Новый учебник истории. Александр Штефанов: Утренний разворот / 09.08.23

[@armandohart6752]

Пока в учебники истории не добавят правду о нападении ящеров на древних русов - никакой веры им не будет!!!

[@gregmalli9831]

Точно нападали? Жаль не сьели всех, наверно поняли что говно не сьедобно.

[@devansa125]

Все это есть в украинских учебниках.

[@Евгений-ы3ш6и]

​@@devansa125пруфы наверняка под рукой?

[@eduardheidebrecht4820]

про это даже баллада есть " Тупбославяне против рептилойдов" советую ознакомиться с правдой.

[@devansa125]

@@Евгений-ы3ш6и Вы просто откройте и ересь просто обдаст вас запашком постправды.

[@a_shi]

Зовите чаще Штефанова. Очень молодой, но оооочень толковый парень, действительно с историческим подходом. Подписался на его канал, очень интересно, я прямо вот не нарадуюсь. И надо чтобы Венедиктов с ним уже познакомился, а то он всё отбрыкивается

[@hannibalking2362]

Венедиктов приучит Александра к вискарю....

[@syperblog]

​@@hannibalking2362А минусы будут? Хороший Шотландский скотч никому не повредит

[@anttidot]

Очень мутный тип, этот Штефанов.

[@AlexA-pe8us]

​@@anttidotа в чем мутность? Пояснить сможете?

[@anttidot]

@@AlexA-pe8us Могу пояснить. Совершенно непонятно, каких взглядов и идей он придерживается. В данном эфире, например, он всячески старался успокаивать, оправдывать, и даже умудрился солгать, что нововведения в учебники коснулись только последнего раздела СВО.

[@АлексейКиселёв-СтудияСВОИ]

Ходят легенды, что однажды штефанов смог купить себе стойку под телефон...

[@A-True-Paradise]

Невозможно!

[@yanadalton5655]

«Петров, Объясните причину СВО, но так чтобы не попасть под статью… Или хуже, получить двойку.»

[@AWMadElf]

скоро главу по сталинизму напишет стасайкакпросто

[@nikolaidroid]

А Ежи?

[@fridrichshiller8677]

​@@nikolaidroidтакое не допустят 😂

[@СергейСмирнов-н3ь1й]

И правду говорят, что историю надо писать карандашом. Всегда можно стереть и переписать.

[@gregmalli9831]

Так в срашке просто брали бабло и песатали мусор дальше. Благо бабло не считат\ли.

[@AnarchySane]

А лучше на туалетной бумаге.

[@cddcdd7927]

История, к счастью - это не школьный учебник истории. Это наука, устанавливающая факты о прошлом. А оценки "это хорошо, а это плохо" - это не история, это идеология и пропаганда

[@Татьяна-ь4б1п]

Теперь учебник по истории писали дистанционщики- общественники, и подписал их один человек.

[@sayger420]

Я закончил школу в 2018 году. У нас в учебниках была история до 2014 года. Про то как Путин поднял Россию с колен. При чем это было в учебнике 2 раза. В 9 и 11 классах. Оба раза учителя пропускали все с 2000 года.

[@stalinrad27]

Ну относительно поднял. Живём неплохо

[@ExignKorbenovec]

@@stalinrad27 То что уровень жизни в России относительно уровню жизни в 90 - ых поднялся это не заслуга авторитарного патерналиста. Знаете о том, что Европа накачивала деньгами Россию? Хотя, наверное, в поднятии уровня жизни Путин тоже виноват. Хорошо, что он не дал развалиться рыночным отношениям в нулевых.

[@stalinrad27]

@@ExignKorbenovec не виноват, это его заслуги

[@Тони-ы2э]

​​@@stalinrad27Цены на нефть, реформы 90-х. При чем тут путин? С 2012 года экономика стагнирует, доходы населения не растут . Аккурат с того периода , как путин пошел на третий срок, в нарушение конституции, решил взять управление страной в свои руки, погнал антизападную волну, захватил Крым, затащил страну под санкции, активно начал душить политические, гражданские права.

[@stalinrad27]

@@Тони-ы2э в какой нибудь Венесуэле цены на нефть не помогли устроить качественный уровень жизни. Сами цены ни на что не влияют если во главе стоят балбесы. Путин организовал достаточно эффективную команду, способную грамотно управлять экономикой, будешь отрицать заслуги? То что было после 2012 года, это было после, факт в том что уровень жизни улучшился кратно, пусть даже до 2012 года.

[@АлексейИрдименьев-ф3н]

Девчонки, хватит перебивать друг дружку 🤗😄

[@constantinekuchenko1936]

Они не перебивают друг дружку, они перебивают гостя. Просто они делают это несогласованно. Но - перебивают гостей пеманентно и с железобетонной регулярностью, увы.

[@Nussi100]

Спасибо за интересного собеседника ❤

[@StarikPox]

привет, маленький геббельс! Только что смотрел на ютубе прекрасный ролик про тебя!

[@olenadubina2405]

Кто даст правильный ответ,тот получит 10 лет

[@eduardheidebrecht4820]

К черту Мединского дайте написать учебник Истории #нетупому Стасу( Ай как просто) . Вот тут мы увидим и то что лендлиз постовлял СССР для США. И то что весь мир помогал третьему рейху техникой и ресурсами а солдаты СССР голыми руками на героизме вытягивали. Будет что детям показать)

[@stalinrad27]

Он наоборот не скажет что голыми руками вытягивали, он скажет что благодаря индустриализации, была возможность строить технику.

[@segreyd9762]

Да есть такой учебник. У Спицына. Просто Россия еще не все дно пробила.

[@АртемЕфимов-о4у]

Разве Третьему Рейху не помогал весь мир? Заводы Рено и Шкоды каждый день штамповали тяжелую технику для Вермахта. Шведская сталь с 1938 по 1945 шла в Рейх как и нефть из Норвегии. Напомнить что те самые газовые турбины трвивших евреев поставлялись из США компаниями " Ford"и "GeneralMotors" с 1935 по 1944.

[@MaximIsaev83]

Сначала бы СВО закончили а уже потом учебники писали.

[@JohnnyVS]

Уважение Александру за ум и смелость!

[@gwyn_ch]

надеюсь там написано про войну скибидистов с камераменами, мы должны помнить наших героев

[@Bkmz58]

Не по годам умен, этот парень - будущее нашей страны!

[@JohnnyD-im1yh]

Ещё немного и он за бугор уедет. В России умные не нужны, нужно больше ваты.

[@basilklochkov9194]

Это не будущее, это прошлое нашей страны, когда здесь царили малохольные прозападные взгляды.

[@wrestlerkun]

@@JohnnyD-im1yh Его, кстати, уже внесли в реестр иноагентов. Теперь под каждым постом в телеге делает обязательную приписку ))

[@weiss6213]

​@@basilklochkov9194а будущее эта кучка пересидевших стариков геронтократов?

[@AlexA-pe8us]

Один вопрос, кому нужно вот это микроупоминание о СВО в школьном учебнике для выпускников, у которых ЕГЭ на носу, если только для тех кто историю сдает. Остальные ребята дай бог историю царской россии и СССР неплохо после школы запомнят. А те, кто и так интересуется новейшей историей, им этот учебник и так не нужен, сами инфу найдут. Очередной попил бюджета, больше ничего.

[@Letika59]

Спасибо, Александр! Вы большой молодец!

[@vladislavleonidovich1992]

Ну что это за базар, уважайте гостя и не подводите его под статью своими вопросами

[@dearpooilot14l88]

Штефанов сам виноват, что ходит к этим дурам

[@ch_namen3714]

Александр конечно неблагодарным делом занялся. В лучшем случае - бесплатная поездка в Сыктывкар ему светит

[@onion1250]

Хотелось бы увидеть комментарий Штефанова теперь, когда стал известен весь текст учебника, и стало ясно, что не только последний раздел там ужасен. Весь текст переписан, всё что было плохого в СССР - это всё происки Запада. Сталин - герой, лысенковщина и репрессии против ученых, многие из которых были убиты и отправлены в тюрьмы и лагеря, называются "дискуссиями, проходящими в творческой атмосфере". Диссиденты, оказывается, "плотно опекались" Западом и жертвовали своей свободой, здоровьем, жизнью просто ради огласки на Западе. Разгром бульдозерами выставки художников-авангардистов при Хрущёве оказывается был вынужденной мерой, потому что выставка была не согласована и якобы мешала уличному движению. После чтения этого учебника хочется помыться. Лживая агитка.

[@maestro6458]

Хотите соросовские учебники из 90х, где сплошной гулаг, репрессии, СССР тюрьма народов а запад прекрасен? Я учился в то время и прекрасно их помню

[@cddcdd7927]

​@@maestro6458ну, и что из того что ты написал, неправда? ГУЛАГа не было? Репрессий? Голодных смертей? Сорос придумал?

[@maestro6458]

Ну попробуй найди в американских учебниках их голод, их концлагеря,, принудительный отъем залота у населения, линчевание... И представь что какой ни будь фонд из России платил бы американским ученым за обсасывание этих фактов и научные работы и выпускал бы учебники для детей.@@cddcdd7927

[@ДмитроВасильєв-ц8о]

"Невозможно написать о 70-х годах и не сказать, что это было застоем". Оказывается можно...

[@nikolaisenyukovich3322]

Довольно странный застой, темпы роста экономики в СССР в 70-е годы и близко для сегодняшней неолиберальной России не подъёмные.

[@KinoKonformist]

@@nikolaisenyukovich3322темпы роста в 70-х были околонулевые. Застоем его и назвали в первую очередь из-за того что экономика перестала расти. И советские власти знали это и пытались придумать реформы чтобы возобновить рост, из чего родилась «перестройка»

[@nikolaisenyukovich3322]

@@KinoKonformist Вы просто перепутали 70-е годы с горбачевскими временами. Среднегодовые темпы экономического роста в 70-е годы СССР около 4,9%. По сравнению с темпами роста в 60-е года это действительно было сильное падение темпов роста и беспокоило руководство СССР. Такие темпы роста для современной неолиберальной России просто недостижимы.

[@ЮжныйКот-м2э]

Попрошествию лет, смотря с каким периодом сравнивать

[@Nacii_vzor]

Укажите пожалуйста в закреплённом сообщении здесь, что речь штефанова была о другом учебнике. Это, полагаю, очень важное уточнение. Он (штефанов) сам говорил об этом в ролике про учебник, вышедшем чуть позже.

[@anttidot]

Стыдно смотреть такую тупость. Вы в интернете давно бывали? Вы не в курсе, что имеется масса каналов и в ютюбе, и телеграмме, которые освещают гос. повестку, разными языками для разной аудитории? Это вам не плюшевый СССР, сейчас гос-во тратит огромные деньги на оболванивание граждан, и врет нагло и цинично.

[@АбакумовНикита-ф4ы]

Очень нужное и важное мнение человека со средним образованием. Да очень важное мнение.

[@phys924]

С этого года по всем предметам во всех школах только один учебник. Это во многом коммерческая история

[@gregmalli9831]

Какая комерция? ты с умом не дружишь. Это вашим детям вбивают лапшу с детсва, что потом их баранами отправлять на убой.

[@Letika59]

Это политическая история....

[@stalinrad27]

Разнообразие учебников тоже было во многом коммерция, зарабатывали все кому не лень

[@МаксГусев-ф7ш]

​@@gregmalli9831че ты несешь

[@vssimple6782]

​@@gregmalli9831одно другому не мешает. Ты этого не понимаешь или не признаешь? Энивей, дура, не пиши, не позорься

[@hok48en123gd]

Недооцениваете "работу с молодежью". Она уже давно налажена и дает результат. Вы ничего не знаете про школу. Учебник - это уже последний штрих. Нарратив давно подготовлен, уже лет 10 как. В телефонах уже тоже "телевизор".

[@andreysavenkov905]

Не дай Бог. "Дядя Вова(Н) мы с тобой "

[@cypherleo]

Да что вы пиздите-то? Окончил 11 класс в прошлом году, учусь в государственном вузе, за все это время встретил только одного z-патриота и тот оказался коммунистом. Эта работа с молодёжью никуда не ведёт, результатов пока нет. Выйдите на улицу поспрашивайте у 15-16 летних позицию по сво, там все поголовно против. Ну а как ещё? По ним сильнее всего ударили санкции: кинчик новый от Марвел не заценишь, вся техника выросла в цене, постоянные блокировки любимых соцсетей, признание иноагентами любимых актеров/исполнителей.

[@troyn007pavel4]

в совке тоже было налажено зомбирование с детства, кто то вышел в 93 на защиту своего любимого совочка?как показал Пригожин поцреотизм узкого ваньки заканчивается там где нужно встовать с дивана

[@lastpaw8315]

Как представитель молодежи, заканчивающий школу могу сказать, что это какая-то очередная теория с ничего.

[@kos9207]

Нет. Как человек в этом году закончивший школу могу сказать то что у меня в классе навальнистов, либералов и аполитичных почти весь класс. Над разговорами о важном все смеются. Даже флаг поднимать в школе многим впадлу. Лично я никакого нарратива который как-либо повлиял на меня или кого-либо из класса не увидел.

[@mityadelay4538]

О, Саня! Жив, здоров, бодр и свеж. Так держать!

[@wasilijsaizev1]

За Штефанова лайк.

[@alexeytazitdinov6922]

а чего очень удобно - не сдал егэ - поехал на войну . а если сдал то поступил на росгвардейца учиться . светлое будущее рфии без света и будущего

[@СветланаЧудинова-ф6ф]

Сейчас в старших классах дети на профилях учатся, у кого профиль история общество - 5 часов истории, у остальных 2 часа

[@beastinblack2613]

Учебник истории это такой же инструмент пропаганды, как и всё остальное...

[@sergei1849]

Интересно, пытающиеся в объективность Яковлев/Исаев и пр "цифровые историки" разберут эту фальшивку или будут молчать/поддерживать

[@cddcdd7927]

Это не объективные, это открыто идеологизированные коммуняки

[@КириллЯшкин-х7о]

Штефанов наш котик❤

[@fridrichshiller8677]

Наш слон

[@Veersinsky]

💪🐱

[@МаксГусев-ф7ш]

Наш слоняра Штефанов

[@Veersinsky]

Наконец-то позвали нашего котика💪😺

[@лукерьяпотаповна]

Каждая новая властьь, пишет свой учебник по истории И то, визависимости от политики партии🎉 Так что это все приходящее и уходящее Как вспомню конспекты по истории партии в итнституте... На пальцах мозоль от ручки 😂А томов у дедушек Маркса, Энгельса, Ленина ой как много😂 И нафига

[@onion1250]

Уточнение - каждая авторитарная (тоталитарная) власть. Я училась в 1990 - е. Учебников было много, разных авторов. Новой власти до них не было дела. Учитель мог сам выбрать, по какому учебнику учить. Мы даже покупали в старших классах те учебники, которые рекомендовал учитель и которых не было в школьной библиотеке. Мы с подругой учились в разных школах по разным учебникам и даже по разным программам: она по концентрической, а я по линейной.

[@maestro6458]

я тоже учился в 80-90е и помню как вдруг появились учебники где были сплошной ГУЛАГ, Сталин и репрессии. Оказалось что фонд Сороса "Открытое общество" провел целую работу по написанию и внедрению этих учебников в шуольную программу и 20 лет детей кормили американской пропагандой. @@onion1250

[@ВасИл-э7г]

Фальсификация истории забава правящего класса, оккупация чужих территорий забава простолюдинов.

[@АндрейГ-э4л]

Очереди при Брежневе и очереди при Горбачеве это две большие разницы. И дефицит тот и этот никак не сравнить.

[@ИбрагимИванов-э3р]

Александр, беги из россии! Там и за меньшее сажают

[@ruslankbr5243]

После переделки Родины Матери в Киеве я уже никакой подмене не удивлюсь, если люди такое хавают, то нет предела тому как можно над историей глумиться.

[@nikiberg9086]

Когда Штефанов уедет из России? Он не думает, что его посадят или депортируют в Беларусь и посадят там?

[@titflavel8841]

Почему началось СВО? Какие её причины? На размышление даётся 10 лет колонии строгого режима

[@iit6437]

Дорогу Молодым!

[@accuracyadherent556]

Нечего переживать о выходе этого учебника. Преподаватель, который на полном серьёзе будет учить детей по этому учебнику, едва ли и без него мог бы научить чему-то.

[@Генрих-ш5е]

Вы ошибаетесь. Дети которые хотят получать хорошие оценки, будут штудировать эту пропаганду, а пропаганда в литературе, закрепляется лучше в неокрепших умах. Эти дети будут жить с засраными пропагандой головами.

[@elenacher8906]

Но история России(а не учебник путинско-олигархической агитационной пропаганды) учит и тому ещё, что патриотами называют и считают, как правило, тех, кто не поддерживает власть, её режим и систему убивающую Родину, истребляющую её народ и разумное, доброе, вечное в ней. Поэтому, оправдывающая себя власть, торопящаяся прописать себя в историю России спасителями мирового капитализма (но уж определённо - не России) не вырастят патриотов, эта власть нацелена на то, чтобы вырастить себе группу поддержки, которая будет всем глотки драть и за эту власть и за её режим и за сотворённый этой властью олигархат, который и уничтожает будущее этих сегодняшних школьников, оставляя для них в стране лишь узко ограниченную нишу возможностей, а то и вовсе лишая таковых. Единственным приоритетом России эта олигархическая власть во главе с Путиным считает только себя, что и вдалбливает в головы детей, не разбирающихся ещё ни в людях, ни в жизни, ни в ситуации. Почему эта власть так торопится самооправдаться перед будущим поколением и агитирует стать группой поддержки, бездумными фанатами этой власти? А потому, что очень боится, что в России вырастут действительные патриоты своей Родины и её народа и потому ещё, что всё ощутимее чувствует эта власть, как зашатался трон вседозволенности и безнаказанности под её пятой точкой.

[@nishiikarlik]

разговоры о влажном

[@alina...takkaya]

Впечатление от историка - Да ладно, ничего страшного, ну подумаешь 15 минут поговорят и всё, ... Очень легкомысленно. Я репетитор. Так все мои ученики "патриоты" в разной степени - юнармия, флаг, запад- враг, папа воюет с украинцами... А этот историк хихикает. Боится? Лицемерит? Выслуживается? Его рассуждения вредны и провокационны. Мол, успокойтесь, сидите смирно, власть детям не навредит.

[@Yurgissss]

Безусловно нужно рассказывать о нападении Путина на Украину, убитых людей, разрушенные города и шизофрению в самой России.

[@greyd_grom]

И про это расскажут и про то как укропы за 30 лет разрушили ноунейм страну 404, и про их желание работать с западом, войти в НАТО, восхлавлять Бандеру, уничтожать памятники памяти и культуры. Бомбить мирных жителей. И в конце концов проиграть и войти в состав России.

[@ДимаМухачев-н4с]

Комсомольскую правду я тем более не читаю я любые газеты рву я своей головой живу

[@ЛенаК-е5х]

Моим егэ по истории не сдавать. Посоветуйте, пожалуйста, адекватный учебник по истории.

[@СергейВетров-р4б]

Это парень?

[@ДимаМухачев-н4с]

Ковид нафиг его в учебники я даже не хочу вспоминать про кавид

[@brut0094]

Кому в Советском союзе нельзя было быть норманистом?Марксу с Энгельсом?Льву Самуиловичу Клейну?Авдусину?Лебедеву?Пашуто и Кирпичникову?Петрухину?Шаскольскому?Мда....

[@unkowsold4216]

С начала 40-ых по середину 50-ых норманизм считался лженаучной исторической концепцией (По политическим причинам), в то же время антинорманизм считался верным направлением. С 60-ых все версии имели право на существование (Норманизм вновь стал приемлемой гипотезой), а уже с 70-ых скандинавское происхождение Рюрика и Руси стало научным консенсусом

[@ДимаМухачев-н4с]

Нафиг сталина лучше 2007 г пусть вернут чем 37

[@ДимаМухачев-н4с]

Красный совок

[@fridrichshiller8677]

​@@unkowsold4216а антинорманизм это про что? В кратце. Это как у Задорнова или у Ломоносова про Роксолан

[@unkowsold4216]

​@@fridrichshiller8677 В принципе антинорманизм это про нескандинавское происхождение Рюрика и следовательно отсутствие большого влияния германских народов на становление Руси как государства. Чаще антинорманисты находят происхождение Рюрика, как балтское или славянское, ну или как вы указали - иранское в случае с Задорновым и Ломоносовым

[@ДимаМухачев-н4с]

Дорогу не молодым дорогу не зомбированым радио телевизором и газетами и прочей госпропагандой

[@guzel760]

....а аннуллировать прежние дипломы нет в планах?

[@scottyhot4238]

Вы что!!? Мединский же старался!!! Учебник не может быть плохим

[@wrestlerkun]

​@@annapharmakis697 Писал-то он ее, судя по всему, сам. Претензии Диссернета были, вроде бы, к несоблюдению научного метода. Так что "купленная" она только в том плане, что рецензенты закрыли глаза на то, что это не диссертация, а публицистика какая-то. (Если помните, суть его "диссертации" в двух словах, что якобы нас-всегда-все-не-любили-и-старались-оболгать.)

[@Krolis5]

1:40 ДистиллирОванная, извините.

[@ДимаМухачев-н4с]

Обнуление учебников

[@МаркАфанасьев-д3ж]

Как же измельчал плюрализм мнений. Никогда не думал, что Стас ай как проплатили- ещё не самый тупой интервьюер.

[@dmitrii643]

27:40 - "я окончательно перестала вам доверять", - это в адрес кого, кому и почему сказано?

[@gregmalli9831]

Что не понял? больше слушай ваших козлов из министерства просвещения и ТВ с соловьем и им подобными подонками.

[@ДимаМухачев-н4с]

Меня вообще не интересует история

[@nikolaisenyukovich3322]

Перечисление Штефановым "учёных" -историков которые писали "хорошие" и правдивые современные российские вариативным учебники по истории вызывает только улыбку! Например, историю периода Сталина писал историк-антисталинист, который по Штефанову, видимо написал только истину о кровавом Сталине. И так далее...

[@cddcdd7927]

А про Андрея Чикатило все статьи и книги писали сплошь античикатилисты! Никакой объективности! Доколе?

[@viktor981]

Если выбирать между историками, которые пишут «про-» и историками, которые пишут «анти-», последние будут более обективны.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@viktor981 Необходимо выбирать не "анти" и "про" историков, а просто историков-учёных, которых интересует сам научный процесс познания и стремление к истине! Не секрет, что на волне "антисоветизма" в 80-90-х годах подзаработало немало интеллегенции, которая на лету переобувалась в воздухе , меняя свою идеологию на 180%. В итоге, мы имеем много откровенного вранья и фэйков о советском периоде, вместо разумного научного осмысления реальной истории СССР. Люди просто перестали верить историкам по всем периодам истории, считая, что они всё врут. Придуман даже термин "официальная история", который обычно подразумевается как сфальсифицированная история.

[@viktor981]

@@nikolaisenyukovich3322Странно, что «люди перестали верить историкам» только в 90-ые. Ведь советские учебники истории были наполнены гораздо большим количеством вранья и манипуляций.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@viktor981 Вообще-то, я писал про историческую науку, историков-учёных, а не про историю изложенную в учебниках истории! Что-же касается образовательного уровня советских учебников по истории, то они, явно, были на несколько голов выше современных, а с зарубежными их и вообще сравнивать не приходиться. Редко в какой стране преподаётся всемирная история. В современной неолиберальной России идеологии неолиберализма и национализма, а Учебник по истории всегда отражает идеологию в государстве. История и политика всегда взаимосвязаны. Неолиберальная буржуазная идеология, в принципе, построена на лжи и обмане.

[@ВасилийГудков-е6ч]

Нарратив, оптика... Оптика, нарратив... Оптика, оптика... Высокие стандарты журналистики Эха!

[@СлушайТоварищ]

Встреча Нового года Новый 1913 год Ленин, Сталин и Троцкий встречали вместе в Кракове. После застолья заиграла музыка, и Ленин воскликнул: - Ты, грузин, пляши! И Сталин пустился в пляс.

[@Tenk-71]

А что в это время делал Троцкий? Да и чего в Кракове встретились русский, еврей и грузин? Троцкий рэп зачитывал наверное.

[@СлушайТоварищ]

сталиниада юрий борев@@Tenk-71

[@Sapho74]

До 90-х годов там все неплохо?????????😡🤬🤬🤬 Вы его вообще открывали? Там полная ересь с самого начала и до концв

[@wrestlerkun]

На момент, когда брали это интервью, полного текста в паблике еще не было.

[@nikolaisenyukovich3322]

*Три фальшивки лежат в основе наших представлений о древнерусской истории:* 1) варяжская концепция русских летописей XII - XIII вв., 2) норманнская теория XVII - XVIII вв., пустившая с XVIII столетия глубокие корни и в российской науке, 3) и отождествление варяжской концепции русской летописи с норманнской теорией западноевропейской историографии. В действительности варяжская концепция и норманнская теория - далеко не одно и то же. Варяжская концепция - создание древнерусских летописцев XII - XIII вв. Норманская теория - детище европейской историографии XVII - XVIII вв. Их разделяет промежуток в 500 лет. Разрыв между ними не только хронологический, но и логический: одна из другой не вытекает. Норманская теория представляет собой самостоятельную фальсификацию, которая возникла на иной этнической почве и с другими политическими целями. «Повесть временных лет» не имеет прямого отношения к «норманнской теории». Она не только нигде не упоминает скандинавов в качестве главных действующих лиц русской истории, но и не дает ни малейшего повода к их отождествлению с варягами. Такие термины, как «конунг», «викинг», «драккары», «скандинавы», которыми пестрят работы норманистов, на страницах летописей и других древнерусских сочинений нигде не встречаются. Поэтому их использование в отношении древнерусских реалий - вопреки их отсутствию в древнерусском словаре - является ничем иным, как прямым подлогом исторического материала. Политический миф "норманская теория" получил второе дыхание на фоне развала СССР, когда "элита" России, а с ней и интеллегенция поползли в сторону "цивилизованного" Запада.

[@cddcdd7927]

Археология давно нашла именно скандинавов на территориях древней Руси, так что варяги и были в основном норманнами, других мало-мальски обоснованных теорий нет

[@nikolaisenyukovich3322]

@@cddcdd7927 В том-то и дело, что археологи тоже не нашли поселений скандинавов на территории средневековой Руси. Находят некоторое количество предметов "скандинавского" типа в нескольких торговых эмпориях-поселениях, в основном украшения и небольшое количество якобы скандинавских захоронений XI века. "Норманская теория" вообще не имеет научной основы.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@cddcdd7927 *Почему скандинавские находки не могут служить доказательством присутствия варягов?* Находки скандинавских вещей на территории Восточной Европы могут быть научно интерпретированы только в двух смыслах: 1) в смысле наличия незначительной торговли со Скандинавией (по причине мизерного количества самих вещей - не более 1 - 4 % от общего количества вещевого материала, а в Новгороде - вообще сотые доли процента); 2) наличия незначительного количества самих скандинавов. Но вот чего они принципиально не могут доказать - это присутствия варягов. Норманисты, которые вообще массово страдают логической недостаточностью, совершают здесь две логические ошибки: «скачок в доказательстве» (со скандинавов они внезапно перепрыгивают на варягов) и «доказательство посредством того, что само нуждается в доказательстве». Скандинавские находки могут служить подтверждением присутствия именно варягов (а не свеев, готов, урман, данов) только в том случае, если сначала будет доказано тождество этих этнических групп. А это никем и никогда еще не было доказано. Сами норманисты путаются: то ли шведы, то ли датчане, то ли норвежцы, - одни гадания на кофейной гуще. Но подкрепить эти гадания нечем. Русские источники этому также решительно противоречат.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@cddcdd7927 Продолжение: *Русские источники решительно противоречат фантазиям "норманистов".* В летописях и, что особенно важно, в таких юридических документах, как Русская Правда и новгородские договоры с Готским берегом, варяги указываются как самостоятельная этническая группа, отдельно от: 1) ляхов, то есть западных славян; 2) пруссов, 3) чуди, 4) свеев, 5) готов, 6) урман (норвежцев), 7) корлязей (немцев) и других европейских народов. А также отдельно от русинов и словен новгородских (в Русской Правде, договоре Новгорода с Готландом, в ряде статей киевской и новгородской летописей). То есть, согласно русским источникам, варяги составляли отдельную группу, не тождественную ни руси, ни восточным или западным славянам, ни шведам, ни норвежцам, ни готам и т. Д. Отождествление варягов с русью появляется лишь в поздних списках древнекиевской летописи конца XIV - XV вв., отождествление их с немцами и пруссами - в русских источниках XV - XVI вв., со славянами - в сочинениях XVII в. Сама эта путаница в этнической атрибуции варягов говорит о поздней рационализации этнонима, ставшего к XV в. Непонятным для переписчиков. И как вообще находка скандинавской фибулы может подтвердить, что ее оставил именно варяг, а не швед или норвежец, побывавший в Новгороде? Или не славянский купец, побывавший в Швеции и привезший подарок для финской служанки или купленную шведскую рабыню вместе с ее застежками? В действительности варяжские древности неизвестны (а их никто и не искал - искали скандинавские). Поэтому какой именно археологический материал может считаться маркером присутствия варягов - никому до сих пор неизвестно. Хотя вопрос этот не праздный, потому что на Руси, как и на территории Скандинавии присутствуют несколько различных погребальных обрядов в одну и ту же эпоху. Что говорит об этнической неоднородности населения обоих регионов. Очень может быть, что какой-то из них принадлежит варягам. Но наши археологи-норманисты, вместо того, чтобы попытаться дифференцировать их по этническому признаку, провозгласили все пять погребальных обрядов, которые зафиксированы на территории Швеции, - «скандинавскими»! Это опять пример хронической логической недостаточности. У одной этнической группы (свеев) не могло существовать сразу пять разных погребальных обрядов в одно и то же время. Как минимум, четыре из них - не скандинавские. Учитывая к тому же, что основной материал могильников взят из Бирки - в эпоху викингов (VIII - X вв.) не шведской территории, а острова с международным эмпорием вблизи шведских берегов. С большим количеством славянской керамики и славянских захоронений, камерных могил моравского типа и моравскими типами украшений. Все это говорит о том, что это моравские русины торговали в Бирке и привозили оттуда на Русь скандинавский импорт, а не шведские викинги - на ладожском городище.

[@maestro6458]

Тоесть Рюрик не Рюрик, Олег не Олег, Ольга не Ольга а Игорь не Игорь? Сплошные скандинавские имена на раннем этапе истории тоже фальсификация?

[@doctorcommonsense2364]

Есть в комментариях боты, но есть и обычные люди

[@user-el5to6gw9g]

Хоть что-нибудь толковое! Мокрощелки или журналистки?

[@ЕвгенийЛузгин.Логикаграмматика]

Любой учебник истории в любой стране это основной инструмент пропаганды.Хоть новый хоть старый.По мне - всю макулатуру фтопку.

[@ЕвгенийЛузгин.Логикаграмматика]

@@AndrewMyasnikevich-mv8bj Известны исключения?Учебники математики,физики или грамматики 1900 года в принципе не противоречат таким же в 2023 году. Учебники истории всегда были разными : сталинскими,хрущевскими,брежневскими,сейчас путинские. Если содержание учебника зависит от текущей альфа обезьяны то это не наука.Вообще. Так понятно?

[@maestro6458]

Абсолютно любой. Я листал учебники Украины, Азербайджана, Вьетнама. Концентрированное вранье и пропаганда.@@AndrewMyasnikevich-mv8bj

[@flashpointatom]

Штефанов - любитель истории, а не историк.

[@marinasorokina9152]

Такого историка нет!

[@Letika59]

Вы правы. Переписывали историю не историки....Мединский разве историк?

[@ИринаЧеремнова-у2р]

Хлевнюк - хороший историк? Он несет околесицу

[@rossgg9]

он анализирует по факту очень четко

[@andreysavenkov905]

Скорость и разветвлённость речи и мышления вашего собеседника вселяет оптимизм. Есть несколько русских за которых даже нам беларусам не стыдно. Спасибо за гостя.

[@nikolaidroid]

Ну конечно, напитался мудрости из сиськи Лугабе, пока у вас жил

[@Стероидныеатлетыюэсейки]

А вы кто такие чтобы по вам мерить? Есть несколько белорусов за которых русским не стыдно.

[@MrLotrus]

Странно если вам за какого-то белоруса или русского стыдно. За себя или своего ребенка может быть стыдно. Причем тут посторонний человек?

[@victorp.6907]

Учите историю по учебникам СССР.

[@Irina-ek8yx]

А там что, всю правду писали? И про врагов народа писали и прочую чушь. И время трати нпизпроиинагие вопросов ельорветоещплимь на всех сьездпх КПСС. Сколько надо авркмьиьб еомбацгла, селльеел тракторов, сколько угольных комбайнов. И сколько мяса, которого у нас в м миллионом городе Челябинске отродясь в продаже не было. Не знаю, кто все мясо съел.

[@Anna_Esau_Msk]

Когда есть гугл и Википедия учебник уже не нужен, кмк

[@ГюльнараХалилулина-ы4э]

Учебники были не очень. Многое замалчивалось. Информация куцая и неинтересно изложенная. Нет глубины, от слова совсем. Видя голые поверхностные, отрывочные факты, кучу дат, названий и имён не объединенных взглядом автора, эмоциональным отношением очень трудно было полюбить этот предмет. Скучно, нудно и сухо. История не такая на самом деле. Впервые встретила нормального настоящего историка в университете. Это совсем другое дело. Он читал лекции так, как будто сам был знаком с историческими персонами и был свидетелем всех исторических событий. У него было эмоциональное отношение, человеческое отношение Это гуманитарный предмет!

[@dearpooilot14l88]

​@@Anna_Esau_Mskесли вы хотите узнать о событии поверхностно и возможно ангажированно, то вам хватит

[@AWMadElf]

Реально? Читать без смеха о классовой борьбе в древней Греции?

[@НиколайНиколаевич-ц8н]

да иксперт акадимичскаго уровня ))))))) чай больших денег его мнение услышать стоит)))))

[@Irek_Mustafin]

У эховцев уже настолько не осталось экспертов, что им приходится прибегать к помощи студента))

[@psyonyx86]

Хахахаха Кто назвал это историком?😂

[@louicansparties]

Образование

[@AWMadElf]

экономист стасайкакпросто

[@Irina-ek8yx]

А тебя как величать надо?

[@hardsign671games]

​@@AWMadElfсоциалист

[@kolmyk13]

Стефанов балтун, берёт информацию из источников , очень сомнительных......

[@ФедорФедор-п5е]

Всё так плохо на Эхо? Что за.., простите, сопливые ЭКСПЕРТЫ у вас? Слушал, смотрел вас с 2006 г. Разочарован.

[@yanatsist90_genatsidarmian_]

гость-главный российский пацифист

[@basilklochkov9194]

А чего плохого по вашему в том, что сейчас берется концепт о том, что Россия это страна Цивилизация с 1000-летней историей. Если грамотно с этим работать и создать то может получится здорово. Это тркбует ума и творческих сил. Откуда у данных товарищей, которых именуют либералами, такое сопротивление этому, сопротивление быть сильными, успешными, быть лидерами, доминаторами и созидателями новых проектностей? Откуда такое стремление быть послушными, любящими комфорт чмошниками? Возможно это вариант каких-то маменькиных сынков, инфантилов, недомужчин, недосозидателей?

[@artpropaganda420]

Цивилизация 😂😂😂 нецивилизованная правда

[@yuryshabanov5967]

это вредный концепт который может закончится концом света, для России нужен концепт "извинете, мы больше так не будем"

[@АнатолийЛомачинский-з3й]

ОСТАНОВИТЕСЬ!!! РОССИИ НУЖНА ИНЬЕКЦЫЯ ПРАВДЫ,БУСТЕР ДОЗА,

[@roy.betty.replicantnexus-6871]

Работать здорово можно с чем угодно, главное то, что это не историческое понятие. Ранее советские (и российские, до недавнего времени) учебники обходились без громких слов, и были максимально нейтральны, и описывали именно историю. Общепринятую, максимально релевантную, максимально согласующуюся с мировой историей, без противоречий. А по итогам последних лет в неё пытаются напихать гос-пропаганду. Ничего хорошего из этого выйти не может. Даже в СССР пропаганда была отделена от истории ("курс истории ВКП(б)" недаром всегда был отдельной дисциплиной).

[@Irina-ek8yx]

​​​@@roy.betty.replicantnexus-6871а в какие годы у вас был курс история ВКПб? У нас в 2968 году был курс истории КПСС. Но я на математическом ыакультетеи училась единственное что осталось ВТ памяти, жто то, что надо было знать какиеивтпртмв решашалистб на всех сьездах. Я могла запомнить любую математическую ыриклу и теорему, но какакие в какомиглдыу вопросы на каждом съезде были, ч не состоянии была запомнить, бред там просто бал. Написала шпаргалки а уу вас ещё и веб. Видела я у дедушки такую книжонку. Коогдаидндашеа умер, бабушка всё это выбросила. И вкпб и Маркса, и Энгельса., Жукова, и Ленина. Ленина ужас сколько томов было, и в синем переплёте, и красном переплёте.

[@АннаРечкина-м9ю]

Как кому, но мне не понравилась вычурная прическа историка

[@Letika59]

Отличная прическа!

[@rusfirm]

Нашли кого позвать. Он такой же блогер как и историк.

[@ФёдорПервый-с3щ]

Сам учебник ещё не читал, сказал, что он к нему только едет.А тарахтельню развел почти полчаса, сидит, дергается в туалет, видимо, хочет.

[@РоманДемьяненко-н4с]

"Нашу страну тоже хотят разделить как Югославию". А разве нет? Российская оппозиция собирает форумы в Европе, на которых в открытую презентует карту раздела РФ, мол, время пришло и т.д. Все всё видели. И после этого вы говорите что "это не так, как в Югославии никто не хочет".

[@AlexA-pe8us]

Да да, все так, мы в кольце врагов, только верный вождь КНДР и исламисты Ирана нам помогут, сплотимся братья-сестры💪

[@user-oldodessit]

А кто разделил Югославию?

[@elsio28]

Главная причина желания сохранить РФ единой со стороны США - это наличие ядерного оружия. США очень не хочет, чтобы ЯО вместо одной понятной страны обладала куча маленьких государств. Это бы значительно увеличило риски применения ЯО

[@user-oldodessit]

@@elsio28 его трудно применить без носителей и кривыми ручками, вот у вас будет бомба как вы ее взорвете? Разумно надо искать кому продать, умному террористу с деньгами, вы знаете таких? США сами не знают чего хотят, им не хотелось бы терять российку как противника. Более тупого и предсказуемого им не найти. Мир станет совсем другим если не будет Московии, они СССР признали когда убедились что союз продолжатель царской империи. Идиоты в наше время большая ценность

[@unkowsold4216]

Ну это просто какие-то шизы и фрики которые получают какую-то медийную поддержку со стороны отдельных политиков стран ЕС (При всём этом они спонсируются в основном украинским бизнесменом Олегом Магалецким), но на полном серьёзе их пожалуй никто не воспринимает. Это так, как придворные шуты

[@SerStarikov]

А я читал новый учебник, очень хороший.

[@gregmalli9831]

Так это для была и создан, с чем тебя быдло и поздравляю.

[@Letika59]

Эх, Вася! По каким критериям? Картинки красивые? Учит школьника думать и выражать свое мнение?

[@SerStarikov]

@@Letika59 Впервые учебник славит Родину, а не оплевывает.

[@stranger5316]

@@SerStarikov "Запад то, запад се, а потом снова нож в спину нашей Родины(((..." ты про эту славу говоришь?

[@nya_bella]

​@@SerStarikovучебник должен факты писать, а не хвалить Родину, уо)

[@devansa125]

Через 3 года они будут в зоне СВО.Все делают грамотно. Идеи дал дедушка Сорос и западная пропаганда как надо 'бомбить'детское сознание.

[@victorp.6907]

Какой институт закончил этот "историк" и сколько написал исторических трудов? Позор да и только. Гвоздь в крышку гроба.

[@LostA1ex]

здорово, путиненок

[@Irina-ek8yx]

А ты скольео написал?и названия нам сообщи мы с удовольствием прочтем и потом наше мнение тебе расскажем.

[@ОоО-ь4л]

@@LostA1ex эхз

[@ОоО-ь4л]

@@LostA1ex не было з

[@волкодиночка-ь6я]

Закончил МВШСЭН (Шанинка).

[@Соломон-к9э]

Я сперва не понял ,думал что это за жопа кенгуру в очках.😂

[@russlandhastur]

Можно посмотреть а действительно ли Штребух историк?

[@НиколайНиколаевич-ц8н]

со слов.... он студент Московского педагогического института ...истфак ...бюджет/коммерция не известно ..- всё со слов

[@Загорелаярыба]

Штребух

[@greyd_grom]

Господи что за блаженный и мутный тип. Уберите

[@rossgg9]

Просмотр добровольный

[@ChelentanoSPb]

Если от учебника у либирастов рвет пукан значит нормальный учебник

[@rossgg9]

учебник профанский, написаный убогим ненаучным языком, огромное количество неподтвержденных фактов. Вам он понравится, судя по Вашей лексике про анус, ну хоть кому-то Мединский угодил.

[@stalinrad27]

​@@rossgg9нормальный учебник, для школьников сойдёт

[@АлексейРазумовский-ъ8ъ]

Учебник далеко не новый. Взять за основу старый и к нему "пристегнули" новые главы про войну с Украиной. Срубили бабала по-легкому.