Polémica en Francia contra

Crece la polémica por las críticas de personalidades francesas al movimiento #MeToo, señalan que es puritano y convierte al hombre en enemigo. Marta Lamas, investigadora de la UNAM, y Catalina Ruiz Navarro, columnista de 'El Espectador' analizan este debate.
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[@albertrich7890]

sin duda Martha Lamas es una mujer inteligente, clara y exacta

[@gwevingimenez5525]

Pero ahora no se puede creer en ninguna mujer

[@sergiocelaya9424]

Hubiera invitado Carlos Loret a Laura G a la mesa para ver cuál es su posición también respecto al tema 😂😂😂

[@thegreatest1975]

Le diste al clavo. Este cabrón ha estado involucrado en este tipo de acoso

[@lilibeth548]

Sergio Velázquez Hola, dudo mucho que la haya obligado, saludos!!

[@magicgameplay6786]

yo creo que son puras pendejadas

[@lilibeth548]

Ésa pobre al lado de Martha, mejor que se calle, y bueno ?? Gracias a las francesas por exponer éstas ideas, y es el puritanismo lo que se crítica

[@michelsf11]

Bastante clara y sensata la señora Lamas ...

[@hectorvilla1054]

Excelentes razonamientos de la Sra Martha Lamas, practicos con un toque academico y cientifico que siempre la caracteriza, en mi opinion muy convincentes.

[@anasofyp]

Catalina es la tipica de : Si es feo y pobre es acoso si es guapo y rico es piropo 14:10

[@AngelGarcia-dt4kv]

y a quién no. Si a ti constantemente te está coqueteando alguien que no te gusta, y continua y continua y continua; pues no está padre. Pero si la persona que te atrae lo hace, se siente bien. No le veo problema a eso.

[@victorflores512]

Catalina qué columnas se supone que escribe? No está al nivel para debatir con una catedrática y se nota a leguas. Es como agarrar a cualquier universitaria y ponerla de panelista. No está mal hacerlo pero no enriquece el debate como debiera

[@luisramos9997]

VICTOR FLORES Exacto

[@RuloSaucedo]

Cuando alguien te dice algo, y ese algo te hace sentir asquerosa y te dan ganas de correr a bañarte, algo mal tienes en la cabeza. Pobre Catalina, no sé si me da risa o lástima.

[@WertzOne]

Demuestra fragilidad emocional o deficiencia mental.

[@thegreatest1975]

Martha Lamas debatiendo con un bebé de meses.

[@jessa7958]

La insinuación no es un acoso!!!!! Ya sienten acoso en todos lados las feminazis. Si te hacen una propuesta y dices que no, y la otra persona respeta esa decisión no es acoso!! Simplemente fue una insinuación y listo no pasa nada

[@DELOALTO1]

En debate debe darse entre iguales y aquí claramente se ve que no, lo lamento por Martha Lamas de que la pusieron a tan bajo nivel con la otra persona.

[@jorgehdz2030]

La señora Marta Lamas mis respetos, necesitamos más mujeres como ella. Aquí el problema es que violación es violación y no un crimen de género, tanto puede ser violado un hombre o hombre, y tambien se dan abusos de poder de parte de mujeres que tienen el poder y les piden tanto a hombres como a mujeres que pasen por su cama para obtener algo, pero igual en nuestra cultura si un hombre acusara a una jefa o alguna mujer con poder que le pide sexo sería casi ignorado o hasta humillado.

[@alexisgalindo2780]

Yo le voy a Marta Lamas en éste debate, dividió tanto sus opiniones personales de sus observaciones en las variables de análisis de la complejidad de este tema, por su parte Catalina le dio eco a los outputs de siempre en este tipo de debacle.

[@j.1918]

Ahí está el quid de la cuestión que ha dicho la Catalina. "A todas nos gusta que nos tiren los tejos LAS PERSONAS QUE NOS GUSTAN". Aquí la cuestión es que las feministas hablan de "eh eh eh, nosotras podemos tirarnos a quien nos de la gana, fuera la monogamia! fuera prejuicios!" blablabla, pero luego te viene un feo porque le has gustado y gritas "acoso! acoso! cárcel!"

[@SoleilPhoenix]

Abordas a una mujer sienfo feo y pobre : acoso Abordas a una mujer en un Ferrari: Coqueteo

[@rolandoque5176]

Bravo, Martha!!! Al fin se empieza a cuestionar la victimización de la mujer y la demonización del hombre. Ya hacía falta discernimiento.

[@luisramos9997]

Rolando Martha, súper lista siempre.

[@jorgemtz]

Un tema difícil. Me parece correcta la posición de Doña Martha. El riesgo lo corre el hombre al "aventarse" y está a expensas de la mujer. ¿Cómo lanzarnos sin faltar el respeto y sin perder el arrojo que puede terminar de conquistar a una mujer? Habrá que seguir el debate..

[@SoleilPhoenix]

De hecho es una buena pregunta por qué dbeería ser el hombre el que se "aviente", al menos aquí en México

[@analisamelculo271]

@@SoleilPhoenix en el caso de las mexicanas, Martha Lamas lo dice esperamos ser abordadas, es cuestión de educación, crianza y costumbres

[@SoleilPhoenix]

@@analisamelculo271 Exacto, de hecho a mi se me hace parte de la violencia de genero el imponerle a la mujer ese rol pasivo como objeto de deseo." Ella esta ahi para que el hombre llegue" esa es la concepcion, cuando la mujer tambien debe tener la libertad e iniciativa de abordar a otra persona si le atrae.

[@mitvera3756]

Grande Marta, como siempre...

[@luisrodriguez4182]

Yo creo que las mujeres se estan confundiendo con tanta palabreria... con que en el momento en que les suceda un acto de acoso lo denuncien y no se queden calladas, con eso seria suficiente. Si callan lo consienten, punto.

[@guillermojonathanlopezhern851]

Luis Rodriguez incluso callar por miedo a posibles represalias?

[@luisrodriguez4182]

Afirmativo Guillermo, el caso es que desde el primer momento en que suceda deben levantar la voz y denunciar el hecho. Si existieran represalias existiria un antecedente de denuncia con el cual esta persona quedaria vinculada. Como dice el dicho, el valiente vive hasta que el cobarde quiere.

[@guillermojonathanlopezhern851]

Luis Rodriguez concuerdo contigo al menos desde las palabras porque en la práctica esto es muy distinto y el puto que quiero debatir de tu comentario es afirmar que el silencio significa consentimiento. En una situación donde el que acosa está en una posición de poder desde la cual pude, habiendolo demostrado, quedar impune el callar la vejación es la opción más viable.

[@luisrodriguez4182]

Si algo nos ha demostrado esta ola de denuncias de acoso en EEUU, ya sean reales o falsas, es que los que tienen el poder son los que tienen mas que perder. Si uno deja que esto suceda por miedo a perder tu trabajo, etc.... no es justificante y se le da mas poder al acosador. No denunciar es consentir que este tipo de cosas sigan sucediendo. Si callas para conseguir mejores puestos de trabajo, dinero, fama, etc... eres complice de este abuso... lo estas consintiendo con tal de obtener algo.

[@excelmaster7]

Como si fuera posible hacer que una mujer se quede callada, ja, ja.

[@gabrielagarnica7397]

Martita no se cansa de romper mi corazón.

[@JuanHernandez-rb1vc]

si la mujer hubiera denunciado de acoso al microfonista, el siendo inocente pierde su trabajo

[@obelisko3]

Me parecen mucho mejores los argumentos de Marta Lamas

[@luisramos9997]

Me imagino la cara de Martha Lamas cuando Catalina dice que se sentía sucia. Se nota la preparación, Martha es investigadora con especialización en problemas de género, feminista desde hace mucho, argumentando de forma adecuada. Catalina argumentando empíricamente. :/

[@JuanRamirez-ev9ey]

Muy buen tema, y martha lamas una verdadera experta en el tema. Catalina le faltan fundamentos teóricos en el tema, se va mas por ser ortodoxa en el feminismo y no analiza el tema en concreto. Las dos son feministas, pero la primera es una verdadera experta y la otra solo de comentarios expontaneos.

[@cniebla]

Excelente Marta Lamas. Catalina es una moda pasajera, y es una desgracia. Es importante nivelar el piso, y trivializarlo con feminismo de 3ra ola es dañino para todas las partes.

[@Imthepanthom]

porque no te conviene, imbécil

[@arielvenadito]

Carlos Niebla Becerra Eres un vato y pendejo, no opines, siempre los weyes como tú van a criticar

[@WertzOne]

Claro que no le conviene, el quiere igualdad y las femenazis no buscan igualdad, solo un tonto no podria ver el objetivo de las femenazis.

[@ksrlagarridojakes4034]

Yo también creo que es feminismo de tercera es más auténtico lo que sufren las sexoservidoras que están amenazadas por proxenetas , las actrices tienen voz pública para hacerlo saber de inmediato

[@MrAxeLarck]

Este debate en televisión pública mexicana es histórico. No sé si nos hemos dado cuenta de eso pero más allá de cuál sea su posición respecto al tema, es una chingonería que se estén transmitiendo este tipo de debates en México. Al final de cuentas, el feminismo ha logrado mucho en este milenio.

[@naeyfranco5167]

Catalina solo se la pasó diciendo q está tan buena q constantemente sufre de acoso y su discurso termina siendo igual q el de todas las feministas, en cambio Martha Lamas se vio más ecuánime y con más argumentos al momento de debatir...

[@ezequieltapia4566]

Naey Franco mejor resumen no hay.

[@WertzOne]

Disculpa, pero pusiste "Feministas" en vez de "Femenazis" no confundas terminos, Marta Lamas es Feminista, Catalina Ruiz es Femenazi.

[@excelmaster7]

WertzOne No te confundas, la perra Lamas es la peor feminazi.

[@raulrosalesleon7825]

Marta Lamas buen performance analítico.

[@armandorioja487]

Excelente marta lamas . Clara y objetiva . Catalina no le entendi .

[@matkoaudio2786]

Es piropo cuando el tipo te gusta y cuando no es acoso, entonces los hombres debemos ser adivinos,

[@tallerdeanalisis.narrativa1528]

¿Seguros que esa Catalina no es trasvesti?...

[@739335]

Jajajaja... siiii, tiene una tremenda cara de travesti.

[@obelisko3]

Buen debate

[@nadie6485]

Que buen nivel de debate, ojalá así fueran los políticos que sólo se hechan caca unos a otros

[@jessa7958]

Yo JAMAS he sufrido de acoso sexual, y no es por nada pero soy guapa y bien cuerpo. Y he trabajado con muchísimos hombres. Una vez cuando era adolescente un desconocido trato de abusar de mi, a los 15 años me defendí com un bat y llamé a la policía. Lo metieron a la cárcel. Por otra parte en la calle algunas veces me han gritado cosas, las cuales he ignorando

[@jakeelperro1636]

Ambas compartieron su concepto de acoso pero me parece que el punto de Martha Lamas es más razonable.

[@jedahdohma8057]

Grande Marta, dejando en ridículo a la otra panelista que se comporta como una menor de edad que no sabe defenderse y que ve acoso en todo.

[@erc5033]

Lo que rescato de la intervención de Martha es que ella habla desde su postura y constantemente dice "para mí", "en mi caso". Es decir, relativiza la situación, lo cual le da entrada a otros puntos de vista. En cambio, Catalina es impositiva y, en algunos casos, soberbia, tajante e intransigente. "NO HAY NADA MÁS SEXY QUE EL CONSENTIMIENTO". Poco le falta dar un manotazo en la mesa. Yo jamás le he robado un meso a una mujer, pero he visto cómo amigos hombres se han atrevido a robarles besos a mujeres, y las mujeres han respondido positivamente. Inclusive, a partir de ese arrojo se han dado relaciones muy largas y bonitas. Es cierto que hay tipos muy intensos y agresivos a los que deberían parar en seco. Pero, como dice Martha, para algunas mujeres esta explicitación previa es deserotizante, por lo que el imperativo categórica que veo que sugiere Catalina es extremo.

[@arcasu260]

Pero si el chico se quedaba con kevin se podría pensar que daba su consentimiento , se entiende que alguien de 16 años sea impresionable y susceptible pero igual razona y decide , porque nadie lo obligaba a quedarse , segun escuche se fue de la casa entonces eso quiere decir que DECIDIÓ irse , hay una diferencia muy grande entre alguien que se victimiza y una verdadera víctima y todo el contexto que conlleva

[@alejandrorodriguezrodarte7449]

Martha le ganamos alos políticos dice Catalina solo por Martha el debate valió la pena Carlos timorato y miedoso en omitir algún punto y Catalina sigue sin poder expresar muy bien sus ideas

[@felipetorres6696]

de aqui en adelante habrá que ser medium o espiritista

[@correobloqueado7907]

*"A hombres les dicen: las mujeres están para su disposición"* Es en serio??

[@mariabonitastudio81]

Genial Martha, me encanta. El mensaje es: encontrar nuevas formas de relacionarnos, nuevas formas de vernos entre hombre y mujeres. Genial, la otra chica bien, pero habla de sus experiencias, y de su manera de vivir, no general, social, y hasta enojada, debemos conocernos como chicas, y ser fieles a nuestra intuición, nuestra intención y nuestra verdad. saludos.

[@joseantoniosnell7054]

lo único bueno de esto, es que tendremos que regresar a los tiempos del romance idealizado so pena de ser estigmatizado y hasta procesado, la verdad tanto tiempo tinta y kb dedicados a este tema son pura pérdida de tiempo, aquí en México abundan los casos de acoso contra hombres y mujeres ¿y? las leyes en estos temas son letra muerta. además, seamos honestos muchos y muchas han usado sus encantos para lograr sus fines y tanto hombres y mujeres lo ofrecen y lo toman. En este país no hay de que preocuparse de estos temas de moda, dudo que puedan modificar en algo estas malas prácticas.

[@carlosei78rcpb]

ya empezo la guerra

[@MakelMatus]

Martha, mis respetos

[@abbyrioos]

Ambas Catalina y Marta mujeres increíbles con puntos de vista muy válidos. Qué bueno ver estos debates en televisión nacional. :)

[@jesslazz1061]

"Para un empleo se tienen que acostar con un tipo" o eligen hacerlo. Porque una femenista tiene el poder de elegir ya que es adulta y sabe que existen consecuencias. O se les va a infantilizar a las mujeres..

[@jinxzohmx1624]

todo iba bien hasta que menciono el pratiarcado pero es muy inteligente

[@mujeresmusulmanas2104]

En el Islam no existen esos debates simplemente porque la manera en la que los hombres y mujeres deben interactuar está tan clara que no hay ni victimización ni demonización del otro: todo es muy simple y así nos quedan más energías para seguir con los otros problemas de la vida. Los que no siguen el Islam deben poner atención porque si siguen así va a llegar el momento en el que el hombre ya no quiera ni intentar acercarse a ninguna mujer. Los están asustando pues ahora hasta la torpeza masculina puede ser malinterpretada como acoso!!! mujeres no se quejen si se van quedando solas. Saludos.

[@mithrasbroussard8890]

Mujeres musulmanas el Islam es bien feo y denigra a la mujer

[@dantemagno8861]

Así eran la sociedades cristianas tan solo hace unas cuantas décadas. Cada sexo tenia su rol y todo era armonioso, pero el veneno del liberalismo y el marxismo cultural han descompuesto la estructura social, han hecho volar por los aires la institución de la familia tradicional cristiana y ha destruido las relaciones de pareja. Ya tenemos problemas demográficos serios, las nuevas generaciones ya no tienen hijos y eso va a provocar un desastre económico y en pensiones en pocas décadas, ya el tema del emparejamiento es tan difícil y empeorando que ya los esfuerzos científicos en occidente se están volcando a buscar un sustituto para la mujer en robots sexuales. Ya las nuevas generaciones de hombres ya no se quieren casar pues el matrimonio dejo de ser atractivo. Sonara feo, pero tal vez la única esperanza de supervivencia que tenga la civilización occidental sea en el islam. El cristianismo ya fue derrotado, el absurdo pacifismo y la pasividad lo destruyeron.

[@mujeresmusulmanas2104]

Así es Dante, por eso hay personas que atacan mucho al Islam porque precisamente el Islam le devuelve la dignidad y los derechos a los seres humanos, derechos que nos están quitando las oligarquías transnacionales.

[@sundury6571]

En el Islam? Donde la mujer tiene el valor de un conejo y cosa utilitaria? Donde cuestionar es prohibido? El Islam con tantas interpretaciones? Donde la mujer tiene que negarse como tal? Jajaja, estar sola ES UNA OPCIÓN, TENER HIJOS ES UNA OPCIÓN, estudiar es opción, tener OPCIONES es un DERECHO!!!!

[@carlosei78rcpb]

muy complejo mejor me compro u na muñeca inflable

[@SoleilPhoenix]

Pues muchos optamos por eso ya amigo, ya ahorita todas las morras estan como la nefasta tonta de blanco

[@rosysalazar3154]

ACOSO: ¿Denuncia legitima o victimización? mesa de análisis sobre el libro de Marta Lamas #debatefeminista kzbin.info/www/bejne/aXOrqqVrgd9nias

[@jonathancastillo9859]

Bueno, Marta Lamas ya acepto que es Marxista 15:40 y que su feminismo es de inspiracion marxista.

[@WertzOne]

¿Por que Lozano no es el de estas notas? ¿se les rebela el jotito?

[@pacoworld]

Dispara Margot Dispara me trajo a este video........

[@mariabonitastudio81]

Francisco Sanchez a mi tmb.,, muy interesante. Me encantó.

[@cesarrobertodossantos843]

Les feminazis!

[@angalbgarher]

Bueno, no bay que olvidar que Francia fue uno de los últimos países en abandonar las decapitaciones públicas, y también en garantizar el voto a las mujeres.

[@WertzOne]

No olvidemos que las Femenazis vienen de Estados Unidos el unico pais en usar armas nucleares y en prohibir los kinder sorpresa (¿por que es esto relevante? no se pero me parecio igual de idiota que tu argumento)

[@saulmontoya547]

WertzOne te mamaste bro jajaja

[@Carolinamosvera]

El feminismo que predica Marta Lamas se puede entender desde quienes la apoyan, si los comentarios de los machitos de KZbin te aplauden, revisate el feminismo.

[@jorgealbertogonzalez8539]

Me encantaría tener una chica con la intelectualidad de Martha Lamas y con la manera de hablar de Catalina Ruiz, así como el cuerpo seductor de Catalina Ruiz con el cabello de Martha Lamas, así como , la visíon de la libido de Martha Lamas y la forma de demandar como ser seducida de Catalina Ruiz, lo sucio y perverso del erotismo al que apela Martha Lamas y su ñoñería de Catalina Ruiz.

[@davidhervani2657]

Catalina es latina? Porqué habla tan raro??

[@sofisa11]

David Hervani - independiente de su acento, es gritona y tiene mala dicción.

[@davidhervani2657]

sofisa11 /Por eso mi duda, porque los latinos no se esfuerzan por hablar correctamente ni viviendo en Mexico

[@arielvenadito]

David Hervani es colombiana.

[@davidhervani2657]

Ariel Noriega /Gracias, eso explica su pobre léxico

[@Omar-of5cr]

Los mexicanos también somos latinos ....😒

[@incedefortiter]

#metoozarnajoshi

[@IsaZurizi]

Los debates, desde adentro y con respeto, porque si no, es división, #sororidad, si piensas que las mujeres somos seres humanos, entonces compa, eres feminista, todo lo demás siempre se puede debatir, pero desde el cariño siempre juntas. El debate creo yo, se trata de algo que no se ha superado, las feministas de las elites y nas de abajo... otros debates, bien!

[@deathcorehatecrew666]

Isabel Jiménez Exacto, la posición de Lamas deja mucho que desear en cuanto hace explicito que acepta las reglas del capital como medio legitimo de la mujer como para lograr su realización como individuo en la sociedad, dejando de lado que eso significa la mercantilización de la mujer desde la mirada del otro y de si misma. Para mí eso representa que la mujer debe dejar de lado su dignidad frente a lo que el sistema capitalista le exige como medios válidos para la autorrealización en marco normativo estricto.

[@sofisa11]

deathcorehatecrew666 - Eso no es lo que yo entendí. En fin cada cabeza es un mundo.

[@deathcorehatecrew666]

sofisa11 Ok, si no logras verlo, yo no puedo hacer nada. Gracias por tu comentario. 👍🙏

[@jonathanfloresmolina8773]

Que mal soy hombre pero creo que en muchoa casos el problema es la educación y la responsabilidad sería de las madres de familia enseñar a sus hijos varones a respetar y a medir los actos de seducción porque las mujeres feministas critican pero si tus hijos fueran denunciados cuántas feministas madres lo acusarian

[@angelesnawrocki3179]

Jonathan Flores Molina resonsables son ambos!!! padre y madre por igual!!! Hoy dia tanto hombres como mujeres salimos a trabajar y cuando tenemos hijos ambos somos responsables por igual en la educacion y en el sosten de nuestra familia y der cualquier forma cuando uno de la pareja no sale a ganarse el sosten afuera, ambos tienen la responsabilidad de inculcarles valores para que sean un aporte positivo a la la humanidad!!!!

[@excelmaster7]

¿Y a las niñas no las enseñamos a respetar a los niños y hombres?

[@angelesnawrocki3179]

excelmaster7 No se si tu tienes hijos, eso es una responsabilidad que cada quien asume y deberia asumir, yo si tengo hijos, y les hemos inculcado primero, respeto y amor asi mismos, porque si no eres capaz de eso no puedes hacerlo con otros. Nosotros hemos cumplido con nuestra tarea, porque ahora ellos son adultos y son responsables por si solos.Y si no entendiste mi texto hablar de la familia o de los hijos implica logicamente hablar de hijos e hijas !

[@excelmaster7]

La gran mayoría de los adultos educa a sus hijas para defenderse de los hombres, y a sus hijos para respetar a las mujeres. Cuestionémonos por qué no hacemos lo opuesto: enseñar a los hijos varones a defenderse de las mujeres, y a las hijas a respetar a los hombres.

[@oscaribundio778]

pues mi padre me enseño a respetar a las mujeres....mi madre a defenderme de ellas.....creo que es lo mas practico en mi vida diaria.

[@PsicoCiencia]

Qué decepción de Martha lamas

[@rinconerotico377]

Catalina es hermosa, y fascinante a la vez. Sus comentarios no tanto.

[@cefete2]

No has entendido un carajo.

[@rinconerotico377]

El contexto, el consentimiento y la situación de poder, son muy ambiguos, realmente quedan sofocados al capricho de cada una. De cualquier modo la invitaría a tomar un café, es inteligente y muy bonita.

[@edgarsalmeron]

entender que? sus comentarios solo victimizan a la mujer, dejándola en una situación como un ser indefenso, eso no es feminismo, es chantaje

[@videoaccount5676]

En gustos se rompen géneros, si no escuchara su voz, juraría que es un hombre trans.

[@carlosmancilla3171]

callate mejor