctrico en una industria de fundición de acero , amplíe muchísimo mis conocimientos estoy muy agradecido , me enseñaron a programar S7 y allen Bradley, conexione de sensores , transformadores, motores , variadores de frecuencia , y mucho más ,cabe mencionar que es una combinación inmensa de señales y redes , ya que en una sola línea teníamos 4 plc, comunicados entre sí , saludos y muy buenos videos

[@amaurissanchezjimenez2938]

triene algin video con Orto Tipo de plc (Scheider ) unity pro xl ????????

[@jonanaula29]

vale....vale...vale...vale...

[@barto2187]

como se hace en un s7 300 por favor

[@programacionmultidisciplinar]

Buenas Barto, en los s7 300 no existen las funciones norm_x y scale_x, el escalado se hace con la función SCALE. Con esa no necesitas más realmente. Salu2 pelecero

[@barto2187]

@@programacionmultidisciplinar , si logre hacer con la funcion SCALE., gracias por la ayuda 👍

[@angeldelgado2563]

Pero la señal analógica te va a dar un valor de 0-10V o 4-20mA porque pones de 0 a 27648 directamente. ¿La conversión a de voltage o intensidad a valor entre 0-27648 donde se hace??

[@gomitabolanos1084]

Es la resolución de la tarjeta analogica

[@gerardodenovalesdelapuente8688]

Buenas Abel, No entiendo por qué siempre es 27648 el valor máximo de la escala de Norm_X para escalar el valor de entrada de 0 a 1, yo pensaba que esto dependía del tipo de variable que se normalizara, es decir, que este valor máximo de la escala de entrada variaba en función de si la variable de entrada a normalizar se trataba de un INT, un REAL, un DINT, DREAL, etc. ¿Me puedes explicar mejor el origen de este valor? Te lo agradecería mucho.

[@programacionmultidisciplinar]

27648 es el valor máximo que el PLC te va a devolver de una entrada analógica. El porqué ese número exacto si que no lo se.

[@lorenzogonzalez3902]

Yo si te lo voy a explicar de forma profesional. La razón de ese valor es porque los transductores pueden ser susceptibles de enviar señales picos por encima del valor que uno supondría cómo valor máximo, por ejemplo, podría ocurrir que en lugar de 40 mA podrías recibir 45 mA cómo señal. Si se toma cómo valor máximo 32767 el PLC recibiría un valor fuera de rango y produciría un error. Por eso es que por defecto se toma un valor por debajo 27648 para definir la resolución del registro.

[@gerardodenovalesdelapuente8688]

@@lorenzogonzalez3902 muy bien explicado, quedó claro, mil gracias

[@gabiro8212]

​@@programacionmultidisciplinarel 32768 equivale a 11.7V en la entrada analógica, 28768 son 10V es por eso

[@antoniocano5956]

Para cuando Scada?

[@programacionmultidisciplinar]

Cuando termine este curso lanzaré el de HMI en TIA Portal, y después de ese empezaré con el de Scada con WinCC. La idea que llevo es lanzar el de HMI y el de SCADA el año que viene :D

[@javierbs1977]

@@programacionmultidisciplinar ,,👍devorando todos tus vídeos y esperando ese HMI, gracias!.

[@programacionmultidisciplinar]

@@javierbs1977 Me alegra que el contenido te este aportando valor! El de HMI será bien completo, explicaré muchas cosas que no cuentan por ahí 💪

[@dennisrubio2375]

@@programacionmultidisciplinar yeah 👍

[@lilimartinez908]

Espero entender algo

[@experimentodefisicageo319]

cua vale.. gran mk

[@milecord2]

Por favor... no repitas tanto la palabra "VALE" molesta mucho

[@KenwoodGamePlays]

Ve y aprende dónde no digan "vale", vale?