NOVÝ PASTRŇÁK, CROSBY NEBO MAKAR: kdo jsou nejlepší hráči do 23 let? | Icing #52

[@IcingTV]

Do grafiky se nám vloudilo pár šotků. Hlásíme chybu a příště budeme lepší. 🙏

[@romannemcok442]

Uz ste lepsi 😁👍...to po 1. Po druhe,zaujimal by ma vas nazor ohladom Cellebriniho na to,aku ulohu by v jeho pristupe a rozvoja osobnostnych plusov ako hraca a leadra zohrava fakt,ze byva ci byval u legendy J.Thorntona?

[@Vlado-id7wy]

ved som cumel, ze pomylit si Jacka Hughesa s bratom Quinnom je celkom haluz 🙂

[@IcingTV]

Máš pravdu Vlado 👍😄

[@IcingTV]

Určitě to nemůže uškodit. Big Joe je lídr se vším všudy. 🙌

[@markusis09]

jsem strašně rád za ten kratší formát oproti klasickým hodina+ podcastů. Má to spád a člověka to vtáhne. Super práce 👍

[@hrubydan]

Tak co se týče NHL, já bych bral i celovečerní live stream, neb dobré debaty o nejlepší lize na světě není nikdy dost 🙂

[@Kuklino_174]

opět skvělé video kluci🦈🧊jenom souhlasím s Matějem Celebrini se může rovnat Bedardovi ne třeba jednou bodově, ale herně za mě bude možná i lepší, je to takový blbý můj příklad, ale můj táta fandí Chicagu přes 30 let a Bedarda má fakt a vídí v něm to, co asi všichni, ale nedávno mi řekl, že by se nedivil kdyby Celebrini byl jednou lepší, ale ukáže to čas

[@michalkohut6632]

Suhlas, az na Raymonda, ktory si zasluzi byt vyssie a rozhodne ma potencial byt 90-100 bodovym hracom, mozno uz aj v tejto sezone.

[@DH-dc4jy]

Souhlas, tam jsem se trosku zarazil s tim, ze borci rikali nejakych 60-65 bodu. Vzdyt to ma rozjete letos vic nez bod na zapas a jak pises tady se muze atakovat 90 bodu🙂

[@michaltejmar5841]

Souhlas s Matějem, Celebrini the best. Radši Tkachuk než McCrosscheck 🙂

[@petrchvojka663]

Ja fandím Isles, od letošní sezony taky Sharks a ve fotbale Tottenhamu :D Ja jsem spíše fanda neuspěchu :D

[@IcingTV]

To je Petře pořádné sebemrskačství 😂💀

[@tomastusa1243]

Pokud se podívám trochu víc do hloubky, tak když sleduji v zápasech Celebriniho nebo Bedarda, tak u prvně jmenovaného vnímám chuť, radost z hokeje, skvělý pohyb, tvoření šancí, góly...u Bedarda vnímám, trápení se téměř u všeho alespoň v téhle sezóně. A pokud bych mohl povědět, vnímám, že SJ se stavbou týmu má větší potenciál do budoucna než současné Chicago...a to může mít velkou váhu na budoucnost zmíněných hráčů vzhledem k jejich dovednostem...Celebrini je všestranný týmový hráč, kdežto Bedard je skvělá individualita... věřím více v Celebriniho hvězdu.😉

[@D4v3Serious]

Celebrini je king, to co dělá se žralokama jako 18 letej je něco neuvěřitelného.

[@lowridedream]

Já osobně souhlasím s tím že Celebrini má potenciál být lepší než Bedard. Bedard má mnohem slabší psychiku a nechá se zvrtat tím že se mu jedna dvě akce nepovedou, navíc co se týče stick skills tak je to na podobné úrovni. A na to že jsou podobně vysocí tak na mě Celebrini působí v soubojích mnohem lépe než Bedard. Alespoň prozatím.

[@jozefbratek7075]

Nepochybujem o tom, že Bedard bude mega hviezda ale ja by som vybral Celebriniho. Za mňa ukazuje viac ako Bedard. Samozrejme to môže byť ale tímom. Za mňa Chicago trochu nepochopiteľne ten káder drží ťažko podpriemerný a Celebrini si to v SJ aspoň má s kým ťuknúť ale nemôžem sa zbaviť pocitu, že v prípade Bedarda zatiaľ promo predbehlo produkt. Čakal som viac....No a do tímu snov by som vyberal Tkachuka. Víťazný tip, buldog, dokonalé pojítko medzi old school NHL a novou érou. Urobí mraky bodov, rozhodí ti najväčšie hviezdy, v čase keď sa láme zápas tak si krásne načasuje bitku alebo hit. Má všetko. Techniku, tvrdosť, silu a mentalitu. Bez neho by bola Florida max contender, dnes naháňajú strach. A dokazoval to všetko už v Calgary. Fantastický hráč.

[@maribor2395]

To porovnání s McDav idem je mimo protože Conn or hrál svoje první finále, tkachuk už druhé přičemž v tom prvním byla florida jen lovná zvěř pro Vegas.

[@jozefbratek7075]

@maribor2395 Ja ich ale neporovnávam. Ja len hovorím, že by som si vybral Tkachuka a dôvody pre ktoré by som ho bral. Že je McDavid absolútny hrot nepopriem. Ale tipy ako je Tkachuk som ja vždy mohol.

[@jirimatejicek6104]

Myslím, že Matěj není zas tak daleko od pravdy, každopádně Bedarda vidím o kousek výš než Celebriniho. Nebude to podle mě ale taková propast, jak to líčí Deny. Jak Deny zmínil, že každá generace má Crosbyho, McDavida a Bedarda, tak mě hned napadlo, že Crosby má Ovečkina, McDavid má MacKinnona, stejně tak může mít Bedard Celebriniho. Jeden je prostě o trochu lepší, ale ne o moc a najdou se příznivci, kteří to vidí naopak. A teda určitě bych si mezi McDavidem a Tkachukem vybral McDavida. On zdaleka není ten důvod, že Edmonton nemá Cup a Tkachuk není zdaleka jediný důvod, proč ho Panthers mají (a nemyslím, že je ani největší důvod).

[@maribor2395]

Význam Tkachuka dost precenujete, obzvlaste to porovnání s McDavidem je mimo protože pro McDavida to bylo první finále a v dl si v něm obstojně, První finále pro tkachuka skončilo katastrofou kdy si Vegas Golden Knights vytřeli led s floridou a florida byla uplne bez šance.

[@kubiinok4890]

Myslíš to finále který Tkachuk odehrál v totálních bolestech se zraněním? To se hraje holt jinak než o rok pozdějc v totální pohodě

[@maribor2395]

@@kubiinok4890 Takový forsling měl na sc floridy vyrazne vetsi podíl. Proti Vegas byla celá florida nejen tkachuk směšná. Naproti tomu McDavid svoje porvní finále min dokázal zmenit sentiment ze nejuziutecnejsi hrac play off musi byt z tymu co vyhrál SC.

[@kubiinok4890]

@maribor2395 jo, to souhlasím. Doufal jsem v to, že vyhraje MVP i kdyby jim to ve finále nedopadlo, to je samozřejmě skvělej individuální výkon, ale SC vyhrává tým.. Proto když to loni odtáhnul Tkachuk s Bobem tak je ve finále převálcoval tým. Stejně jako letos naopak - Florida převálcovala McDavida. I když mám Tkachuka rád a je to do play off ideální hráč v sedmým jsem to přál Edmontonu. Tak snad si letos všechny ty zkušenosti vezmou s sebou a odtáhnou Cup konečně zase do Kanady

[@tobiasfranc3631]

Jednoznačně Bedard lidi. Koukněte co předváděli na MSJ to byl rozdíl o tři třídy. Bedard generační talent kterej má potenciál 140 bodů

[@hrubydan]

Jo, je to klidně možný. Ja teda jsem z Celebriniho nadšenej. U Bedarda jsem po pravdě čekal trochu víc. Ono je to ale těžký, mladý kluci, kteří chtěj vyhrávat, být tahouni a přijdete do klubu, kde jdete od porážky k porážce, protože rebuild. To může mít a zajisté má vliv. Uvidíme 13. ledna 2030 😂

[@tobiasfranc3631]

@ na Bedarda byla až nadměrná očekávání, ten hype byl opravdu obrovský a možná mu to lehce uškodilo. Celebrini mi přijde, že takovou pozornost medií nemá a že žije v Bedardovo stínu, ale to je dobře pro něj, určitě se mu lépe dýchá

[@hrubydan]

@tobiasfranc3631 To je fakt a on ten hype měl kolem sebe v podstatě ještě jako dítě. Podobně jako třeba v minulosti Gretzky, kterýho nenáviděli i rodiče jeho spoluhráčů o několik let starších. Bedard je bezesporu generační talent a budoucnost ukáže, jestli to dokáže i na ledě a bude i jako takový dominovat. Uvidíme, ale na tom juniorským šampionátu, to bylo něco, tam ukázal, co umí. Ať bude leší ten, nebo onen, máme se na co těšit. 🙂

[@radeksvarc8613]

Rád bych se mýlil, ale myslím, že Bedard brzo zhasne. Možná je to Chicagem... Ale níž někdo píše, že z něj necejtí radost ze hry. Viděl jsem tuhle CHI zápas a nemohl jsem věřit svým očím - přišlo mi, že se tam bez chuti a zápachu tak nějak plácá, pak předvedl pár hezkejch momentů. Ten Celebrini mi přišlo, že do toho dupe každé střídání. Teď schytám hejt, ale věštím - toho 13. 1. 2030 nebude Bedard na pořadu dne, bude hrát druhou lajnu v Litvínově :D.

[@jirikapras8987]

Jsem dlouholety fanousek Blackhawks, ale jak Bedard, tak Celebrini budou vyborni, ale kazdy bude jiny. Bedard ma vyssi bodovy potencial, bude strilet goly a sbirat body jak na bezicim pase. Bedard neni v NHL aby vyhral Selke a obrana bude vzdy jeho slabost. Jeho cesta se bude spise ubirat cestou Nathan MacKinnon - pomalejsi rozjezd ale pak to budou rakety. Celebrini bude jak produktivni a dostavat se do Top10, tak bude platnym smerem dozadu a ziska pak i nekolik Selke, bude vic univerzalni a bude moct hrat i oslabeni. Srovnani s Crosbym je na miste. Jeho vstup do NHL je impozantni a i kdyz nejsem fanousek San Jose, tak Celebrini je muj oblibenec. V komentarich zaznelo, ze Badard neni tak nadsen ze hry. Ano, v prubehu sezony tomu tak bylo, otevrene o tom sam mluvil a nedavno se k tomu vyjadroval i GM Davidson. Je to dano tymem, ktery je vedle nej nesikovne poskladan. Ono v 1.sezone byl Badard taky vic nadseny ze hry (jako je ted Celebrini), ale ono kdyz jsou Blackhawks v 2.sezone stale u dna, tak to na psychiku mladeho hrace pusobi (je mu stale 19 let a je 3.nejmladsi hrac v cele NHL), k tomu je na nej uprena velka pozornost a ocekavani (vetsi nez na Celebriniho), ten hype/tlak je dost obrovsky na takhle mladeho hrace. Otazka, jak bude Celebrini nadseny ze hry pristi sezonu, kdyz San Jose budou u dna NHL (a pevne verim ze se s tim vyrovna lepe). A zde se vracim k tymu, co je kolem Bedarda, GM privedl radu hracu, kteri maji Bedardovi pomahat, ale zatim nikdo nenaplnil ocekavani, nekteri jsou uz pryc (Hall, Perry), nekteri hraji pod svoje moznosti (a tech je dost). Chicago ma sice radu dalsich prospectu, ale bud se teprve v NHL rozkoukavaji (Nazar, Vlasic, Korchinski), nebo stale pusobi v AHL/juniorky (Moore, Boisvert, Levshunov, Kantserov) a otazka, jak a zda se v NHL vubec prosadi. A tady by mel lepe reagovat GM Davidson a privest lepsi a zkusenejsi hrace k Bedardovi, pac pokud se celkova hra Blackhawks nebude lepsit (a sam Bedard to rozhodne neovlivni), tak hrozi ze budou marit jeho talent, nebo ze jim Bedard pri prvni prilezitosti utece do jineho teamu, kde bude mit lepsi spoluhrace. Videl jsem par zapasu/sestrihu a Bedard je schopen proklickovat cele hriste, dat s prehledem 4 protihrace, ale kdyz pak nahraje spoluhraci, tak ten nestrefi ani branku (a to se nestalo jen 1x, ale bohuzel je to skoro v kazdem zapase). Kdyz Bedar dostane spoluhrace jako ma Matthews v podobe Marnera a nebo MacKinnon mel v podobe Rantanena, pak to budou rakety. GM Chicaga to ma ve svych rukou a sam se k tomu nedavno vyjadroval, ze chce letos/v lete privest 2 hvezde hrace. Jinak Bedard v poslednich 16 zapasech ma 18 bodu, v teamu u dna NHL a s prumernymi spoluhraci, pomalu si zacina zase verit, jakov 1.sezone.

[@Rozkii87]

Tu situaci kolem Bedarda si popsal suprově.

[@S4m0s]

Co Byfield? Je dávno pryč jeho porovnání s Malkinem a nebo se může pořád probudit? Životní chyba draftovat ve FNHL jeho před Stutzlem na prvním místě 😀.

[@kubiou]

A ako to vidíte s Daliborom Dvorským? Prvýkrát v AHL, pred MSJ bol najlepším hráčom tímu a to v 19 rokoch. Za mňa v budúcnosti prvý center Blues. Má super strelu, čo ukázal aj na MS.

[@maxbrekler1108]

Zas tak horký si myslím, že to nebude tipuju ho jako průměrného centra 2 lajny v NHL.

[@D4v3Serious]

@@maxbrekler1108 já ho vidím jako Plekance s lepší střelou to už by byl hodně dobrý centr druhé lajny na hraně centra prvního

[@hrubydan]

Nesporný talent a třeba mě osobně se líbí hokejově víc než Slafkovský, který šel o rok dřív jako jednička ke Canadiens. Navíc může hrát jak centra i na křídle, což je určitě taky plus. On, Stenberg, který to zabalil ve Švédsku a připojil se k Thunderbirds, a snad i Adam Jiříček , by měli být v budoucnu ti, kdo budou patřit k jádru organizace. Mě je sympatický, že na tyhle hráče nespěchaj a nechávaj je vyhrát. Myslím si, že první dva budou v příští sezoně hrát nahoře. Jiříčkův čas by objektivně mohl přijít za dva až tři roky.

[@janhonza7996]

Dvorsky by měl být druhý centr. JASNĚ první centr je a bude Thomas a doufam ze i budoucí kapitan.

[@jirierben680]

Co se týče otázky jestli McDavid nebo Tkachuk, tak za mě jednoznačně Connor. Hráčů jako je Tkachuk je v lize víc (namátkou brácha Brady, Kadri, Marchand...), ale hráč jako McJesus se rodí jednou za dvacet let. Myslim, že jednou se o něm budeme bavit v souvislotech Lemioux, Crosby, Gretzky. Takovýho hráče prostě nemůžeš nevzít.

[@jirierben680]

* a s otázkou SC, tak když máš každý play-off bilanci 1,5 bodů na zápas, tak už asi lidsky nemůže dělat víc.

[@jankiedron1955]

Celebrini je už teď výš než Bedard. A tak to zůstane, sorry. Bedard lepší střela.

[@MarekJurga-w2z]

Vôbec bedard je uplne inde herne

[@Radyyy]

Kamo tak ty se probuď z té diskotéky…

[@honzavaclavek7572]

Tohle je strašná blbost a klasický srovnání jenom kvůli tomu, že má ten hráč víc bodů. Až dostane Bedard trošku kvalitnějšího spoluhráče, tak to se teprve budou dít věci.

[@jankiedron1955]

@@MarekJurga-w2z Bedard bude mit vždy lepší highlighty. Ale +/- bude mit vždy lepší Macklin.

[@MarekJurga-w2z]

@@jankiedron1955 videl si aky dal v noci gol proti tampe?

[@jirierben680]

Smutek je, že 0 Čechů a 0 Slováků. Bohužel, krutá realita...

[@michalsuchanek5324]

Myslim že hráče jako je Tkachuk buď milujete a nebo nenávidíte. Mně teda fakt sympatickej není a rád ho nemám ale asi tyhle hráči v play-off fakt budou ve finále platnější. Protože hokej je asi daleko víc i o psychický stránce než se může zdát.

[@romannemcok442]

K tomu koncu tejto debaty: Myslim,ze osud kazdeho hraca je v jeho "dvojicke"... X hracov bolo skvelych s niektorym konkretnym spoluhracom,no po zmene v zostave,trade...ostali dobri,ale ten lesk uz nebol taky ten superstarovy. Som zvedavy prave teraz na tento aspekt u Rantanena...

[@elToro-yd9hy]

Rantanen je skvělý, po každé když hrál bez MacKinnona tak ještě zvedl svojí hru o level výš. MacKinnon bez Rantanena naopak vždycky šel trochu dolů. U Mikka to bude hlavně o tom, jak mu sedne defenzivní pojetí hry u Canes. Ty herní systémy snad ani nemůžou být odlišnější

[@romannemcok442]

​@@elToro-yd9hymame sa na co tesit 👍