[혐오와 왜곡, 감정싸움 없이 한국사를 이야기하는 법 2] 박정희 신드롬

[혐오와 왜곡, 감정싸움 없이 한국사를 이야기하는 법 2] 박정희 신드롬 | [매일이책]

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현재사는 심용환

Күн бұрын

Пікірлер: 331

@hhp1457 Жыл бұрын

공은 배우고 과는 반복되지 않게 하는것이 역사를 공부하는 이유겠지요

@한승원-x5n Жыл бұрын

ㅈㄷ

@내가좀돼지 9 ай бұрын

역사를 역사로 못봄ㅇ.ㅇ 그게 인기도 있고 국민들이 원하니 정치꾼들이 이용하고.

@user-psj86 8 ай бұрын

맞습니다 과거에 좋은점은 배우고 나쁜점은 수정하고 버려야 한걸음 한걸음 앞으로 나아갈수 있다고 생각합니다

@굿지니-z1p Жыл бұрын

1948년 대한민국 건국 후 여러 부침을 겪었지만 세계사에 유례없는 발전을 이룬 것은 사실입니다. 놀라운 것은 각 정권마다 어려움도 있고 공과도 있겠지만 그 시대의 관점에서 해야 할 일들을 해냈다는 것입니다. 다만, 아쉬운 것은 2010년대 이후가 되면서 성장은 했지만 과거 유산의 결과로 보여지고 새로운 미래에 대한 개혁이 이루어지지 않고 있다는 것이 정말 아쉽습니다. 늦었지만 2020년대에 지금까지 이룩한 위대한 발전을 유지시켜 나갈수 있는 모델을 만들어 낼 수 있기를 소망합니다.

@뿡뿡이-x3x Жыл бұрын

우린 먼지 하나 없는 대통령을 원하는 게 아니다 제대로 할 일 하면서 뒷돈 해먹는 건 뭐라 안한다 대통령 혼자 1000억 챙기자고 국가적으로 10조의 손해를 안겨주는 지도자보다 1조 챙겨가도 좋으니 10조의 이익을 안겨주는 지도자를 원한다

@꼬북e-c3u Жыл бұрын

@@뿡뿡이-x3x나라 빚 천조시대는 문재앙 때부터죠? 중국몽 태양광 비리에 라임, vik 등 금융범죄, 415 부정선거까지 ㄷㄷ

@미카엘-x9y 2 ай бұрын

건국은 48년이 맞나요?정확히 짚고 넘어가야죠 남한 정부수립일 인데요 건국이면 대한민국 국호가 이때 생겻어야죠

@라면물조절장인-j7q Жыл бұрын

공이 과를 덮지못하는것처럼 과또한 공을 덮지못하는것같습니다. 현대시대에 사는 우리는 단순히 특정면을보고 찬양하거나,증오하는것이 아닌 두개를 동시에보고 배울건배우고 반면교사삼을건 삼으면 좋겠습니다.

@kephas7772 Жыл бұрын

'70년대 어린 시절을 지낸이들은 기억에 나쁘진 않은 대통령이기도...1026사태 바로 다음날 새벽에 어머니께서 깨우며 대통령이 돌아가셨다고 한게 아직도 기억에 남아 있습니다..당시 전쟁 나는 줄 알았으니깐...2선까지면 딱인데, 욕심이 있어 3선까진 이해는 하지만, 내가 아니면 안된다는 욕심이 화를 부른 케이스...후계자에게 넘겼어도 어차피 흘러갈 역사는 그냥 가는 것인데... 과도기 적 대통령으로선 괜찮았다고 생각함...계속 말하지만, 나 아니면 안된다는 욕심으로 유신시대를 연 것은 오점이었음...

@dae-sungkim1193 10 ай бұрын

박정희가 욕심도 있었겠지요. 다만 유신 1972년,포항제철 1973년 첫 쇠물이 나왔습니다. 1970년경 가장 강력한 정치 경쟁자인 김대중 전대통령의 대중경졔론은 농업국가주도와 내수경공업이 중심이었습니다. 박정희가 그때 물러났으면 포스코는 존재하지 않았을지도...

@jwc4684 Жыл бұрын

너무 명확하고 분명한 내용의 가르침 감사합니다

@SLuv-jl5uo Жыл бұрын

내게 역사의 영역은 심용환 선생님을 알기 전과 후로 나뉩니다. 머리에 쏙쏙 들어오게 설명해주시는 것도 아주 커다란 능력인듯 싶어요.

@enigma6166 Жыл бұрын

박정희가 이룩한 경제발전 덕분에 나라가 민주화가 이루어진거지 전쟁 끝나고 10년도 안됐는데 무슨 나라가 아프리카 보다 못살았다고 지금 잣대로 그 당시와 비교하는건 무리수고 인권탄압이 없었던건 아니지만 다 공산화 세력들 한테 한거지 열심히 일한 국민들 한테는 아무런 문제가 없었음 그리고 새마을운동 이거 별거 아닌것 같지만 지금 동남아나 아프리카 보면 새마을 운동이 얼마나 대단한건지도 알았으면 싶다 그리고 박정희는 결과론적으로 보면 과보단 공이 더 많음

@동의보감구수략 Жыл бұрын

잘못된 노동 감수성에 대해 정말 공감합니다. 진짜 한국의 노예 근성이란. 본인들이 충성한다고 임원 시켜주는 것도 아니면서 왜이리 충성하는지.

@bc-tp6bt Жыл бұрын

@@이재영-n6r뭐만했다면 공산주의라노 ㅋㅋㅋ

@락스-p4g Жыл бұрын

@@이재영-n6r노동만 들어가면 공산주의가 되는 거누

@austinkwon8259 Жыл бұрын

@@이재영-n6r노동자는 그럼 무슨 대우를 당해도 잠자코 당해야 하나요? ㅋㅋ 노동자 인권은 무조건 공산주의와 연관짓는 발상은 좀 위험합니다

@선묘조제_재경수연도 Жыл бұрын

요즘 젊은 세대들은 기성 세대에 비해 회사 충성도 많이 낮아졌어요

@Like_Monday Жыл бұрын

@@선묘조제_재경수연도회사충성도라는 개념 자체가 웃긴거아닌가ㅋㅋㅋㅋ

@SLuv-jl5uo Жыл бұрын

역사는 역시 심용환 선생님👍🏻🙌🏻

@hyekyungjung4977 Жыл бұрын

역시. 현대사 전공자의 유튭은 다르군요. 늘 기다리는 방송

@영-n3t Жыл бұрын

선생님 전공인 근현대사가 요즘엔 제일 재미있어요! 영상 감사히 잘봤습니다.🙏🏻💙💙

@혜진이-b6b Жыл бұрын

유튜브 채널명이 왜 현재사는 심용환인지 납득하게 한 영상, 잘 봤습니다 😊

@참좋은날-s6u Жыл бұрын

다음시즌 알쓸신잡 시리즈에 나오시면 좋겠습니다 나영석 보고있나

@benjaminp.9572 Жыл бұрын

이야기의 주제를 떠나서 참 듣고싶은 이야기만해서 돈만 벌자는 소위 전문가들은 이런소리 웬만하면 안합니다. 언제부터인가 그시대 유행하는, 원하는 말만하고 누구를 악마화시키거나 찬양하거나 하며 돈 뽑아먹는 유투버들이 창궐하는데 참 용감하다! 응원하고싶다는 생각이 듭니다!!😊

@코코돌이 Жыл бұрын

역사를 정치화시키는 우리나라 그게 진보든 보수든... 진짜혐오스럭다

@annepark12345 Жыл бұрын

일견 맞는 얘기이기도 하지만, 너무 지금의 눈높이에서 그시대를 평가하는 느낌도 있네요. 어쨌든 우리나라 국민들은 좋은 쪽으로 나아가려는 성향이 있는 것 같아요.

@쒄샤인 Жыл бұрын

경제발전, GDP 비약적 성장, 기반산업 육성 업적 인정 군사 쿠데타, 중정 이하 민간인 탄압 및 살인,, 대기업 위주 육성만으로 부편중, 일본의 제대로 된 사과 받지 못하고 체결한 회담등은 비판

@ChunSik262 Жыл бұрын

과오에 남로당 가입도 추가해줘요

@알수없음-w9r Жыл бұрын

@@user-jp7ju6zk1w 인정함. 그리고 이젠 일본 못지 않게 잘 살게 되었으니 마땅히 받아내야 함.

@euijinkim3340 Жыл бұрын

@@user-jp7ju6zk1w오래전 한국에서 베트남 3류연애인을 공연으로 데리고와서 매춘시켜서 정부가 사과하고 국가가 배상하였음. 한국은 윤석열이나 그때나 친일하느라 그랬음

@ChunSik262 Жыл бұрын

@@btatbb7586 부관참시해도 모자랄 김원봉이는 남로당이 아니라 북한 괴뢰군이고 홍범도는 광복전에 죽음. 선동 ㄴㄴ

@포메-f6o Жыл бұрын

쉽게 말해서 지금 아프리카 가나 콩고 소말리아 수준 국가를 중화학 공업 육성하고. 국민성 개조하고 이건 사회주의식이라 말이 많긴 하는데 엄연히 공산주의는 아니니까 ㅇㅇ 새마을운동만 봐도 국민성 자체를 아에 바꿔버리고 성과도 크다고봄 계획경제를 성공 시킨건데 이걸ㅋ 성공시킨게 스탈린 빼고는 박정희가 유일함 베트남 호치민도 실패해서 골로갓고 모택동도 실패해서 나라를 갈아버렸는데 유일하게 성공한게 박정희라ㅋ 심지어 최근에 천리마운동 자력갱생운동 하는 국가 있지? 북한ㅋ 개내도 대실패 참 재미있는 지도자야 사회주의랑 공산주의를 엄연히 다른 이론이라 해도 사회주의에 군국주의 잔재도 있는데 거기에 자유주의를 합처서 자유 무역을 장려 했으니 박정희 시대는 자본주의+사회주의+전체주의 시대라는 기묘한 체제였는데 대성공했지 솔직히 능력은 인정해주자

@3JTriple Жыл бұрын

개인적으로는 우리나라의 21세기 전의 역사는 모두 그 단계 중에서 어느 것 하나 빠지면 지금의 대한민국이 없었다고 보는데, 그 중에서도 제일 중요한 사건이 바로 10.26 사건이었다고 봅니다. 박정희의 시작은 쿠테타였지만 어쨌뜬 선거로 뽑힌 대통령이었고 그 이후 정책 방향성도 나쁘지 않았다고는 생각하지만 독재가 길어지면 어쩔 수 없이 자기 모순에 빠지게 되고 결국 시스템이 무너지는 것을 수많은 다른 독재국가들이 보여줬었죠. 근데 우린 기적적으로 79년에 박정희가 암살되고 새로운 군부세력이 들어섰지만 그 때 이미 터져나오던 민주화의 열망을 더 이상 막지 못하고 징검다리 역할을 해준 노태우가 직선으로 뽑혔고, 그 이후 김영삼 같은 불도저 같은 지도자가 군부를 완전히 정리해줬고, 그 이후 김대중으로 이어진 20세기 정치사라고 봅니다. 이 가운데 어느 한명이라도 순서가 바뀌었다면 정말 어떻게 역사가 흘러갔을지 상상도 안가네요.

@shlee2953 Жыл бұрын

막연히만 생각하던 주제인데 무릎을 탁 치고 갑니다

@실프리아 Жыл бұрын

박정희에 대해 저번 영상은 이해할 수 있는 부분 아 그렇구나 하는 부분이 많았는데 이번 영상은 잘못된 정보가 좀 있는 것 같네요. 일례로, 언급하신 시민혁명 이후 산업혁명의 예시로 미국과 영국 등등을 들며 빈부 격차를 말씀하셨는데 자료를 찾아보지 않아도 미국의 부의 불균형은 세계 탑 급이잖아요. 그리고 언급하신 라틴 국가(칠레 멕시코를 제외하면)보다 영국이 소득 불균형이 더 높습니다. 프랑스 역시 마찬가지고요. 민주화는 개나 줘버린 중국보다 미국과 같은 나라가 더 높다고 나오네요. 특히, oecd기준으로 상위 1% 소득 점유율은 미국이 넘사벽으로 1등이고 그 다음은 영국입니다. 그러니 민주화 이후 산업 혁명이 더 나은 결과를 낳는 다는 근거는 오히려 역설적으로 민주화 이후 산업 혁명이 소득 불균형, 빈부 격차를 만든다는 게 맞다는 얘기가 되어 버리네요. 상위 20%소득과 하위 20소득으로 볼지 아니면 지니 계수로 볼지 등등, 지표를 무엇으로 잡는냐에 따라 다르긴 하지만 얼추 저렇게 나옵니다. 제가 틀린 부분이 있으면 지적해주시고 아니라면 저 부분은 수정하는 게 좋지 않을까 싶습니다.

@jjJ-fw4is 7 ай бұрын

배웁니다 감사해요

@핑크코랄-j3j Жыл бұрын

신이 아닌 이상 공만 세우는 인간이 어딨음? 다만 인물을 평가할때 그 시대적 배경을 바탕으로 볼때 박정희란 한 인물이 대단하단거져. 그 짧았던 시기에 개혁하기가 쉬운 일도 아니고 누구나 할 수 있는 일이 아니니, 역대 대통령중에 이승만, 박정희대통령 빼면 우리나란 공산주의가 됐거나 빈곤에 허덕이고 있을듯. 기초를 잘 닦아 놨으니 그 이후에 누가 대통돼도 여기까지 올 수 있었져 그점을 존경하고 좋아하는 겁니다. 그 당시 노동 인권을 생각할 겨를도 없이 우리는 그저 먹고 살기 위해서 열심히 달리는 수 밖에 없던 시절이었으니까요.

@ak00kor Жыл бұрын

맞습니다. 역사를 평가할때 지금의 관점도 중요하지만 그 당시 시대적 흐름을 잘 이해 해야 합니다. 기초가 튼튼해야 건물이 튼튼하듯 박정희대통령이 기초를 단단히 했기때문에 민주화도 성공한겁니다.

@kwangmogu7610 Жыл бұрын

이승만이 무슨 기초를 닦아놓습니까. 말이 되는 소리를 해야지.

@ignisilluminati Жыл бұрын

@@kwangmogu7610 어쨌거나 제헌 헌법에서 자유민주주의 박아놓은 게 이승만이긴 함. 본인이 헌법을 위배해서 쫓겨나긴 했지만 그 기준을 세운 것도 이승만 자신이라는 것.. 반대로 북한은 헌법부터 김일성 독재를 정당화하는 나라니까 저리 독재해도 시민들이 아무 문제의식이 없잖아

@glockzz31 Жыл бұрын

ㅋㅋㅋㅋ 미국 때문에 절대 공산화 될수가 없습니다.

@Moresteponemore Жыл бұрын

모든 국가가 크게 성장할 때 국민을 갈아 넣는 시기가 있는데 대한민국은 저때라고 봄. 산업 혁명 때 영국도 노동자 갈아넣었음. 그리고 시간이 지나 대영제국이라는 열매를 얻었던 거고. 중국도 세계의 공장으로 긴 시간 힘을 키워서, 지금은 미국한테도 대드는 거고.

@freeit100 3 ай бұрын

ㅂㅈㅎ 시대의 경제성장은 냉전시대에 한반도의 공산주의화를 막기위한 미국의 절대적인 지원이 이루어질수밖에 없었던시대적 흐름때문이었던 건 아닌가요

@landtrip21 Жыл бұрын

많은 부분 공감하고 갑니다. 좋은 말씀 잘 듣고 가요. ^^

@HWSLEE Жыл бұрын

설민석 시즌 2

@hyuneekun Жыл бұрын

매일 역사를 평가할때는 그 시대를 반영해야 한다면서 자기가 딱히 마음에 안 들어하는 역사적 인물은 이 시대의 잣대를 들이대네 ㅋㅋㅋ 09:16 ㅋㅋㅋㅋ 노동 정책이 없었으니깐 당연히 못한거고 전쟁이 끝난지 몇년 되지도 않은 나라에서 지금과 같은 체계와 교육수준이 이루어지지 않은 나라에서 맨땅에 헤딩부터 해야되는 시대적 상황인데요??? 심지어 그 시절 살았던 어른들은 그렇게 라도 일하려고 많은 서울이나 큰 도시로 향했는데 그럼 밥도 못 먹는 시절에 노동법, 정책, 노조 부터 만들고 시작하면 되는건가요??? 갑질이 박정희의 유산이라???ㅋㅋㅋㅋ 그럼 86세대가 운영하는 회사는 깨끗하고 노사가 화합하고 절대 비리, 불법이 없고 갑질이 없고 그런가요? 민주화 운동세대가 만든 회사가면 모두가 하하호호 하면서 고연봉 받으면서 노동 보호 아주아주 잘 받으면서 잘 살겠네요?? 그럼 박정희 이전 시대는 절대 갑질이 없었나요? 청,당,명, 등에게 절하고 조공바친건 그쪽 나라의 갑질 아닌가요??? 우선 가난하니깐 가난을 타파했으니깐 노동법도 생기고 여가도 하고 여유라는 것을 누리지 않을까요? 그럼 소말리아 같은 나라에 가서 그런 논리로 나라 세우면 되겠네요? 생산시설, 자원, 인재 등이 없고 정부도 없고 경제적으로 할 것이 없는 나라에 가서 우선 노동법부터 만들고 노조만들고 워라밸 챙기게 법 만들어주고 최저임금은 OECD 최상위 국가수준으로 맞춰주고 시작하면 갑질없고 누구나 행복한 경제성장을 하는 것인가요? 07:03 그럼 박정희를 부정하고 싫어하는 집단(ex. 흑석동 김의겸 의원, 임차법 박주민, 정의연 윤미향 등이 소속된 민주당, 홍3 게이트 등 )은 절대로 정경유착하지 않고 청렴결백하게 국가의 경제운영을 한 것인가요? 그럼 박정희 정부 이전 시절에는 절대 결코 정경유착이 없었나요? 깨끗하고 아름다운 세상이었나요? 민비가 민씨들에게 매관매직하고 나라 살림살이 해먹은 것은 어떻게 이해해야 되나요?? 미래의 박정희 정부에서 배워서 과거로 돌아가서 정경유착 한 것 인가요???

@음-b8d Жыл бұрын

ㄹㅇ 좋은 얘기에요. 전혀 객관적, 중립적이지 않고 선택적으로 해석합니다.

@pilot268 Жыл бұрын

ㅋㅋㅋ 눈 희번덕하며 부들부들거리며 썼을거 상상하니 겁나웃기네ㅋㅋ

@슈퍼개구리-r5l Жыл бұрын

@@pilot268꼬우면 북한가서 사세요

@won3711 Жыл бұрын

나는 그냥 어떤 인간을 맹목적으로 우상화하는 사람들이 있다는게 ㅂㅅ같음.. 좌우 양쪽다 그런 인간들이 있으며, 살면서 그런 저능아들과 엮이지 않는 것도 행운임.

@김수한-x1w 3 ай бұрын

10:00 가량에 말씀하신 노동정책의 문제점 너무 잘 보았습니다. 그러나 우리나라는 어느순간부터 노동시장이 유연하지 못하다는 정반대의 패착에 도달해 있는 상황입니다. 능력중심적인 것이 아니기 때문에 힘들게 입사 혹은 공무원이 되어서 그에 따른 책임감 없는 발전적이지 못한 노동자가 매우 많아지고 있는것이 현실입니다. 기업 뿐만아니라 노동자 역시 미래에 대한 걱정이 없으면 발전이 없으니까요.

@金尺compas헌원 Жыл бұрын

그리고 우리나라 역사중에 궁금한게 하나 있어요. 마침 박정희 주제인데 조선후기 고종 부터 이승만 박정희 / 조선땅에 중국인 화교들, 부수적으로 일본인 부동산 흐름 한번 컨텐츠 만들어주시면 감사하겠습니다!

@dae-sungkim1193 10 ай бұрын

심용환선생님 강의 감사합니다. 다만 이런 면도 있었다는 것을 말씀드립니다. 1.갑과 을의 관계는 노사간만이 아닌 노노간에도 존재합니다. 기아차화성공장에 정규/비정규직이 하나이던 노조를 정규직들이 투표로 비정규직을 분리할 때,정치권은 무엇을 했나요? 특히 진보 정치권은 말리는 제스쳐가 전부였습니다. 2.강남개발 정보가 일부에게만 갔다는 말씀은 공감을 하면서도 그것은 결과론일 수도 있습니다.투자에는 리스크가 동반되기 때문이죠. 요즘도 어딘가 개발정보를 듣고 투자했다가 물리신 분들도 많잖아요?

@유인석-q2o Жыл бұрын

민주화 이후에 우리 사회가 발전할 수 있도록 기반을 만든게 박정흰데 그 이후 경제개발 때문에 박정희 평가절하 하는 건 할말많않..... 성공적인 산업화로 제조업이 기반이 돼서 우리나라가 안정적으로 경제성장을 할 수 있던건데 그 이후 경제성장 때문에 박정희 평가절하 하는 건 씹 웃음벨임ㅋㅋ

@doyeonlim Жыл бұрын

잘 배우고 갑니다. 또 다른 이야기가 기대되요.

@foreverlove925 Жыл бұрын

박정희시대때 노동문제나 사회복지는 생각하지못했었네요 그런문제가 있었구나

@Moresteponemore Жыл бұрын

개발독재시대에 인권이 지금만큼 중요시 되지 않은 시대라 그쪽으로는 케어가 부족했죠. 지금 베트남 애들이 주6일 일하면서 사는 거랑 비슷함. 베트남은 나라가 성장하고 있으니 국민들도 받아들이고 있죠.

@ljyljyljy1005 Жыл бұрын

ㅋㅋ 세종시대때 왜 인권이 말살됐냐고 좀 따져보시는건 어떨지.. 일단 먹고 살만해야 인권도 따질수있는거죠. 당잘 굶어죽겠는데 인권이 나올까요

@NaturalHwaN Жыл бұрын

@@ljyljyljy1005비유한다는게 15세기 초반 세종을 예시로들다니ㅋㅋㅋㅋ 웃고갑니다

@ljyljyljy1005 Жыл бұрын

@@NaturalHwaN 세종이 찬양받는게 한글창제때문인데 조선이 국민중 노예가 절반이상 된 이유가 세종이 만든법때문입니다. 찬양하는 왕이 국민절반이상을 노예화시킨장본인 임에도 찬양하죠? 박정희때 북한이 더 잘살앗죠. 박정희 이후는 어찌됏습니까? 국민이 잘해서요? 북한 국민들은 놀앗습니까? 조선시대 국민들은 한국인 아니어서 세계최악의 가난한 나라엿나요? 박정희가 잘못한점도 있지만 박정희 집권이후 선진국된건 변함없는 사실이죠 공과를 인정할줄알아야지 세종은 전국민 노예화시켜놓고도 한글로 찬양하는데 모순 아닙니까? 본인스스로 스파이들에 사상에 스며든건 아닌지 생각해볼필요가 있을듯

@user-mh3br3rb9i Жыл бұрын

역시 심쌤❤

@한승원-x5n Жыл бұрын

이 시대의 참 역사장이 심선생님😂😂😂

@이지민-p2r2o Жыл бұрын

8:50 때 말씀은 동의 하기 어렵네요. 역사학자라서 더 잘 아시겠지만 당시 한국은 조선 말기때 부정부패로 나라 경제는 박살이 난 상태에서 일본한테 식민지화 당하고 자원이나 공업시설 있는 북쪽 다 뺏기고 한반도 반쪽 남은 상태에서 3년이나 전쟁을 치룬 직후 상태였음 당장 오늘 내일 밥을 못먹던 보릿고개가 흔한 시절인데 인간의 1차원적 욕구인 식욕 하나 해결 못해주는 나라에서 무슨 민주주의 같은 사상을 논하나요...? 경제적인 뒷받침이 됬기 때문에 민주화가 이루어질수있었던겁니다. 그리고 민주화 시절 이후 경제성장도 삼성 현대 같은 대기업이 견인해서 갔던거고 그런 대기업들을 박정희 시대때 정부차원에서의 적극적 지원으로 성장할 기반이 됬고 그래서 공을 높게 평가하는건데...그리고 일본이나 독일이 민주화를 이루고 경제성장이 이후에 진행됬나요...? 비스마르크의 철혈정책은 잘 아실탠데요... 영국이나 프랑스 미국등의 나라들은 애초에 출발선 자체가 우리랑은 달랐고 박정휘 시대 이후부터 중국이 급부상하면서 그시기를 놓쳤으면 우리는 경제성방할 기회가 없었다고 많은 경제학자들이 애기 하는건데 영상을 보면 박정희 공을 인정한다면서 결국 비판하는게 중점적으로 다뤄지는거 같네요 또 우리에게 주어진 시간적 자원적 한계 북한이랑 휴전중인 상태 여러가지 당시 시대상의 현실적 측면을 고려하지 않고 비판 하는거 같아서 ㄷ되게 편향적이라고 느꼈습니다

@LM-lk7tt Жыл бұрын

박정희 대통령때는 우리가 선진국이 아니었을땐데 선진국이 되는 과정을 생략하고 왜 바로 선진국처럼 못했냐 하는것과 같습니다

@JinBaGeuMeok Жыл бұрын

드라마 자이언트가 강남 개발 정경유착을 보여준 대표적 드라마

@대포무노-b7l Жыл бұрын

박정희라는 인물을 평가하기 쉽지 않은 이유가 한쪽은 과오를 지나치게 외면하고 다른 한쪽은 공이 전혀 없다는 식으로 비난하기 때문이죠 이렇게 된 가장 큰 이유는 비교적 가까운 과거라서 그 시절과 관련된 개인의 감정을 배제할수 없기 때문에 발생하는 문제라고 생각합니다 누구나 이방원이 어떠한 방식으로 왕위에 오른지 알고 있지만 왕권 강화, 행정정비, 명과의 외교 등의 정책으로 이후 세종이 훌륭한 업적을 남기는데 기틀을 만들었다는걸 부정하지 않습니다 대한민국의 경제사적 측면에서 보면 전후 복구를 막 끝마친 최빈국이 개발도상국을 거쳐 선진국까지 오게 된 기반을 마련한건 사실입니다 물론 그 과정에 지나친 독재권력의 개입과 특정 집단만 배부르게 된 부작용도 존재하고 지나치게 효율성만 추구한 경제성장 방식의 한계와 문제점을 남기게 됐죠 역사는 잘한 일이던 잘못한 일이던 균등한 시선이 필요하다고 생각합니다 솔직히 지금 세대에서는 이러한 문제가 쉽게 해결되진 않아보입니다 제 아이들 세대에선 절대선과 절대악의 인물사가 아닌 잘한 일과 못한 일에 대한 토론, 그 과정에서 우리가 배울 점은 무엇인가에 대한 성찰을 할 수 있는 현대사가 되었으면 좋겠습니다

@ignisilluminati Жыл бұрын

개인적으로 박정희는 태종이방원과 가장 비슷한 인물이라 생각함. 쿠데타를 통한 집권, 하지만 능력을 입증, 강력한 왕권과 숙청, 그러나 국가의 기틀을 잡고 방향성을 제시함 등등.. 다만 후임이 세종 발끝에도 못 미치는, 세조에 가까운 전두환이었던 게 아쉬울 따름이지..

@송현석-c3r Жыл бұрын

장수축제에서 반가웠습니다😂

@geunho__ Жыл бұрын

용환쨩 현대사 전문가 인정합니댜

@austinkwon8259 Жыл бұрын

좋은 먈씀 감사합니다. 다만 애초에 박정희 시절 성장속도와 민주화를 이룩한 이후의 성장속도를 비교하는 것은 좀 무의미하지 않을까 싶습니다 .. 우선 민주화 그 자체에 박정희가 직접적으로 기여한 부분은 없다시피 하겠지만 당시부터 현대까지 경제의 성장의 속도는 사실 지수함수적이였는데 이미 가속도가 붙어있던 상태의 성장속도와 사실상 무에서 유를 창출했다고 봐야하는 박정희 시절 성장속도를 어떻게 비교할 수가 있을까요. 또 노동문제, 사회복지 시스템의 부재 등은 당시 우리나라가 어떤 국면을 지나고 있었는지 그 시대상을 바라보았을때 어느 정도는 이해가능한 부분이라고 생각합니다. 단지 박정희 독재의 유산이라고 보긴 어렵다고 생각해요

@문재훈-y7v Жыл бұрын

박정희정권의 경제성장은 공이 있다고는 생각함.. 하지만 그 과정에서 정경유착을 통한 부정부패와 박정희정권시기 자행된 인권유린 등이 있던 과도 항상 존재하기에 박정희를 무조건 찬양하는건 아니라고봄..

@niconicnicole Жыл бұрын

그렇게인권거리는사람들이 왜 북한인권결의안에는 불참할까? 북한비교하면 박정희시대 인권문제 있다고보기힘듬 실제 그렇게 폭압적이지도않았고. 당신얘긴아님. 박정희 욕하면서 그런사람들이 있어서

@cjdixjdnjsn334 Жыл бұрын

한국 역사는 비극임. 독립군의 공산사상이 있으나 항일투쟁에 대한 공이 있고 그러나 미국이 해방 시켜줬고, 친일세력들이 대한민국 정부 성립에 비중이 없지 않고, 군사정권을 막지 못한 정치가들, 투쟁과 전쟁은 알았던 독립투사들은 정치감각에서 밀려 숙청, 어디서 듣보잡이 북한정권 세우고, 군부독재에서 다행히 민주정부로 넘어왔지만 아직도 봉건 조선시대에 사는 대한민국

@문재훈-y7v Жыл бұрын

@@niconicnicole저는 북한정권치하에서 자행되는 정치범수용소의 존재여부와 연좌제, 공개처형 등 인권유린문제에 대해서는 개인적으로 비판적인 자세를 취하고 있습니다. 당연히 북한의 인권문제는 해결되어야하지요... 그리고 북한인권결의안 불참은 정치인들 문제여서 저는 잘 모르겠네요..

@Niri_0 Жыл бұрын

독재한 인물은 국가 발전에 대한 공이 엄청 커도 결국 과도 많아서 평가는 갈리기 마련이죠.

@popuppopcorn1748 Жыл бұрын

@@niconicnicole 북한인권결의안에 참여해봐야 북한 인권 개선에 도움되는게 하나도 없다고 생각하는 사람도 있다. 차라리 북한에 자본주의를 빨리 이식해서 경제적인권부터 개선하는게 낫다고 생각하는거지. 반대로 북한인권 생각하는척만 하는 것들이 대한민국 국민들 인권은 개쓰렉이 취급하고.. 박정희나 쳐 빨고 있나? 니들도 결의안해봐야 북한인권 개선에 1도 도움안된다는걸 아는거지.

@최경혜-q4r Жыл бұрын

민주화가 됐어니 독재의 폐해를 잊기쉽지 정말 미친다니까 중국 러시아 봐라 뭔말을못해 하면 불안해 소화가안돼 잠을못자 갑자기 사라져 아무도몰라 알아도말못해

@rargoprid Жыл бұрын

민주화 이전과 이후 한국의 경제성장을 견인하는 핵심산업이 무엇인가? 즉 어떤 산업이 국가에 돈을 많이 벌어다주는지를 봐야죠. 철강 조선 반도체 자동차 가전 등등 박정희가 만든 중화학공업 전자산업이 압도적입니다. 민주화이후에도. 이게 박정희의 가장 큰 업적인겁니다. 단순히 통치기간중 수출 100억불 경제성장따위의 문제가 아닙니다. 지금현재에도 진행중이라는거.

@paraday-m5b Жыл бұрын

지금 박정희 욕하는 사람들도 솔직히 박정희 그림자에서 못 헤어나온 거 같던데? 대한민국 사람들은 지금도 정치 지도자 누가 한 명 나오면, 내가 지지하는 저 사람만 대통령이 되면, 힘든 자기 인생이 천지개벽 할 줄 아는 사람 투성이던데?

@버터와플-w3d 3 ай бұрын

빈부격차는 지금이 더 심한 듯. 교육평등도 없고.. 점점 희망이 없는 사회가 되어가는데 ....

@전설의곰-y1m Жыл бұрын

박정희가 과는 많았지만 독재를 유지하면서 나라살림에 신경을 잘 썼다는게 공이라고 생각합니다 지금 독재국가들 보면 답 나오져.....

@user-pl5pu6it5x Жыл бұрын

시진핑같은 존재인거죠

@김홍석-q1k Жыл бұрын

니친구가 노무현 김대중 이나 니친구해라

@julius-z2q Жыл бұрын

독재자 치곤 나았다 = 범죄자 치곤 착하다, 살인자 지만 그럴만했다. 비슷한 논리죠

@이승헌-m7q Жыл бұрын

@@user-pl5pu6it5xㄴㄴ 덩샤오핑이 맞음. 등소평도 천안뮤 사태 무력진압한 독재자지만 중국 경제 성장에 기반을 마련했으니. 그리고 등소평 자체도 박정희 연구를 많이 했다고 하져

@icyvo3593 11 ай бұрын

⁠@@julius-z2q이 논리대로 가도 북한아라는 개무능한 국가보다 나은건 사실임

@TheMangofresh30 Жыл бұрын

시민혁명은 상공업 발달로 인한 부르주아들이 일으킨것 아닌가요? 인권부터 가능할까요? 경제력이 없다면 실패할것 같은데요

@livethink1625 3 ай бұрын

이제야 박정희의 공과를 논하자는 사람들이 김대중, 노무현에 대해서는 공만 찬양하는 게 문제다. 그들은 공보다 과가 더 많은데도 불구하고.

@김히-q5u Жыл бұрын

독재는 했지만 나라의 경제를 살렸으니 문제가 반반하다는거죠

@visslopark 9 ай бұрын

이승만 ㅡ 교육혁명 박정희 ㅡ 경제혁명 정치혁명은?

@ohtani_seocho Жыл бұрын

공보다는 과 위주의 설명이라 아쉬움이 남네요 챕터들만 봐도 문제점만 있네요... 한쪽으로 치우치지않은 영상으로 기대하고들어왓는데 90년대에 발생한 허상이라니요...

@김영훈-u4z Жыл бұрын

좋은평가를 받아온거에 비해 많이 가려진 문제점을 지적하는건데 무슨 기계적 균형을 맞추라는 식으로 은근슬쩍 또 이념팔이하네ㅋㅋㅋ

@유인석-q2o Жыл бұрын

@@김영훈-u4z누가 박정희 독재잔거 모르고 빨아줌?ㅋㅋㅋㅋㅋ 다 아는데도 공이 너무 넘사라 빨아주지 민주당쪽 사람들도 박정희 공을 왜 인정해주겠냐ㅋㅋㅋ 그리고 노동문제, 인권문제 하는데 그 시대에 그런 거 없이 경제성장이 가능했을까?? 우린 사람이니까 뇌를 가지고 현실적으로 생각이란 걸 좀 해보자 친구야

@카라모리 7 ай бұрын

강남개발은 좀 욕 먹어야 됨. 사실상 신수도 개발이나 다름 없는, 대한민국 국운을 거는 사업인데 날치기 개판으로 진행해서 최악의 공간 구조를 지닌 도시를 창출해냄. 강남의 태생적 한계가 만드는 비효율, 비합리적인 공간구조가 현대 한국의 발목을 좀 많이 잡고 있다고 봄.

@seunghwanhong6061 Жыл бұрын

진짜 많이 객관적 경제성장이 이루어짐을 알게돼긴 한다.

@namubobos7647 Жыл бұрын

잘 보고 있는 채널인데 이번 영상은 생각이 좀 다르네요. 무결한 지도자는 없을텐데.. 누가 할 수 있나요.. 공은 작게 보고 과는 크게 다루신것 같네요.. 저는 아직까지는 한국 어떤 대통령이든 그 시대에 필요했다고 생각합니다. 정치인들 마음에 안들지만 그들도 일을 해요. 최빈국에서 선진국까지 한국인들 모두 수고 많았습니다.

@Iam신뢰에요 Жыл бұрын

반만년 내내 끼니 걱정이 제일이던 가난한 민족 그 민족의 배고픔을 일거에 해결한 한민족 역사상 최고의 지도자

@VintageXO79 Жыл бұрын

제가 볼 땐 지금 우리가 갈등이라고 생각하는 게 바로 어떤 인물의 공과 과를 평가하는 기간이 아닌가 해요. 양쪽의 뾰족한 스탠스가 점점 무뎌져서 합쳐지는 때가 올 것 같다는 거죠. 전 기왕이면 어떤 인물들의 공은 많이 남겨두는 게 좋지 않을까 합니다. 그렇다고 과를 가릴 필요도 없고요. 모든 면에서 완벽한 사람만 찾으니 한국에 존경받는 사람이 너무 없는 게 아닌가 싶고... 어차피 박정희 비이성적으로 예찬하는 인구는 점진적으로 줄어들 수 밖에 없는데... 20-30년 참는게 그렇게 어려운가 싶어요. 박정희가 성군이라고 믿는 사람들의 세계관을 굳이 깰 필요가 있냐은 거죠. 내가 무신론자라고 성당 들어가서 하느님 욕하고, 절 가서 부처님 욕한다고, 아 하느님은 없구나, 부처님은 없구나 하고 생각 바꿀 사람은 없습니다. 그들의 세계 속에서 나만 미친놈 되고 아무것도 모르는 놈 되는거지...

@rockugotcha Жыл бұрын

제 생각엔 어떤 인물의 공과에 대한 프레임을 벗어날 필요가 있어요. 수십만을 학살했지만 어쨌든 미국 정치를 이용해 레짐 방어에 성공한 이승만이 나쁜놈이었느냐 착한놈이었느냐 하는 질문 자체가 역사를 한 사람의 성정으로 환원하잖아요. 그냥 사람이면 안중근이 될 수도 있고 이완용이 될 수도 있고 이승만이 될 수도 있고 여운형이 될 수도 있죠. 그걸 어떤 사람을 신비화 또는 악마화하는 질문으로 바꾸면 안 된다고 생각해요.

@ChunSik262 Жыл бұрын

민주화 없는 산업화를 겪은 국가에 러시아제국, 독일제국, 일본제국이 빠졌네요

@ChunSik262 Жыл бұрын

@@sipoiyo7809 그런걸 설명해줬으면 하는 아쉬움이 있네요

@ignisilluminati Жыл бұрын

@@ChunSik262 일본은 본격적인 산업화가 다이쇼 데모크라시랑 패전 이후라서 민주주의 때 산업화된 거라 봐야 함.. 1920년대-30년대 초 사이랑 1955년 이후 일본은 민주국가니까

@곽정희-z9n 10 ай бұрын

지금정치하는사람잘하는사람있으면나와보라해

@먼데-g4f 8 ай бұрын

독재해서 못한다고 하는 사람 다 죽이면 잘 한다는 사람만 남음.

@yubipass-r5f 2 ай бұрын

지금 운동권들의 갑질은

@CharmSheepJyo Жыл бұрын

뭔가 빠진거 같은데 집값이 평균적으로 오르기 시작한 정권은 노태우, 김대중, 노무현, 박근혜, 문재인 때 집값 샹승이 컸습니다.

@katepark4138 9 ай бұрын

문재인때가 집값 너무올름.. 휴 지금은 똥값되서 팔지도못함..

@보에몽 Жыл бұрын

허상이 아닌 실체이긴 한데 정신나가 인간들이 마약한 것처럼 뽕맞은 느낌으로 찬양하지 아니...진짜 뽕이긴하다.

@소떡소떡-i3d 4 ай бұрын

이런애들 특. 노무현을 자기자식 부모 보다 신성시함ㅋ 그러면서 중간인척 오짐

@보에몽 4 ай бұрын

@@소떡소떡-i3d 노무현? 노빠라는 뽕 맞은 인간들이 만든 진정한 허상이지 쫄려서 스스로 생을 마감한 것을 포장 잘해서 팔아먹은게 지금의 좌파고 박정희는 실체가 있는 뽕이고 노무현은 구라 뽕이지

@kingking-qg2my Жыл бұрын

그당시 대통령이 김대중 김영삼이였다면 지금 우리나라는 농업국가일듯

@별사탕오영운 Жыл бұрын

kzbin.info/www/bejne/goXTfKuJg9aMb80si=VkOUGp00n989BgOd 영상이 안나와요

@나는개인이오-s5z Жыл бұрын

공 과 는 잇는그대로 만 쓰면됨

@이응기억시옷 Жыл бұрын

근데 왜 박정희가 보수의 화신이 된건지 모르겠음.. 정부 주도 경제 정책이나 이런부분은 소련의 경제 5개년 이런거 가져다가 와서 한건데 진짜 이해가 안감 그냥 사회주의적인 부분도 많고 본인도 공산주의자였잖슴 나는 노무현이 진정한 보수라고 생각함 기업에게 자유와 규제를 풀어주고 경쟁하게 한게 dj 노무현이라고 생각함

@ignisilluminati Жыл бұрын

반대파에서 박정희 남로당 경력 갖고 깐다고 진짜 공산주의자라고 착각하면 안 되는게, 박정희는 전향했음. 그 시대 젊은이가 사회주의에 발 담군 건 이상한게 아니고, 공산당에 가담해서 크게 사고를 치기 전에 빨리 모순을 깨닫고 손 털고 나왔으면 공산주의자라 보긴 어렵다 생각함. 막말로 처칠이 30년대에 잠깐 히틀러 지지했다고 친나치는 아니잖음.. 그리고 5개년 개발계획이 소련에서 가져왔다기엔 소련이랑은 방향성이 완전히 달랐음. 소련은 국가가 전면에 나서서 개별 경제주체들을 직접 지시하는 국영기업 체제로 갔고, 한국은 사기업이 전면에 나서고 국가는 후방에서 조율만 해 주는 구조였음. 계획경제는 공산주의만의 특성이 아니고, 박정희의 정책은 공산주의보다 협동조합주의(코포라티즘) 계열에 더 가까웠다고 봐야지..

@이지민-p2r2o Жыл бұрын

아니 박정희 경제 개발5개년은 삼성 현대 포스코 같은 대기업 위주 중공업 육성 정책인데 사기업은 절대악으로 보는 소련 공산주의 정책을 그대로 가져왔다고요...??? 그리고 소련꺼 가져온게 아니라 미국이랑 장면 정부때 부터 논의 되어온건데 미국이 미쳤다고 소련거를 가져오겠냐고요

@glockzz31 Жыл бұрын

@@보고보고-x3q친미랑 보수랑 무슨 상관인가요? 보수는 우리나라가 우선이다 이게 보수지요 미국의 보수인 트럼프랑 비슷한 말한거죠 미국이 우선이다. 당신은 진보라 생각하는 노무현때 한미 fta로 진보진영에서 욕 먹었습니다

@glockzz31 Жыл бұрын

@@보고보고-x3q 진정하세요 보수에 가깝다고 말할려고 쓴거에요

@glockzz31 Жыл бұрын

@@보고보고-x3q 어디 아프신가요? 글씨는 읽으실줄 아시나요? 제말은 듣지 않으시나요? 그쪽 말에 반박한게 없는데 왜 그러시죠? 지식 자랑이 하고 싶으신가요?

@그래어그래 Жыл бұрын

진보쪽 인물 중에 과연 누가 박정희 대통령만큼 나라를 발전시킬 수 있었을까

@2duseo Жыл бұрын

저임금 노동력 갈아넣어 경제성장하는건 현재의 공산국가들도 다 실현하고 있는 것 독재 공포정치로 정책의 일관성과 추진력을 얻는건 상당한 이점

@ignisilluminati Жыл бұрын

@@2duseo 공산국가 중에서 그렇게 성공한 나라 소련 중국 둘밖에 없음. 베트남은 여전히 한계가 뚜렷하고 북한같이 실패한 나라들도 많고.. 그런데 소련이나 중국에 비해 땅덩이나 자원도 압도적으로 부족한 우리가 어떻게든 선택과 집중을 통해 여기까지 온 건 대단한 것..

@dennyhong6198 Жыл бұрын

민중들은 개돼지냐~??? 민중들의 희생덕에 이뤄진 경제발전이다.

@오렌지콜라맛캔디 Жыл бұрын

역사를 오래취미로 배우면 배울수록 박정희 김영삼 김대중이분들이 없었다면 21세기 초반 번영은 없었다 생각합니다 .

@Je-ji2qn Жыл бұрын

공이 있다면서 공이 아니라는ㅋㅋㅋㅋㅋ여러면에서 비판하는 내용 뿐인 한쪽으로만 치우친 영상같아요 ㅠ 구독 깔끔하게 취소합니당

@sankim9123 Жыл бұрын

내용 너무 좋아서 책샀습니다!!

@김상중-b5f Жыл бұрын

박정희를 평가하는거에서 보면 이 시대의 모든 현상이 다 집약된거 같음 자본주의의 경제를 옹호하는 사람은 괜찮은 대통령이고 인권을 중시하는 사람은 나쁜 대통령이고 중요한건 모든 사람은 크기만 다를뿐 공과 사가 있기 마련인데 잘한건 잘했다고 인정하고 못한건 못했다고 비판하고 비판한다고 해서 감정 상해할게 아니라 반성하고 고쳐져서 한발 더 나아가는 사회가 되야되는데 남 잘한건 절대 인정못하고 비판만 하는 마인드만 가득차서 양갈래로 나뉘고 통합은 커녕 갈등만 조정하는 사회가 문제지요

@ljyljyljy1005 Жыл бұрын

문제는 그 인권 중시한다는 세력들이 지구상 최악의 인권국인 친중국, 친북한 하니까 역겨운거죠.. 인권을 내세울뿐 사실 진정한 인권을 추구하는게 아니라 정권탈취의 명분일 뿐이니까요

@험악한세상 Жыл бұрын

에휴 역시 깔줄알았다ㅋㅋ

@justmen454 11 ай бұрын

느금띠

@0ppenheimer 10 ай бұрын

갑질문화가 박정희때에 발생했다는 건 좀 억지가 아닌가 싶네요. 저희 할아버지가 20년대에 태어나셨었는데 그 당시만해도 집에 노비가 있었다고 했습니다. 지역은 전라도이고요. 전부터 신분제가 팽배했었는데 박정희때에 갑자기 나타난 것처럼 말씀하시는 건... 억까가 아닌가 싶네요. 갑질문화는 재벌의 문제가 아니라 형,동생이라는 넘을 수 없는 차이처럼 선배와 후배, 계급의 상하에서 나오는 문제이지 않을까요?

@배배경 Жыл бұрын

진짜 너무 뭐든지 이념에 매몰되는거 같아요 공이랑 과는 다들 나눠봐야하는데

@hosky8962 Жыл бұрын

박정희때 기반을 만든건 사실이니까 이걸 단순 경제성장률만으로는 얘기할수는 없는거임 그리고 산업적기반뿐 아니라 문화적기반도 만들었죠 한마디로 사람갈아넣는 문화 이게 박정희 이후 민주화시대에 경제성장에도 큰 요인이 된거 부정못해요 이런 심각한 경쟁문화가 저출산과 자살과도 연결이 되긴해서 지금와서는 문제이지만 현재를 만들어낸 과거라는 점은 부정할수없는 사실임 지금은 새로운 패러다임을 만들어내야되는 시대로 진입한거죠

@waitfor...30sec Жыл бұрын

감정싸움없이,,, 가 가능한 건지요? 의도가 다르니 대화가 안되요 쌤~~~~

@LEK611 Жыл бұрын

공도 있으니 과도 인정해야 한다는 말은 거짓입니다. 웬만한 사람들은 백을 잘하고 하나만 잘못해도 감옥갑니다...ㅋㅋㅋ

@octoberu-rd5jb 11 ай бұрын

공도 있고 과도 있지. 누구나. 하지만 공에 비해 과가 많으니 공이 있어도 과오가 공을 다 덮지.

@문일렁 Жыл бұрын

늘 좋은 내용 감사합니다! 다만 개인적으로는 이번 영상은 컷전환이 어색하고 자막타이밍이 맞지 않는 것 같아서 조금 전달력이 떨어지네요ㅜ

@youngkim1120 Жыл бұрын

고등학교때 천재형 두명이 멍청이가 된걸 보았다 얼마나 많은 집안이 작살 났는지 아시는지요 다 감추었는데 경제를 입에 올릴수 있는 당신이 부럽소

@jkjk8866 Жыл бұрын

완벽한 사람이 어디 있겠어요 ? 공은 인정해주고 과는 후손들이 경계하고 배우지 않는 자세가 중요하다고 봅니다 ( 별개로 조금 찝찝한건 성공회대가 좀 극좌파적인 대학교라 심용환 교수님이 성공회대 교수시고 . . . 그부분이 좀 쎄하긴 하네요 )

@pilot268 Жыл бұрын

ㅋㅋ 공은 인정해주고ㅋㅋ 별개로ㅋㅋ 얼핏보면 되게 객관적으로 쓴거마냥했지만 지가 빠는 인간 찬양안해주니 쒸익쒸익대며 결국 지가 쓰고싶은 말은 다 써놓음ㅋㅋ

@sunwoo8673 Жыл бұрын

일본군 출신 군인 박정희가 경제대통령?? 누가 들으면 박정희가 경제 전문가라도 되는줄 알겠습니다. 그나마 평가라도 해줄법한 경제성장도... 결국은 미국의 원조와 어마어마한 정경유착으로 재벌 성장하는 덕분이었죠.

@jamie-us1sv Жыл бұрын

그짝이 원하던 김대중이 대통령됬으면 아직도 한끼한끼 밥걱정 해야됨 ㅋㅋㅋ 북한은 핵을 만들 능력도 마음도 없다며 돈 다퍼주신 분ㅋㅋ

@kjy7153 Жыл бұрын

정경유착 없는 나라 없고 미국의 원조를 받고도 그대로인 나라 수없이 많고 한정된 자원으로 선택과 집중이 필요한 시기에 세계 최빈국에서 이정도로 발전된건 변함없는 사실이다.

@Niri_0 Жыл бұрын

그 일본군 출신 대통령이 일본한테 돈 거하게 뺏어와서 경제발전 시킨건 모르고?

@개굴-l3y Жыл бұрын

숫가락에 밥까지 쥐어주고도 못먹는 사람이 깔렸어요 노인들은 책이 아닌 리얼로 그 시대를 경험했기에 님같인 얘기안할거같네요 30대지만 과보다 공이 더 크다고 생각합니다

@11lluminati Жыл бұрын

@@lagrange1013 대한민국 임시정부를 부정하는 소리네 누가 누구보고 덜떨어졌다고 하는지? 그렇다고 다 일왕에 충성하고 독립군 때려잡는 것은 아니지 님이나 덜떨어진 물타기 그만좀

@Razdean Жыл бұрын

박정희의 정확한 평가는 딱 하나 아닙니까? 언럭키 김일성. 안 죽었으면 이 한반도에는 김일성이 둘이 있었을껀데? 딱 그 이상 평가를 하기는 어려움.

@glockzz31 Жыл бұрын

일제시대 덕분에 대한민국이 발전 할수 있었다고 생각합니다. 수 많은 인프라를 건설하고 노예근성을 배웠기 때문입니다 라는 말과 같다고 생각합니다 박정희 대통령이 대한민국 경대의 토대를 만들긴 했지만 국민을 위한 일이였나 몇몇 재벌과 고위직들을 위한 일이였나 생각해 보면 답이 나옵니다. 그리고 선분양 이야기는 꼭 나왔어야 합니다

@mseiksby4541 Жыл бұрын

지가 상승은 경제가 성장할 때는 당연히 따라오는거지 확대해석 오지네 그리고 노동계를 너무 챙겨주면 개발도상국의 한계때문에 성장동력 자체가 방해를 받는데 장난하나ㅋㅋㅋ 마스크 끼고 심호흡 하라는 소리랑 뭐가 다름?

@javaxerjack Жыл бұрын

박정희의 가장 나쁜점을 들자면 '사회적 갈등'을 해소하는 방법을 배울 기회를 박탈 당했다는게 가장 나쁜 점이 아닌가 싶어요. 결국 '사회 갈등 해소'라는건 좀 더 고차원적으로 발달된 국가로 가기 위해서 응당 걸쳐야 하는 과정인데 그게 없으니 국가의 수준이 여전히 유아기에 머물고 있는게 아닌가 하는 생각이 듭니다.

@김홍석-q1k Жыл бұрын

조가튼소리 하네 ㅋㅋ

@justmen454 11 ай бұрын

느금띠?ㅋㅋ

@socracrishu8043 Жыл бұрын

왜 프레이져 보고서는 안다루나요?

@user-sq4qf6fj7q Жыл бұрын

한발의 총성으로 그가 쓰러져간 그날 이후로 70년대는 그렇게 막을 내렸지 수많은 사연과 할 말을 남긴채 남겨진 사람들은 저마다 가슴안에 하나씩 꿈을 꾸었지 숨겨왔던 오랜 꿈을 무엇이 그들을 기다리고 있었던가? 신해철 - 70년대에 바침 中

@무궁화-i7y Жыл бұрын

옛날에는 일부 정경유착이 맞죠? 부정부폐도 공감합니다. 박통이 경제는 살렸죠?

@오합지졸동로마군대 Жыл бұрын

박정희는 너무 미화된것도 많고 까이는 부분도 있음.

@복덩이-h2r Жыл бұрын

현재 대한민국은 성장의 과실은 소수계층이 독점하고 박정희시대 개발하며 생긴 각종 병폐를 온 사회가 떠안고 해결못하고 고통속에 신음하는거 보면 권력가들에게는 천국이고 시민들에게는 지옥인 현실이 씁쓸합니다. 70년대 전태일로 시작해 김경숙으로 끝난 유신독재가 역사에 남긴 상흔과 이땅의 노동자들의 처우개선이 더딘거보면 암담해요.

@HerMesTie Жыл бұрын

그래서 너 지금 밥 굶어?

@ignisilluminati Жыл бұрын

그닥.. 외국 나가보면 한국만큼 살기 좋은 나라도 별로 없는디

@dennyhong6198 Жыл бұрын

이런 버러지 놈들이 떠드네… 권력자에게 아부해서 잘 먹고 살면서 서민들이 잘 사는건 배아프냐~?? 이나라의 국민으로서 기본적인 권리를 이야기 하는데 뭔 제국주의적인 소리를 지껄이는지…. 일본제국주의 후손 놈들이냐~!!!