Vrai ou faux ? - La mystérieuse lettre du Titanic

Qui ne connaît pas le plus célèbre paquebot de l’Histoire, le Titanic ? Si le navire a frappé les esprits, c’est évidemment à cause de son naufrage, qui s’est déroulé dans la nuit du 14 au 15 avril 1912 et qui a fait plus de 1.500 morts, hommes, femmes et enfants. En particulier, les passagers de troisième classe, qui ont eu plus de difficultés à accéder aux canots de sauvetage. Mais voilà : en 2017, on a bien cru retrouver la trace d’une des victimes du drame, avec la découverte d'une lettre contenue dans une bouteille jetée à la mer...
🖋 Écriture : Benjamin Brillaud et Coraline Hausenblas
Merci encore à Coraline de nous avoir partagé le résultat de ses recherches ! Découvrez son site internet juste ici : www.coralinehausenblas.com/
Merci également à Nicolas Beaudry et à l'équipe de l'UQAR de nous avoir permis d'utiliser leurs photos !
Sommaire :
- 0:00 : Introduction
- 0:28 : La lettre de Mathilde
- 2:00 : La psychomotricité
- 3:06 : Une enquête au pied de la lettre
- 7:11 : La rigueur scientifique
➤ Retrouvez la vidéo dans d'autres langues !
➜ En espagnol : • ¿Verdadero o falso? - ...
➜ En anglais : • True or false? - The m...
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➤➤➤ Sources en fin de description
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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- Lien vers l’analyse d’écriture en accès libre (pdf) : www.coralinehausenblas.com/wp...

[@moderateurnotabene]

Bien le bonjour ! Même si c'est un faux, il faut avouer que cette lettre est au-dessus de la signature de nos parents qu'on essayait de reproduire quand on était au collège^^ Petite précision à 0:40, on parle de familles de mineurs "nordistes" et non "nordiques" ;) A bientôt !

[@ian0_0z]

Je trouve les accusations de mauvaises intentions des faussaires assez hâtives et sans fondement (pas très rigoureux cette partie), rien ne dit que la personne n'avait pas dans l'idée de raviver la mémoire de ces gens disparus tragiquement par exemple, ou remettre en lumière les victimes de 3eme classes, ou bien peut-être que ce sont les descendants eux-mêmes qui ont rédiger ce faux pour honorer leurs ancêtres, on en sait rien, les analyses prouvent la salsification, mais rien sur les intentions. Rien ne prouve non plus que les techniques de manipulations cognitives soient conscientes, lorsqu'on a envie de faire croire quelque chose à quelqu'un, y compris pour un truc aussi innocent qu'une soirée surprise d'anniversaire, on utilise tous et toutes des techniques de manipulations avec plus ou moins d'habileté, c'est un comportement acquis par des générations de mimétisme.

[@Ayianathealteran]

C'était génial ! Merci Coraline du coup! Bravo à toute l'équipe !

[@nictaras144]

J'en profite pour saluer les psychomot. dont le boulot auprès des enfants permet de compenser certains défauts du à une évolution plus rapide que notre capacité évolutive ne le permet, et qui pénalise le développement et l'épanouissement de façon insidieuse, comme un boulet invisible qu'on se traîne à vie. L' évaluation de ce genre de besoins chez l'enfant n'est pas un réflexe installé, mais un petit tour chez le psychomot ne nuit jamais à nos têtes blondes et peut s'avérer bénéfique, voire salutaire ds certains cas. Je précise que je ne suis pas psychomot, d'ailleurs à mon époque ça n'existait pas, pourtant, en temps qu'enfant précoce et hyper actif, je pense que ça n'aurait pas été du luxe.

[@juliandark4277]

Pour la signature des parents j'utilisais du papier calque,avec un crayon de papier,je repassais au dos du papier calque, posais le calque a l'endroit où il fallait la signature,ensuite je frottais le calque avec le crayon ce qui déposait la signature parfaite au crayon a l'endroit où il la fallait,plus qu'à repasser au stylo bille dessus ensuite un coup de gomme et le tour était joué,les professeurs n'y ont vu que du feu pendant toute ma scolarité. Je refesais même les signatures des parents des autres élèves moyennant une petite participation (2francs par signature)

[@Ayianathealteran]

@@juliandark4277 en gros, tu étais déjà un faussaire qui arrivait même à se faire payer... Roh... 🤫

[@corasakura]

Bonjour à toutes et à tous ! Je suis l'auteure de l'analyse dont il est question dans la vidéo et je vous remercie pour l'intérêt que vous avez porté à ce sujet :-). J'ai vu quelques questions intéressantes dans les commentaires et je vais y répondre ici. "Est-ce que des moyens technologiques d'analyse ont été effectué sur la lettre ?" Oui. Mon analyse se place dans un travail pluridisciplinaire d'océanographes, d'historiens, et d'analystes qui travaillent sur le papier, l'encre, la bouteille et la cire. Des chercheurs à l'université de l'UQAR et de l'ISMER au Canada travaillent sur la lettre depuis plusieurs mois. Ils rendront certainement leurs conclusions quand leurs analyses seront terminées. "Pourquoi avoir travaillé sur un document quand on sait que c'est un faux ?'" Parce que pour savoir précisément si c'est un faux... il faut le prouver :-) Avoir une "certitude" n'empêche pas un document d'être vendu (parfois très cher) aux enchères, à un particulier ou à un musée et vendre à prix d'or un faux document historique relève de l'arnaque. Et puis, ce genre de document est intéressant à étudier d'un point de vue psychologique pour comprendre comment le langage peut-être manipulé et donner plus de moyens au grand public de repérer les biais de communication qui mènent aux manipulations. N'hésitez pas si vous avez d'autres questions :-)

[@L0g4no7]

C’est fou tout ce qu’on peut apprendre en analysant l’écriture ! Avez-vous repéré les erreurs tout de suite ou vous a-t-il fallu du temps ?

[@miketaka9324]

Très intéressant je passerai des heures à écouter votre travail. Sachant que je viens de découvrir l'histoire, une question, très basique, l'encre ? Dans une bouteille en verre flottant au soleil durant des décennies, avec l'humidité enfermée, elle aurait dû être quasiment effacée 🤔?

[@merrylty7632]

Merci pour ces précisions, et bravo à vous et à toute l'équipe pour ce travail!

[@corasakura]

@@L0g4no7 Bonjour et merci pour votre intérêt sur l'analyse de la lettre. J'ai d'abord observé la lettre dans son ensemble sans a priori et j'ai vu quelques détails qui m'ont alerté : la forme du "p" de "prévenez" par exemple qui n'a rien d'une cursive, et puis en y regardant de plus près, j'ai vu que les lettres semblaient difficilement liées entre elles. C'est là que j'ai vu que l'écriture cursive attachée, qui était la norme sociale et scolaire en France en 1912, n'était clairement pas établie. Après 140 heures de travail, des calculs, des données chiffrées, les chiffres montraient toutes les variations d'écriture de l'auteur, variations qui, jusqu'à preuve du contraire, n'apparaissent pas dans d'autres documents écrits d'enfants de la même époque, mais, qui apparaissent dans beaucoup d'écritures modernes ;-)

[@corasakura]

@@miketaka9324 Merci beaucoup pour votre enthousiasme :-) La question de l'encre est effectivement une des questions essentielles des analyses qui sont menées par les chercheurs de l'UQAR au Canada. Ce qui intrigue beaucoup d'observateurs de cette lettre, dont moi, c'est la vivacité de l'encre, l'absence de tâches d'humidité sur le papier, l'absence de zones d'effacements de l'encre, pas de traces de déchirure du papier sur les lettres aux niveaux des traces laissées par le pliage du papier. Ces éléments intriguent tout comme la cire de scellage qui entourait le bouchon. Des analyses de laboratoires sont menées pour essayer d'en savoir plus sur les composés chimiques de ces éléments et essayer de déterminer leur datation. Il est possible de conserver longtemps l'intégralité d'un document s'il est bien scellé et préservé de l'humidité. Les analyses sur la cire seront déterminantes je pense.

[@scorp0171]

Bonjour. Au delà de la qualité des vidéos, en tant que féru d'histoire, je tiens à vous féliciter pour le travail et le message pédagogique permanent sur l'approche rigoureuse et scientifique nécessaire de la matière que vous vous astreignez à communiquer dans chacune d'entre elles. En un mot, bravo !

[@michelbernardo6087]

Superbe démonstration de démontage d’un faux en écriture . Une faute par mots ! Un jeu d’enfants On veut une autre enquête plus difficile !

[@domundtgregor6683]

lol, "une faute par motS" le S pluriel n'a rien à y faire là ...

[@alexispski6774]

@@domundtgregor6683 j'allais dire la même chose mais vous m'avez devancé

[@neleiffel3799]

Chouette ce type d'enquête ! J'ai découvert une facette de la psychomotricité que j'ignorais, un aspect fascinant qui parle à mon côté Sherlock Holmes (j'adore!) Merci pour ces vidéos de qualité constante 🙏🏻✨👍🏻

[@alouettevivelangue1175]

Super intéressant de découvrir d'autres domaines d'application de la psychomotricité ☺️

[@damiensarazin8859]

Un grand merci a Coraline , a toi et a ton équipe de nous montrer d'autre facette de la science qui mème peut connu son passionnante et importante. Encore merci a tous.

[@crocsfanclub]

Eh bien ! Cette lettre a été retrouvée par ma tante et mes cousins haha ! Je me rappelle encore leur appel plein d'excitation à la découverte de la bouteille. Je suis ravie d'être tombée sur cette vidéo et d'avoir eu le fin mot de l'histoire. L'analyse est superbe ! Malgré que la lettre sois fausse rien n'enlèvera la sensation et l'excitation d'une telle découverte.

[@mellecamelette]

Toujours aussi intéressants... Tous les thèmes abordés sont traités avec subtilité et intelligence bravo

[@greylightdesespoir1597]

Je ne pensais pas encore apprendre des choses sur ce fait historique, merci pour ton travail 😍

[@myrddinsokolov]

Sympa cet épisode en mode enquête scientifico-historique, j'ai beaucoup apprécié

[@SwrannN]

Salut NB... toujours aussi passionnent et documenté... ne lâche rien.... enfins... non lâche tous ce que tu as !!!! j'ai juste envie de dire merci.... ;-)

[@gauthierlucien8900]

Le format de la vidéo est incroyable, j'espère qu'il y en aura d'autres à l'avenir !

[@SuperLavil]

Trop bien!!! J’avais bouffé la rencontre avec Histony. C’est une chouette suite. 🥰

[@edmundthespiffing2920]

Merci Ben pour nous faire decouvrir cette discipline! Merci Coraline!

[@cristinadasilva9519]

Toujours aussi exemplaire Ben. Merci à toi et à Coraline. Je suis fan de ton travail et de ton approche de l'histoire. Palpitant ! Et que d'améliorations depuis tes premières vidéos 😉

[@nicot9629]

Très bonne vidéo, analyse détaillée très bien retranscrite, contenu très qualitatif !

[@ellio-sama8576]

Superbe vidéo dont j'ai appris pas mal de choses sur ma propre écriture, j'ai hâte de voir plus souvent de contenu historique et instructif alors merci Nota Bene et bonne continuation.

[@iyadlina]

Merci à Coralie pour cette analyse et aussi pour cette nouvelle vidéo instructive ! J adore la chaîne et ne me lasse de les regarder ! Merci !

[@livingston9481]

merci pour cette révélation ! toujours aussi intéressant et particulièrement passionnant ! quel talent 😉👍👏👏👏

[@timotheestucki5208]

Plein de tact et très instructif. Bravo!

[@HearITTMAtrix]

Merci Benjamin pour cette belle vidéo nous invitant à vérifier chaque information et décodage Bravo pour ce partage inédit !!!

[@philippealvarez286]

Merci Benjamin, passionnant et je ne connaissais pas cette histoire de lettre .

Je suis vraiment fan de cette vidéo. Merci beaucoup pour ce travail et cet éclairage sur l'écriture. J'avoue que j'avais déjà eu un doute sur la véracité de cette lettre en voyant l'écriture ! 😁 Merci Nota Bene !

[@En1mot_psychomot]

Je suis moi-même psychomotricienne et je n’aurais jamais pensé que ce métier puisse servir en histoire… On en apprend tous les jours !

[@Dr.K.Wette_BE]

En creusant un peu vous trouverez des tas de cas où votre métier a contribué à résoudre des enquêtes. (il y en a une où en jeune enfant n'aurait pas eu la force et la capacité d'ouvrir un loquet complexe et coinçant.)

[@mylittlestudio]

Très intéressant !! Merci NB !! 👍👍👍

[@eugeniedesfeux4657]

Quelle surprise ! Je ne m'attendais pas à entendre parler de mon métier (dans quelques semaines) dans cette vidéo ! Merci ! 😀

[@lienshan9240]

Lle Titanic n'a pas frappé que les esprits. Il a aussi bien frappé l'iceberg. Bon, bon, je sors...

[@moderateurnotabene]

Joli, même si cette révélation me fait l'effet d'une douche froide... Enfin pour un iceberg, c'est assez logique :p

[@nictaras144]

Le titanic, c un cocktail ki se boit frappé ou on the rocks

[@Le_fauteuil_jaune]

Fascinante l'étude de l'écrit! Super épisode!

[@MsWorld5]

Wow toujours intéressant comme d'habitude

[@martinagarcia7649]

Bravo. Encore une excellente vidéo et bravo à Coraline pour son travail rigoureux. Vraiment très intéressant 👍

[@Myriako]

Merci pour cette vidéo ! 😊🌺

[@gillesvdh69]

Excellente vidéo comme toujours 👍🏻

[@jadseif8102]

Hyper intéressant ! Bravo à la chercheuse pour ce travail

[@aurore3377]

Très intéressant ! Je connaissais pas ce métier :) merci

[@cyrilfeller9747]

Depuis le temps, l'auteur ou les auteurs de la lettre ont dû savoir que le faux à été découvert mais ce qui me ferait marrer c'est que le ou les responsable(s) du faux voient cette vidéo et se rende compte de jusqu'à quel point on les as grillés!

[@87ptitseb]

Toujours cool un petit bonus.. merci à vous

[@Titi-l]

Belle vidéo ! Concise & intéressante

[@ce1315]

J’adore ce type de contenue.

[@loranger2043]

super débunk ! bravo ! très intéressant

[@jessicadamota9383]

Excellente vidéo comme toujours.

[@discovery-5156]

très important ce genre de vidéo en ce moment merci

[@lelephantvoyageur]

Merci beaucoup pour cette super vidéo, j'ai trouvé cette enquête super intéressante ! Je ne savais pas que cette lettre était fausse 🙈

[@pauldelpech8496]

Je viens de découvrir Nota Bonus... Et oui, j'ai un peu de retard, mais j'avoue que je suis un brin occupé... Superbe épisode. Je vais continuer à suivre ta 2ème chaîne. Merci😉

[@Sophieslazy]

Wow, quelle super abonnée, Coraline! Merci à vous deux! Ta note de fin n'était pas sans importance ; c'est très difficile de mettre ses émotions et son histoire de côté, et sans déconner je me le disais 30' avant de lancer ta vidéo en mangeant mon petit-déjeuner. Ca partait d'un autre sujet, mais vraiment j'avais conclu en me disant "je devrai analyser froidement les gens au lieu de me dire "oh il/elle a l'air drôle/sympa/enjoué", ça cache souvent quelque chose par la suite".

[@benjaminbarthomeuf3309]

Chouette vidéo. Un joli laïus sur les faussaires. Merci

[@marcniggel5474]

Super vidéo, comme d'hab, c'est du travail de pro ! merci..

[@doncorleone8360]

superbe travail !

[@richardphelpin2656]

Si intéressant ! Merci !

[@malikabenamirouche5848]

Merci pour cette vidéo.👍🏻😘

[@lenfoire505]

Merci beaucoup pour cette vidéo

[@rosemaryfelici1916]

Juste passionnant!

[@abosle8800]

Juste captivant et hyper sensé

[@lolitasilveri9247]

Hyper interessant. Merci

[@mathildemarie2544]

Je ne suis pas spécialiste mais c'est vrai que dès que tu as montré la lettre je me suis dit que ce n'était pas une écriture d'époque!

[@laurinequaglit996]

Tres intéressant merci !

[@donyzi]

Super intéressant !

[@sylvainmarc2638]

😮 c'est passionnant de voir la reconstruction d'un document savoir si c'est véridique ou pas

[@choowie92]

Passionante video!

[@fabiennequillere-majzoub223]

Mille mercis Ben 😉😄👍Toujours au top 🌞💖💐❤🌹

[@Ishtima2]

Très intéressant travail de "déconstruction" d'un faux. Ce genre de vidéo aidera peut-être certaines personnes à se montrer moins crédules devant les pseudo preuves des désinformateurs de tout poil. Merci !

[@camfamette6317]

très bonne vidéo très intéressant

[@lesneufvies8964]

En effet, cette expédition au coeur de la recherche m'a bien plu ;-)

[@williamlhomme9766]

Merci pour cet éclairage...

[@aki3905]

Passionnant ! 🤩

[@berenicelcx3750]

Je commence tout juste la vidéo, mais je laisse déjà un commentaire pour dire que j'adore la miniature 😅 excellent !

[@hufwesom]

très intéressant. je suis du Québec et je ne me souviens pas de cette histoire. J'ai déjà visité Hopewell Rock et c'est vraiment un superbe endroit. j'aurais bien aimé y trouver qqchose comme ça sur la rive 😁

[@pierrevedlin2620]

Moi qui est une grande passion pour le Titanic , tu es un boss ! 💪 RESPECT ✊

[@hackoss]

hyper intéressant de voir le comment demontrer le faux et de constater le nombre enorme de facteurs !

[@bricec5475]

Merci Coraline ! 👌👏🙏😘😘

[@fabricemenoud3296]

Très bonne vidéo 👍

[@RudyVD]

Cette vidéo est hyper captivante

[@AKODA_TD2]

Fort intéressant !!

[@alexcpn8022]

Tres intéressant

[@dinelouve8953]

Voilà, je viens de m'abonner a ta chaîne Nota Bonus. Et merci pour cette vidéo !

[@julielavigne8706]

Coucou je suis nouvelle sur ta chaîne mais j'adore encore plus quant tu parles du titanic J'ai vu déjà le première épisode où tu parles de sa vitesse..... Et la celui ci je me le garde pour ce soir Ps.. Sans drague. Tu as de superbes beaux yeux punaise. Et cultiver en plus de ça 👌👌👌👍👍

[@titusdelacasa2571]

C’était trop cool !

[@atelierdes2chatons679]

Un petit bonjour de ...Lievin! Lol et oui, je suis tes videos depuis un bail et j'habite la commune en question..! Vidéo super intéressante: Même la municipalité en avait parlé ! Comme quoi on s'est tous fait berner! Mdr

[@freddypoiret6252]

Hello très bonne vidéo et très scientifique. moi qui suis de lievin je confirme il y a bien une plaque commémorative ( elle est à deux pas de chez moi)elle est située rue Thiers sur la place de église .

[@manegal9293]

Dès la 1ère minute, "Marie et ses quatre-z-enfants". Sacré Ben, il a toujours tendance à faire des liaisons "mal-t-à-propos" !

[@maggiediedhiou4208]

Fascinant!

[@remiflandrin7129]

Merci Coraline !!!

[@leviathorium9320]

trop stylé merci !

[@guillaumeroy6226]

génial, merci!

[@valerievaures1131]

Miam ! Génial !

[@jacquesicard6200]

Merci Ben ! Une question : a-t-on analysé la bouteille ?

[@cormierjohann5636]

Un de tes meilleurs

[@aurianektm6661]

Super video ! Ca soulève chez moi la question de que dois-je faire si je trouve un objet historique comme ça dans la nature ? J’appelle qui, me tourne vers qui ?

[@bobiboulon]

L'apparition de la couverture du livre de Coraline Hausenblas au début de la vidéo nous spoil un peu la conclusion, mais ça reste très intéressant.

[@bobiboulon]

@Anya Metref C'est pas grave. Ça nuit juste au story telling que Ben met en place.

[@nictaras144]

@@bobiboulon Honnêtement j'l'avais même pas vu😂 pis même si je l'avais... Je connais pas. En fait je connaîs juste le bateau et le métier de psychomot.😂

[@alexgaion9427]

Excellent com dab 🙂

[@seskameknam6578]

Merci pour cette video, mais surtout pour les conseils qui devraient être utilisés pour toutes ces "news" que l'on voit sur internet. je ne dis pas que toutes sont fausses, mais de les vérifier avant de les twiter, re twiter...

[@christianvondach1182]

Passionnant, passer de la graphologies de feuilletons à une science étonnante de rigueur ...

[@julied369]

Au sujet de l'objectivité en sciences, j'ai rédigé un mémoire en histoire et c'est une question qui ma beaucoup embêtée. Effectivement, on est pas des robots et, si un historien était vraiment objectif, on aurait pas plusieurs interprétations, des axes de recherche différents, etc. Du coup, au lieu d'objectivité, est-ce qu'on peut parler d'impartialité ? Vu que c'est une notion où il faut admettre qu'on a des biais

[@tomnizmo1336]

Onzième ! (Oui bon on aide le référencement comme on peut) encore merci pour cette magnifique narration !

[@RelouMan]

Lâche rien ! Un jour tu atteindras les sommets.

[@nictaras144]

La victoire est en toi!

[@nicolaskopernik1411]

bravo pour la miniature !!! 🚢

[@philippeboimare338]

Top ! A quand la prochaine enquête sur les faux ?

[@kakakekk]

Très intéressant et instructif comme d'habitude. C'est dommage que la contrainte de temps ne permette pas de développer sur la qualité du papier utilisé ou encore les dépôts sur la bouteille.

[@moderateurnotabene]

Alors si je ne dis pas de bêtises des recherches sont encore menées dessus par l'équipe de l'UQAR^^

[@catdje9858]

Oh non pas toi "...avec ses quatre-z-enfants". Coraline fait un métier passionnant, j'ai adoré l'enquête. Merci pour la diversité des thèmes que tu traites.

[@malocask]

Top comme d'hab

[@johnmartinez2298]

Ce qui est le plus surprenant dans ce genre d' histoire, c' est qu' ont en soit rendu à mettre des moyens importants et du temps pour quelques choses qui n' a aujourd'hui aucune importance, et que l' ont saient que c' est du faux des le départ.

[@krankarvolund7771]

Ca a de l'importance pou certains, j'ai trouvé plusieurs articles à propos d'un couple dont le mari pense descendre de cette famille (un de ses oncles a perdu cinq membres de sa famille en 1912), et il s'est identifié à cette lettre venant d'une potentielle lointaine cousine. Après je sais pas si on peux parler de moyens importants, on a analysé le papier je crois, et sinon une experte l'a étudié pendant probablement plusieurs heures, mais ça a pas dû coûter des milliards XD D'autant qu'ils ont mis le temps, la lettre date de 2017 ^^

[@johnmartinez2298]

@@krankarvolund7771 Il existe des listes avec les embarqués sur le Titanic, et des listes des survivants. Également des archives des descendants de chacuns, dans chaque préfectures françaises. Un moment, il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde, et pas venir nous expliquer que votre monsieur a attendu que l' ont trouvent une bouteille neuve dans un océan pour savoir de qui il descend. D' autres parts, il n' y a pas besoin de parler de milliards pour qu' une dépense soit importante. Des milliers de dollars pour un canular des plus grossier en est une, monsieur.

[@krankarvolund7771]

@@johnmartinez2298 Pour confirmer que c'est un faux, il faut que quelqu'un le prouve, tout simplement ^^

[@krankarvolund7771]

@@johnmartinez2298 Oui, il existe des listes, mais tout le monde ne pense pas à les consulter XD Et je n'ai pas dit qu'il avait attendu cette bouteille pour s'y intéresser, si j'ai bien compris il savait déjà et du coup s'est senti connecté au message de la bouteille ^^

[@johnmartinez2298]

@@krankarvolund7771 J' ai surtout l' impression que vous vous êtes fait berné une 2ème fois, avec cette histoire du monsieur qui veut connaître ces descendants éventuellement morts sur le Titanic, sans avoir penser à prendre renseignements auprès des institutions compétentes.