Новый Иерусалим. Надгробия

[@Grigorian-n9n]

Александр Дмитриевич Карпов, умерший в 1815 году- надгробие из гранита было сделано не в 1815 году- это точно, хотябы по тому , что отчество Дмитриевич в те времена так не писалось, писалось Дмитриев. Буква ё писалась как перечёркнутый твёрдый знак, или как сочетание io, а не как буква Е. На всех надгробиях одни и те же ошибки. Скорее всего, были другие надгробия, или просто доски, которые сгнили и были заказаны новые, Какой - нибудь дьячок на церковном составил текст, не заботясь о соответствии надписи и языка возрасту захоронения, а мастера вырезали этот текст.

[@neo_ficial]

Lin Sh, благодарим, за Ваши уточнения! Стилистика и орфография не совпадают с датами жизни и смерти. Это точно!

[@ВикаВикуля-ч9б]

Похоже!

[@Grigorian-n9n]

На плите написано Александръ Васильевича Сухова. В 1815 и даже в в 1885 годах не писали Васильевич, писали Васильевъ. В конце слова Александръ-твёрдый знак, а не буква А. Это читается не как АлександрА, а как АлександР. Фраза " родившагося в 1748 году, августа 12 дня " не соответствует построению , принятому в 1815 году. Думаю, что сочетание" в 1748 году"- соответствует 20 му веку, в 19 веке писали 1748 года. Посмотрите метрические книги за 1815 год, хотя бы за 1834, там написание букв другое, используется i, существительные склонялись по- другому, с другими окончаниями. .Надпись, скорее всего, сделана в 20 веке.

[@SergeyNichegotakogo]

Цех старался, старался, и перестарался.

[@Anton_Yegorov]

Lin Sh там и слово «сим» (в смысле этим) через «и», а не через «i»

[@СиберСогородахСибири]

Не заблуждайтесь. В Сибири в основном оставшиеся плиты и памятники конца 19 века. Со своей стилистикой. В основном: написан год упокоения и сколько лет прожил. НО в иркутске есть и другая стилистика написания. оформить в чтото цельное не представляется возможным. Все старые погосты омска Томска Новониколаевска иркутска Читы планомерно были уничтожены в советское время

[@НатальяСоколова-н1ц]

Мои деды старообрядцы - кержаки . Очень часто в разговорной речи мужские имена имели ,,женские" окончания. Например - Гаврила Иванович , Данила Петрович , Александра Семёнович , Михайла Васильевич и т.д .

[@Виннипух-у3ц]

И сейчас кресты разные на "церквях" обратите внимание. Тема как всегда интересная очень, спасибо!

[@ElenaBondarOmsk]

Не хотела бы я, чтобы на моём надгробии красовался череп и кости. И вообще я бы не хотела, чтобы у меня было надгробие. Что-то противоестественное и даже отвратительное есть в могильно-погребальной традиции - независимо от того, по какой причине она появилась. Что-то бесстыдное присутствует в любопытстве живых, глазеющих на надгробия. Не хотела бы я, чтобы обо мне оставалась ТАКАЯ память. Это завещание.

[@neo_ficial]

Елена, уверен, что захоронение в землю, это недавнее "изобретение". Имеется ввиду именно массовое захоронение, как основной метод. А почему так стало, предлагаю посмотреть этот фильм: «Ядерная война XIX века, или почему хоронят на глубину 2 метра» kzbin.info/www/bejne/fqLMioitoLSUhJo

[@ufo1947]

История соткана из лжи, в которую все верят.

[@neo_ficial]

Совершенно верно.

[@СандрКассандр]

„История - это ложь, с которой все согласны.“ - Вольтер

[@НадеждаК.К]

Не все .

[@МаринаПашкова-с7м]

Смысла не вижу

[@ПоткаПорошенке]

автор не в обиду, смотрю только первые две минуты и уже тошнит от ваших умозаключений, (подделка, фотография) что за чушь???? вы хоть поинтересуйтесь когда слово генварь вышло из употребления, и второе, почему это углубление 1:40 не может быть основанием под какой-нибудь монумент или стеллу??

[@neo_ficial]

Потка Порошенке, это углубление не может быть основаниеме ни под какой монумент или стелу, хотя бы потому, что это вертикальный памятник, а здесь его просто положили в один ряд.

[@isKhv]

@@neo_ficial , Дык, вроде, ж в те времена не было ВЕРТИКАЛЬНЫХ памятников? Это уже современный способ установки НАДГРОБНОЙ ПЛИТЫ. Старые памятники ЛЕЖАЛИ плитами, а стоймя ставились "столбики" типа тумб или обелисков... (это то, что можно увидеть на ныне существующих, не разоренных кладбищах). Поэтому, пожалуй соглашусь, что отверстие могло быть либо под стеллу, либо под вазу, либо даже под вставку из другого материала, например, вензель... Но надо отдать должное, что и под "фото" тоже могло быть, например барельеф усопшего. И тогда это обьяснит именно вставку, а не исполнение в монолите: балерьеф могли сделать из мягкого материала, типа гипса или мрамора... и он уже разрушился...

[@vinodelbeer]

@@neo_ficial Раньше, людей не хоронили в землю, этими плитами они были именно накрыты. И памятников не было, саркофаги и сверху плита только.

[@ВикаВикуля-ч9б]

@@neo_ficial "сия плита покрывает" плиты надгробные ложили горизонтально. А выемка, скорее всего, под какой-нибудь символ, герб например.

[@neo_ficial]

@@ВикаВикуля-ч9б вполне возможно, была так же версия, что там мог находится барельеф или основа статуи.

[@vinodelbeer]

И там коррупция! Петр I не знал где железо на пушки взять, а оно на плиты пошло )))

[@olegpantsov4561]

Господа, я очень уважаю этот канал, но с самого начала сразила безапелляционность суждений, пожалуйста не сваливайтесь в эту трясину, присущую официалам. "Так не писали", "так не делали", это явная подделка... В том-то и дело, что совершенно непонятно как, когда и что делали. Как и в случае с "доской", смысл был не в том, что она деревянная, а в том, что это именно поверхность. Камни с корявыми буквами... ну а что здесь такого? Люди по достатку и жадности все отличаются, кто-то может поставить дорогую стелу или гранитное надгробие с красивыми буковками, а кто-то притащил болванку и сам вырезал, как мог какую-то надпись, вполне возможно, что он стащил этот камень с другого надгробия, которому уже была сотня-другая лет и стесал более ранние надписи в угоду своему художеству. Ошибки в тексте - так ведь и сейчас ошибаются, а уровень грамотности тогда скорее всего был куда ниже, я вообще допускаю, что каменотес мог и не понимать, что он на самом деле вытачивает, ему дали картинку с текстом, он кое-как его разместил, сделав несколько ошибок, а потом появляются исправления в виде пропущенных букв, которые либо сбоку прилепляются, либо сверху добавляются... Отзеркаленная буква "и" может оказаться ошибкой при изготовлении формы для литья, а может это какой-то изыск или специальная манера написания. К сожалению ни у кого нет четкой реперной матрицы, от которой можно было бы отталкиваться, чтобы точно сказать: вот это настоящий предмет, точно изготовленный тогда-то. Кстати, по поводу сбитых надписей: За последние шесть лет лично я с мамой поменяли памятники на обоих захоронениях, что с ее, что с отцовской стороны - куда делись предыдущие? Да их опять скорее всего пустили в оборот. Прошлись фрезой, сняли верхний слой, шлифанули - и вот опять заготовка: пиши, что хошь! Кстати, эти круглые выемки, как бы под фото, скорее всего предназначались под небольшие кругло-овальные барельефы с лицом покойного в профиль, скорее всего из мрамора или гипса.

[@neo_ficial]

Oleg Pantsov, благодарствую, за развёрнутый комментарий! На самом деле, у каждого мастера разное умение. Один мастер красиво и искусно сделал заветки по контуру, и разные рисунки, другой мастер коряво написал текст. Вот именно об этих расхождениях мы и говорим. Их очень отчётливо видно, если обращать внимание на них. Понятное дело, что они были сделаны скорее всего в разные годы, и даже столетия. Изначальные надпись убирались и вытёсывались новые, или просто вставлялась плита с надписью.

[@olnag6871]

2:40 Надгробие подполковницы Хлебниковой- обратил внимание при посещении места, что металическая плита и буквы едины. Выпуклые. Надгробие выполнено ЛИТЬЕМ. Очень необычная и сложная технология. При том что литье сложных и больших форм было изобретено на несколько десятилетий позже. И не в России. С 20:00 тоже самое. Литые буквы с основанием -конца 18 - начала 19 веков. Удивительно.

[@neo_ficial]

Ol Nag, верно подмечено! Благодарим! Эти металлические надгробия вызывают много вопросов!

[@sibsquate]

22:50 Не балерина, а болярыня - устаревшее слово, современное значение - боярыня.

[@neo_ficial]

Благодарим за уточнение!

[@Anton_Yegorov]

sibsquate тут такие «экспэрты», а вы споритя! )

[@ninas9816]

Успеха вам во всём .

[@neo_ficial]

Нина, благодарствую!

[@lelja_kerol]

Череп с костями - символ богини Мары, смерти в ведической культуре.

[@СашасРостСельмаша]

@Мудрец 82 уровня А где в принципе можно найти подтверждение существования любого из богов? Любой бог прежде всего это метафорический символ. Это мог быть собирательный образ или просто фантазия народа основанная на необъяснимых, с точки зрения землян, событиях, а так же это мог быть банальный карго культ. В общем мудрец, не пиши хрень, а если всё же пишешь, не забывай, что предложение начинают писать с большой буквы, равнозначно как и предложения после вопросительного знака.

[@СОВМЕСТНАЯВЕСТЬ]

Крест у Мары есть, про череп выдумки, это просто предупреждение на надгробиях - не подходи радиация..

[@МаргаритаСергеевна-у7ы]

Почему это символ богини Мары, а не символ общества Череп и Кости?

[@СОВМЕСТНАЯВЕСТЬ]

@@МаргаритаСергеевна-у7ы, Потому что голову засерают всякие пархатые умельцы, в результате которых начинают конец в жертву приносить и прочей дичью страдать..

[@ПравнукТомашаиБабраты]

@@МаргаритаСергеевна-у7ы вполне вероятно что это одно и тоже

[@mihayak]

Спасибо, интересно!

[@neo_ficial]

Благодарю, Михаил!

[@КАрина-ь7й1д]

Вид креста и вся символика могут быть связаны с типом смерти: онкология, растрел, болезнь, несчастный случай и так далее.

[@Amator-1983]

херню не пиши

[@НатальяСоколова-н1ц]

Благодарю !

[@Chumazay]

Словарь Даля. Плоская гладкая поверхность дерева, металла либо камня, предназначенная для живописных или резных изображений это дска ныне доска.

[@neo_ficial]

Благодарим!

[@isKhv]

Отверстия, которые Вы посчитали под фото, возможно, под что-то вертикальное типа обелиск/крест/стелла?

[@neo_ficial]

Маловероятно, это были вертикальные памятники "стоячие", поэтому вряд ли что то там вставлялось, что нарушало бы равновесие и смещало центр тяжести.

[@АлександрКлимов-с4к]

На 21.16, треснувшая металлическая плита с крестом и непонятной символикой..., под черепом с костями водолазный шлем, что ли...?

[@neo_ficial]

Александр Климов, да, там действительно много символики, по большему счёту непонятной, а под костями и правда похоже на водолазный шлем. Мы даже не обратили внимания, благодарим, что подметили!

[@КостяКолосов-у1ь]

@@neo_ficial, часть символики является гербами. Друга похожа на перечисление увлечений или умений умершего (возможно то, чем работал)...

[@neo_ficial]

@@КостяКолосов-у1ь очень на то похоже. Жаль нет никакого эталонна, от которого можно отталкиваться и делать выводы. Приходится, анализируя, сравнивать одни древности с другими.

[@МаксимЩеглов-э8ь]

@@neo_ficial , это митра. Для водолазного шлема окошки получаются слишком маленькие.

[@neo_ficial]

@@МаксимЩеглов-э8ь а что такое митра?

[@Иванфельдиперсов]

на 28.45 почему буква И на плите перевёрнутая. странно,но думаю врятли бы с ошибкой плиту оставили бы на могиле знати.

[@neo_ficial]

Отлично, а мы даже не обратили внимания! Вот что значит свежий взгляд! Благодарим!

[@Иванфельдиперсов]

​ на 28.26 тоже интересная плита,буква И пишется как И и как i с точкой,,,не знаю правильно ли это,,но тоже как то подозрительно,хотя может и правильно. теперь о самом так сказать производстве,,интересно какая технология была производства чугунных плит,вот смотрите плита на 22.40,,сама плита выполнена штампом,это не литьё а именно штамп,очень детальный орнамент по краям и крестики сверху,,,а сами буквы кривые ппц,,как бы это была не сварка часом,думаю что плиту штамповали а уже потом чем то наносили надпись,вопрос чем ? и из чего она ? фото бы детальные.

[@neo_ficial]

Иван фельдиперсов, благодарствую, интересно подмечено. Фото вот тут есть: vk.com/album-161718734_257335819 Если нужно ещё лучше качества, то могу выслать на почту.

[@Иванфельдиперсов]

@@neo_ficial как я и предположил буквы наносили позже на казалось бы литую плиту. сперва был штамп,буквы и череп клеились позже,череп по сравнению с детализацией самой плиты просто не из той оперы ,узоры по краям объёмные и детализированные ,,,а череп ? , теперь обращаем внимание на четвёртое слово Александровна,vk.com/photo-161718734_456240549 буква К изначально сделали очень большую,но не стали морочится переделывать а просто скололи верх,,судя по всему буквы сидят на каком то составе,но они не отливались вместе с плитой,иначе бы в местах где у буквы К верхнюю часть сдуло,остался бы неровный след,а его нет,,по сему можно делать такой вывод,сперва была сделана плита неким штампом,а на ровную поверхность клеились буквы,при чём халтурно очень,ну просто не понимаю кривых букв на надгробиях того периода,этих бы мастеров самих бы первых за такую работу закопала знать ,, как только видите кривые буквы,можно уже с уверенностью сказать что здесь что то не то.

[@neo_ficial]

Иван фельдиперсов, благодарствую! очень интересные наблюдения. Мы пришли к таким же выводам.

[@ходжаНасреддин-х5е]

Не слишком ли свежа это самая дска? Когда не писали гласную, употребляли апостроф, а здесь писали не просто неграмотные, писали современники наши, которые о старорусском кое-что слыхали, но никаких правил не знают.крест с перекладиной символизирует единство религии, после того, как отделили ислам и ему достался полумесяц, на кресте полумесяц стилизовали под косую перекладину.

[@AlexAlex-sl6tf]

Кстати насчет стальных плит. Может это чугун? вроде тогда он вполне был развит. Ну и чугун не гниет. А разная непонятная символика, вполне могут быть родовые гербы.

[@АлександрЗлобин-з5я]

17-18 минуты.Плиты из одного материала, надписи смахивают на современный язык, сделаны по современному. Сейчас так на станках фрезеруют. Может нынешние потомки поменяли старые надгробия предкам?

[@neo_ficial]

Вполне возможно. А возможно просто реконструкция по подобию.

[@olnag6871]

Сделано упущение. На 2х надгробиях высечен ВИЛОЧКОВЫЙ крест. Как в православном храме появился языческий(ВЕДИЧЕСКИЙ) символ? Что-то не то было с религией наших предков. И совсем недавно. Я фото сделал, а Вы не обратили внимание. Умышленно ли?

[@ЮрийЛавренов-и2п]

Ol Nag.По этим плитам вопросы задавать можно много.Не было их там ещё в 60х годах.Было может с десяток хаотически разложенных на траве.И вовсе не факт,что под ними захоронения были.Да и сам монастырь руины после войны представлял.А "Неофициальная История" показал вилочковый крест на барабане подземной церкви этого монастыря в другом фильме.

[@olnag6871]

@@ЮрийЛавренов-и2п Вполне возможно. Я был пол-года назад там. Обратил внимание на солярные и ведические знаки . сфотал их. Здесь по факту отметил. Спасибо за дополнение.

[@ЮрийЛавренов-и2п]

@@olnag6871.Если есть возможность,посетите Ферапонтов монастырь в Можайске.Там этих плит с вилочковыми крестами полно,прямо штабелем сложенным лежат.

[@olnag6871]

@@ЮрийЛавренов-и2п Спасибо. Был там лет 7 назад. Но этой темой тогда не интересовался.

[@ЮрийЛавренов-и2п]

@@olnag6871."Неофициальная История"обещал фильм сделать по этому монастырю.Не пропустите.

[@Anton_Yegorov]

Ну, так себе «экспэрты» ) гранит от раствора, сталь («железо») от чугуна мы не отличаем, но умные теории создаём )

[@neo_ficial]

Сталь от чугуна? Да пожалуйста kzbin.info/www/bejne/nYS2aqNseNB7f5Y

[@МаринаСтаршова-ю9ы]

А зачем ИМ подделывать надгробия ? Они нас за людей не считают. И так стараться с подделками...? Есть версии ? Я своим родителям приличный памятник поставила только через 10 лет после кончины,а раньше возможности не было...

[@neo_ficial]

Марина Старшова, не совсем правильная формулировка. Подделаны не сами надгробия, подделана хронологическая линия, и уже в соответствии с ней, сделаны надгробия.

[@МаринаСтаршова-ю9ы]

А зачем опять же отчитываться ИМ перед нами ? Нет этих надгробий и вопросов нет... А так можно и раскопать чего нибудь...Проще ведь закопать,а подделывать по всему миру ?...

[@neo_ficial]

@@МаринаСтаршова-ю9ы подделывали уже не ОНИ, а простые люди, сами того не сознавая, просто принимая новый порядок как должное.

[@МаринаСтаршова-ю9ы]

Я очень люблю ваш канал,подписана,смотрю всегда. Этот ролик пересматривала не раз.Всегда очень интересно и познавательно,но вот в этом случае как то не очень понятно для меня...

[@neo_ficial]

@@МаринаСтаршова-ю9ы согласен, в двух словах трудно объяснить свою версию. Каждый фильм, рассказывает её по частям, а скоро выйдет общий фильм, где всё будет связано воедино, и даны многие объяснения. Информации очень много, поэтому не пишу всего здесь, даже фильм получится длинный. Надеюсь Вам так же будет интересно!

[@node1941]

на времмени 12.26 посмотрите на правый крест, его установку в плиту...

[@СашаФ-п1ж]

Спасибо!

[@neo_ficial]

Всегда к Вашим услугам! Рады, что Вам было интересно!

[@user-yz3yh8ii5z]

однозначные умозаключения .комментатора( не обоснованные ничем) за кадром,мягко говоря раздражают.

[@neo_ficial]

Mиша Квакин, если в этом фильме, не приводится объяснений умозаключений, это вовсе не значит, что они ничем не обоснованны. Хотите обоснования? Пожалуйста: kzbin.info/www/bejne/oYvcnH2MfK94oac

[@alekalekwise2312]

В круглых отверстиях не фотографии были, а что-то вертикальное стояло... Крест или что-то другое. Это при условии, что плита лежала горизонтально. Возможно, не православный крест, который не устраивал православных монахов. Посему и убранный. Мог быть барельеф с портретом покойного или какой-то символ, не устраивающий монахов. Это и для вертикального, и для горизонтального расположения плиты подходит. Фотографии во времена, отмеченные на плитах, ещё не существовало; во всяком случае, в соответствии с историей фотографии. Кроме того, фотография на могиле могла быть либо на керамике, либо на эмалевой пластине (финифти). И то, и другое появилось намного позже. Мог быть портрет на керамике или финифти ручной работы, но это было очень дорого и не соответствуют качеству памятника да и статусу покойника. Почему некоторые кресты во втором ряду не православные? А на некоторых вообще отсутствует христианская символика? Это же православный монастырь и кладбище тоже должно было быть православным. Получается, что на православном кладбище православная символика на могилах появляется только в XIX веке, да и то только на некоторых, немногочисленных, могилах. Как это могло произойти?

[@neo_ficial]

Alek Alekwise, верно подмечено про символику! И правильные вопросы! А произойти это могло, только если христианству на Руси не 1000 а всего лишь 100 лет. 150 максимум.

[@alekalekwise2312]

@@neo_ficial Раньше говорили: "Фотография - дело тёмное". А ныне открылось, что история ещё темнее!

[@Kombrigin]

"Весёлый Роджер" на надгробиях выглядит как чужеродный для такой сакральной традиции элемент. Реально, будто некая маркировка смертельной опасности, чтобы люди не приближались к могиле, либо намёк на некую, не совсем естественную, смерть. Сразу вспомнились знамёна некоторых белогвардейских отрядов времён Гражданской войны в России 1920-1922-х гг, так же с изображением черепа и двух перекрещенных костей.

[@neo_ficial]

Kombrigin, совершенно верно. Изначальное назначение черепа и перекрещенных костей - это предупреждение об опасности, но со временем смысл утерялся и превратился в карго-культ. О назначении этого символа на надгробиях, будет скоро рассказано в одном из фильмов.

[@Kombrigin]

@@neo_ficial Отлично, буду ждать! ПыСы: нам уже как-бы пора объединять усилия и устраивать совместные конференции и экспедиции, как это делает автор канала Айспик. Только он пусть перелопачивает Причерноморье, а нам нужно перелопатить Центрально-Чернозёмный округ! Сложно собрать участников, но возможно. Для Подмосковья можно организовать вылазку и на сутки. Но тут вопрос уже организационный. Лето на носу, и планы у меня на него наполеоновские)))

[@neo_ficial]

@@Kombrigin согласен, нужно объединяться и ездить в экспедиции. В прошлый сезон их было две крупных, на этот запланировано уже четыре крупных. Однодневные выезду уже не считаю. Вот тут подробнее про экспедиции этого года: vk.com/topic-161718734_36668353

[@Kombrigin]

@@neo_ficial Спасибо!) Буду смотреть, получится ли у меня.

[@neo_ficial]

@@Kombrigin благодарю!

[@СергейБорунов-ь3ь]

При осмотре позорно уничтожаемых надгробий смех и шутливые комментарии совершенно не уместны. Коробит

[@neo_ficial]

Дайте свой, "нешутливый комментарий", по поводу 1000 лет.

[@nicholasmazur]

Сложно смотреть когда вот так наобум. Готовьтесь пожалуйста, обдумайте что будете говорить о каждой плите, посоветуйтесь, обсудите. А затем уже ровненько снимайте, тогда будет интересно смотреть. Как говорил мой дед: "Ты делай как лучше а хуже оно само получится". А за старания респект.

[@neo_ficial]

Этот фильм всего лишь хронометраж съёмок. Сам анализ здесь: kzbin.info/www/bejne/oYvcnH2MfK94oac

[@lagash15]

автор ..где твоя личка.. если что то хочу спросить , кудой писать ?

[@neo_ficial]

Пишите vk.com/unofficialhistory

[@buhoykoteyka5731]

10:15 чуть не пукнул от скримера

[@Kappa-33]

А кто знает, отчего на некоторых плитах изображен череп с костями?

[@neo_ficial]

Юлия Бочарова, этот символ в христианстве означает "Адамова голова" и обозначает одновременно: смерть, освобождение от смерти и бесстрашие перед смертью. Так же использовался некоторыми разбойниками. Однако сам символ не христианский, и пришедший из язычества.

[@isKhv]

Это символ Богини Мары. Она как проводник и хранитель души усопшего

[@Denis.Nikolaevich.B]

Странно , что на всей плите отсутствует всего одна гласная и то там где свободного места километр . Наталкивает на мысли . Ведь буква ныньче называется ЭС . Так может " покрывает СИЯ ДЭКА " ? Опять же странно ПЛИТУ называть ДОСКОЙ .

[@artbars9]

Может это Д Эс К А. Типа Первые буквы как например ВДНХ. ДСП

[@YavilFish]

Думаю металлические надгробья были покрыты цветной глазурью, которая со временем слезла ну или помогли ей слезть

[@neo_ficial]

Вполне возможно.

[@ТимурТимофеев-с7и]

Чугуные от 1700 и палерованый гранит от 1800, а вот белый литой камень скорей был до 1700го года вот они и сбиты и похоже это были те-самые с Вилочками(ведические).

[@ТимурТимофеев-с7и]

@UCJf6OlGPrDxCOdjPlRLT7Lw я в том плане - Что если они были там то наверняка это белые плиты.

[@ЙожинБесбашен999]

Случайно наткнулся на маньчжурское письмо, присмотрелся - "тартарский алфавит" goo.gl/kBbg3D Это для тех, кто отрицает существование Тартарии и тех, кто думает, что так называлась только область между Доном и Днепром, или что тартары это татары.. Ну, и тебе, автор, может пригодится.

[@neo_ficial]

Благодарим! Конечно пригодится!!!!

[@Юлия-н7и6э]

А как можно отрицать существование Тартарии? Я уже несколько раз на канале Культура видела передачи где показывали старинные карты и на них было государство Tartaria.

[@ЙожинБесбашен999]

@@Юлия-н7и6э Ну, так.. А официального заявления в печатных СМИ не было. Попробуйте кому-нибудь на форумах написать о Тартарии - на смех подымут, или начнут городить, что так татар называли и это наследие татаро-монгольского ига, или то, что это была небольшая область между Доном и Днепром, в общем несут пургу из Википедии. Я уже неоднократно сталкивался. Даже учёные мужи начинают обвинять в невежестве, дескать есть официальная история, а вы мистик и бла-бла-бла.. Библейский проект отрабатывается по полной программе.

[@neo_ficial]

​@@Юлия-н7и6э существование Тартарии ни кто и не отрицает, официально, но и не подтверждает. Обратите внимание, что Тартария, в большинстве своём присутствует на зарубежных картах, зачастую английских. Тут просто нужно понять, что государства такого не было, но была территория, которая так называлась. Как например нет государства Америка, или нет государства Европа. Но такие территории, с такими названиями присутствуют. С Тартарией всё то же самое. Это просто название Территории. Но некоторые "западные партнёры" решили разыграть эту карты, сделав усиленно вборсы, что бы подыграть на националистических чувствах сибиряков и добиться отделения Сибири от Москвы, как бы намекая, что Москва завоевала Сибирь (читай Тартарию) силой. Тут просто нужно зрить в корень.

[@Юрий-д3ь8у]

@@neo_ficial Интересная теория , тоже об этом думал

[@Kite_Demark]

_Т.н. "Символ Воскрешения" и есть ответ на предназначение этого места. А надгробия малоросликов не имеют никакого отношения к строителям и тем кто работал там!_

[@Leda0310]

Н. Иерусалим, это где пребывал патр. Никон, после того, что он натворил с верованиями Русичечей. Никон родился в местечке с говорящим названием - Вель деман ово ( по вельнью демона он работал..)..? Поселенье было расположено по берегу Т- образного оврага. Старую крепость переименовал в НОВЫЙ Иерусалим. Скоро построят третий Иерусалим, и, новый мировой порядок готов.

[@ПравнукТомашаиБабраты]

Не берите с собой больше ту у которой арабская вязь похожа на китайскую, а то выходит балаган

[@ДмитрийДмитриев-д4ф]

Как то был там после ремонта, думал , куда же убрали эти надгробия.

[@AlexAlex-sl6tf]

Ребята, чего вы гадаете. Многие плиты могли устанвливаться либо заменяться родственниками намного позже. Сейчас так же делают. Делают могилу, а потом через время только памятник. Т.е. даты захоронения неравны датам изготовления плит. Я бы даже предположил, чем наворочениее плита - тем скорее всего позже она ставилась К слову насчет разной символики, не исключены варианты хождения разных вер в одно время. Либо например если плита позжу устанвливалась, к тому времени уже была иная вера и символику набивали в соответствии со временем.

[@neo_ficial]

Alex Alex, на счёт чугуна, то вполне возможно, что и чугун, а не чистое железо, но вопрос не в химическом составе сплава, а в объёмах производства. Что касается установки надгробий, то это вполне естественно, что их устанавливали позже, примерно через год, когда земля усядет, даже через два, но это всё равно не через 100 лет. А по вопросу разных вер и символики, как раз вот фильм kzbin.info/www/bejne/Z17Fe5-np8aYd7M

[@Grigorian-n9n]

Ксения Михайловна Соколова, надгробие сделано не в 1890 году, явно по стилистике речи и по написанию букв, по шрифту, надгробие было сделано значительно позже, хорошо, если не в конце 20 века, в году эдак 1970 ом.

[@ЮрийЛавренов-и2п]

Lin Sh.Благодарствую Вам за коментарии.Вы правы.У меня по этим плитам полсотни вопросов. В данной надписи ещё ошибка в имени Ксенья,так писалось до революции.

[@Grigorian-n9n]

@@ЮрийЛавренов-и2п Думаю, что никакого криминала здесь нет. Каменский чугунолитейный завод на Урале начал работать в 1701 году, к концу 19 века чугунолитейный завод в Каслях на Урале уже славился на весь мир. Мастера изготавливали витые решётки, ворота и статуэтки по царскому заказу. Это было очень престижно и, видимо дорого. Если вы были на старых кладбищах, то , наверное видели каменные надгробия 19 века. на которых смылись надписи. За сто лет- смылись. Скорее всего, из- за хрупкости первого чугуна плиты были треснуты и поломаны, а каменные надгробия теряли свои надписи. Надгробия были перелиты в конце 19, начале 20 века. Это больше похоже по стилистике и орфографии речи, а также по самому алфавиту и способу его написания.Первые белокаменные надгробия появились в Московской Руси в XIII веке. Некоторые- в вашем видио, скорее- оригинальны. "Эпитафия барокко обращена к условному прохожему-некоему человеку вообще, находящемуся где-то между началом и концом своего жизненного пути. Для наибольшей наглядности ему представляют и сам образ бренных останков-череп с костями. Он не является ведическим знаком- это веяние стиля барокко."

[@ЮрийЛавренов-и2п]

@@Grigorian-n9n.Будем надеяться,что на наших могилах,благодарные потомки,каждые двести лет будут ставить плиты из более современных материалов.А также надписи выполнять будут на своём языке общения.

[@Grigorian-n9n]

@@ЮрийЛавренов-и2п Я не пытаюсь кого то оправдать. просто плиты эти не для бедных и простых граждан России были вылиты, все они из высшего сословия, и повторно им их выливали конечно не просто потомки. а те кто был заинтересован в сохранении своей, в первую очередь, высокой родословной, причина перелива плит может быть разная, вопрос в другом- кто спонсировал? Найти бы документы. А где находятся сами останки , там же где и надгробные плиты?

[@ЮрийЛавренов-и2п]

@@Grigorian-n9n.Когда я первый раз был в этом монастыре,плит там было чуть более десятка.Разложены хаотически прямо на траве.Сложно сказать были ли под ними захоронения.На территории монастыря есть безымянные братские могилы прошлых веков. Если Вам интересно как хоронили простых крестьян,посмотрите с 11.40 kzbin.info/www/bejne/gXWth4VrerqhkM0 .

[@backtoback1645]

На Шапке мономаха нет арабской вязи, и быть не могло. что за чушь?

[@АндрейЩербак-л9ж]

А может это не арабская вязь , а славянское письмо ?? На шлеме тоже раньше говорили , что это арабская вязь , а затем стали и прочли всё по славянски ! Я недавно смотрел видео о таком нашем письме и согласен с автором , правда названия этого видео не запомнил , но вы найдёте , я уверен !

[@isKhv]

Если надо будет официалам, они и иероглифы по-славянски "прочтут" :)))))))))))))))))0

[@olnag6871]

@@isKhv Глаголица похожа на эти закорючки.

[@74mihain]

Что касается ево-его... ево это нововведение 16-17 века характерное для Москвы и Суздали, обусловленное произношением, грубо говоря. Не прижилось и мы продолжаем сейчас писать в церковнославянской вариации - его.

[@СОВМЕСТНАЯВЕСТЬ]

Сдаётся мне все эти металлические = крышки которыми накрывались фонящие тела после очередных ядерных взрывов. Череп и кости аля не подходи убьёт..

[@neo_ficial]

Интересная версия! Благодарим!

[@СОВМЕСТНАЯВЕСТЬ]

@@neo_ficial, Благопринимаю! В теории толстые большие гранитные плиты, так же могут защищать от излучений, не уверен - нужно гуглить..

[@neo_ficial]

@@СОВМЕСТНАЯВЕСТЬ у нас есть версия по поводу захоронений вообще, как таковых. Ваша версия с надгробиями её как раз подтверждает и развивает. На эту тему обязательно будет фильм!

[@СОВМЕСТНАЯВЕСТЬ]

@@neo_ficial, Думаю вынужденная мера по захоронениям была, кроду не сделать было, поскольку деревья повыжгло ядерными взрывами + не понятно с селью что, засыпание могло пойти по грязевому сценарию - грязевого вулкана / гейзера. На днях видел ролик, где показали последствия того, как говнюки(нефтяники) бурили, вместо нефти грязь наполовину залила рядом стоящий город.. Либо кроду осознанно не делали, чтоб радиацию не уносило..

[@алексюстас-х4ф]

в курске есть мраморное надгробие с датой 31 февраля 1851 г

[@ПоткаПорошенке]

где?

[@ufo1947]

У нас в городе есть тоже много памятников 1830 1850 годов ... Некоторые очень красивые ... А кладбище вообще в 16 веке упоминается...

[@isKhv]

Фото бы этого надгробия

[@neo_ficial]

Dmitriy Krautsov, а можно фотографии? Заранее благодарим!

[@алексюстас-х4ф]

@@neo_ficial lh3.googleusercontent.com/g0YzvRy-crXtuES8Uj3pLhatrYLfZqUiTOOEZ_hJhrNPDxoyzm6dmNJA7Bq1KhApwl6rCA=s85

[@СергейРазин-ь1д]

Новые эпитафии на древних надгробиях.

[@alexandrsobolev2042]

урожденная Бестужевой-Рюминой..... Из декабристов, однако

[@ИринаАндронова-м6я]

Не бАлерина, а бОлярыня, боярына то есть)

[@РодионТаджибаев-к7л]

10-12 до креста дотронулся аж звук не очень хороший,видно грешен))

[@алекспро-ц6р]

и таким експертам сейчас верят жертвы ЕГЭ. Печально.

[@neo_ficial]

С чем Вы не согласны? Конкретно.

[@алекспро-ц6р]

@@neo_ficial с Вашим научным подходом.

[@neo_ficial]

@@алекспро-ц6р давай по существу. Мне тоже многое, что не нравится в Вашем подходе, но это не повод для неприязни.

[@СашасРостСельмаша]

Предположу, что вырезы не под фото, а под барельеф, может даже встраивался посмертный слепок. (маска)

[@neo_ficial]

Кстати хорошая мысль! Благодарю!

[@ПавелШардыка]

Очень жаль, что сплошной субъективизм. Позитивность, то есть продвижение вперёд, отсутствует.

[@neo_ficial]

Вы посмотрели только отрывок, а гляньте это: kzbin.info/www/bejne/oYvcnH2MfK94oac

[@ВиталийОрлов-ш3п]

Рассуждения дебилов, не знакомых со старорусским языком. Почитайте книги того времени без современной обработки, тогда не будете ахинею нести.

[@neo_ficial]

Виталий Панасенко, какого года издания книги, которые Вы предлагаете почитать?

[@Пытослед]

Всё новодел? Ну это и понятно. Настоящих вы и не найдёте. Вот тут у Антона есть плиты подлинные, правда половину удалили, но не всё))) blagin-anton.livejournal.com/472505.html

[@neo_ficial]

Dama Vhliape, про Лужецкий монастырь у нас так же много материала, и готовится фильм. Скоро опубликуем.

[@Пытослед]

@@neo_ficial Я про надгробные плиты. По всей видимости так по всей России.

[@neo_ficial]

@@Пытослед согласен с Вами, подделок очень много.

[@алекспро-ц6р]

с чего это фотография то? Голограмма, все же знают.

[@neo_ficial]

Где Вы видите голограмму?

[@алекспро-ц6р]

@@neo_ficial А где Вы видите фотографию?

[@neo_ficial]

@@алекспро-ц6р начиная с 27:08

[@алекспро-ц6р]

@@neo_ficial посмотрел. там всё тоже самое, что и ранее. Доказательств, что это место под фотографию, я не увидел. По существу, продолжу здесь. Не пересматривал, мог запамятовать, но на основании неровно написанных букв заявить, что плита подделка? Удивляться, что разные плиты, разных годов сделаны не в едином стиле? Недоумевать, увидев разные кресты и массонские символы? На основании чего было сказано, что арабская вязь на плите времён Иоана Грозного? Не зная даже, что там написано, только потому, что на шапке Мономаха(!) такие же закорючки? Ну и многое другое, что бросается в глаза разумному человеку. Не поймите превратно, но я привык критически относится к тому, в чём меня убеждают и мне интересно исследование, а не просто голословные умозаключения. Почему-то мало конспирологов относятся к этому нормально. Когда я прошу доказательств, переходят на личности. Как-то так.

[@neo_ficial]

@@алекспро-ц6р да, именно, если окантовка, рюшечки рисунки, сделаны на высоте, а буквы написаны кое как, то о чём это может говорить?

[@KaliYga]

Вы вообще работаете?

[@pixpax4029]

Такой бред. Хоть бы подготовились, прежде чем читать.,символику изучили бы. Диз.

[@gromovoleg1]

Я конечно не гинеколог, но посмотреть могу.

[@ДмитрийСоловьев-ч7с]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@KailyDi]

8:26 черепа с противогазами..

[@neo_ficial]

На указанном фрагменте, их не видно, но "противогазы" там действительно были. Я сначала подумал, что это акваланги.

[@KailyDi]

@@neo_ficial на 8:22 внизу плиты череп в противогазе.

[@neo_ficial]

@@KailyDi правда похоже!

[@МаринаПашкова-с7м]

Онкология тогда уже былв

[@yuriynemec8174]

Все надгробия поддельные.

[@neo_ficial]

«Ирминсуль», что ты такое? kzbin.info/www/bejne/jYTcfn2jj5ZlnM0

[@Умныеразгаворы]

смотри

[@neo_ficial]

куда?

[@НатальяТитова-и5р]

Спасибо!

[@neo_ficial]

Наталья, Вам благодарствуем, за внимание, и за то, что не всё равно!