انسان خردمند چه نیازی به دین دارد؛مناظره بین سروش دباغ و دکتر بنائی،با حضور فرج سرکوهی و...

#سروش_دباغ #کلاب_هاوس_فارسی_سه #فرج_سرکوهی

[@nimavalley2721]

دباغ علاقه متظاهرانه و فضل فروشانه ای برای استفاده مکرر و فراوان از واژه های انگلیسی و ردیف کردن نام های بزرگان علم و فلسفه و..دارد که به راستی آزار دهنده است .طرفه این که امروز دیکر دانستن یکی دو زبان غیر فارسی فخری و برتری به کسی نمی دهد که ایشان فکر می کند این نام بردن ها و واژه های غیر فارسی می تواند شنونده را مرعوب کند!! چرا که بسیارانی زبان های گونه گون را می دانند

[@jalaleddinhoseini5584]

مغالطه گر قهاریه.

[@abimerzay6049]

این نو اندیشان تمام تلاش شان اینه که بگن اسلام دین صلح و ارامشه،ولی نیست،تمام

[@kamran8768]

و حتما نظام غرب طالب صلح و آرامش جهانه!!!

[@abdhaigardez5680]

ای خردمند بسیجی دانا گپی دارم زکابلستانا اندکی رازیانه میاندیش نه که چون لات چاله میدانا ذات آخوند چنان شده روشن همچو خورشیدو ماه تا بانا بوی بول ونفاس وغایط او گند بنموده عرش سبحانا اقتصادست مال خر جانم نرسد بر تو شیر گاوانا رانمالی به کودکان را داد تفخیذ الله خمینی فرمانا در رژیم ملا که بیضه ی چپ بهتر ا ز مر یم میر ز ا خانا شاش اشتر که بهترین داروست بهر بیما ر ی کر و نا نا سیلی تو بروی دخت وطن سخت سوزان چو آتش افشانا تابکی خون نوجوان ریزی خاندانت مکن پریشانا دهن از گند گاه ملا کن سوی مردم برو خرامانا توله های رژیم راهی غرب همچو اشراقی ابتکارانا مزه هایی چنان کنند که مپرس بتو ماند سوراخ مو شا نا سرت از چاه جمکران برکش بنگر چار سو ی ایر ا نا باش فرزند سعدی وحافظ نه گدا زادگان لبنا نا موی زن همچو خنجر تیزست بر گلو گاه شیخ بر رانا هرچه دانش فزون شود زجوان سست ز آ خو ند بند تنبانا بکش از گندگاه تبریزیان دوسه من روغن بنفشانا در نشیمنگه ی سعید توسی پومپ کن قیر داغ وسوزانا گر بخوابت بیا ید الهامی مست مستان وچرخ چرخانا تا سحر لای پاش ذکر کنی قل اعوذ و برب ربا نا کفتران گوه کنند برکعبه نیز بر گنبد اما ما نا

[@Phoenix-kp8yq]

این دین نبود به ایرانیان غنا داد, این فرهنگ ایرانیان بود که به اسلام کمی اعتبار بخشید و اسلام از این غنا داره سوء استفاده میکنه به نفع خودش

[@abdhaigardez5680]

ای خردمند بسیجی دانا گپی دارم زکابلستانا اندکی رازیانه میاندیش نه که چون لات چاله میدانا ذات آخوند چنان شده روشن همچو خورشیدو ماه تا بانا بوی بول ونفاس وغایط او گند بنموده عرش سبحانا اقتصادست مال خر جانم نرسد بر تو شیر گاوانا رانمالی به کودکان را داد تفخیذ الله خمینی فرمانا در رژیم ملا که بیضه ی چپ بهتر ا ز مر یم میر ز ا خانا شاش اشتر که بهترین داروست بهر بیما ر ی کر و نا نا سیلی تو بروی دخت وطن سخت سوزان چو آتش افشانا تابکی خون نوجوان ریزی خاندانت مکن پریشانا دهن از گند گاه ملا کن سوی مردم برو خرامانا توله های رژیم راهی غرب همچو اشراقی ابتکارانا مزه هایی چنان کنند که مپرس بتو ماند سوراخ مو شا نا سرت از چاه جمکران برکش بنگر چار سو ی ایر ا نا باش فرزند سعدی وحافظ نه گدا زادگان لبنا نا موی زن همچو خنجر تیزست بر گلو گاه شیخ بر رانا هرچه دانش فزون شود زجوان سست ز آ خو ند بند تنبانا بکش از گندگاه تبریزیان دوسه من روغن بنفشانا در نشیمنگه ی سعید توسی پومپ کن قیر داغ وسوزانا گر بخوابت بیا ید الهامی مست مستان وچرخ چرخانا تا سحر لای پاش ذکر کنی قل اعوذ و برب ربا نا کفتران گوه کنند برکعبه نیز بر گنبد اما ما نا

[@emalafzal4313]

درود فراوان به جناب بنائی عزیز

[@farahtajadib6664]

زیباترین کلام همین هست انسان خردمند احتیاج به دین ندارد

[@PJLINI]

Agree 👍💕

[@davidmehdizadeh265]

بحث با آقای دباغ واقعا صبر می‌خواد😢 دمت گرم جناب بامدادان عزیز

[@abdhaigardez5680]

ای خردمند بسیجی دانا گپی دارم زکابلستانا اندکی رازیانه میاندیش نه که چون لات چاله میدانا ذات آخوند چنان شده روشن همچو خورشیدو ماه تا بانا بوی بول ونفاس وغایط او گند بنموده عرش سبحانا اقتصادست مال خر جانم نرسد بر تو شیر گاوانا رانمالی به کودکان را داد تفخیذ الله خمینی فرمانا در رژیم ملا که بیضه ی چپ بهتر ا ز مر یم میر ز ا خانا شاش اشتر که بهترین داروست بهر بیما ر ی کر و نا نا سیلی تو بروی دخت وطن سخت سوزان چو آتش افشانا تابکی خون نوجوان ریزی خاندانت مکن پریشانا دهن از گند گاه ملا کن سوی مردم برو خرامانا توله های رژیم راهی غرب همچو اشراقی ابتکارانا مزه هایی چنان کنند که مپرس بتو ماند سوراخ مو شا نا سرت از چاه جمکران برکش بنگر چار سو ی ایر ا نا باش فرزند سعدی وحافظ نه گدا زادگان لبنا نا موی زن همچو خنجر تیزست بر گلو گاه شیخ بر رانا هرچه دانش فزون شود زجوان سست ز آ خو ند بند تنبانا بکش از گندگاه تبریزیان دوسه من روغن بنفشانا در نشیمنگه ی سعید توسی پومپ کن قیر داغ وسوزانا گر بخوابت بیا ید الهامی مست مستان وچرخ چرخانا تا سحر لای پاش ذکر کنی قل اعوذ و برب ربا نا کفتران گوه کنند برکعبه نیز بر گنبد اما ما نا

[@dadbidad1322]

وراجی میکند، وگرنه محتوایی ندارد.

[@dadbidad1322]

یک مطلب را ده بار تکرار میکند، گویا مطلب نوی می‌گوید. جملات انگلیسی را هم بهر دلیل گاه گاه می پراند، که یعنی بله این منم.

[@MsNidsa]

درود بر دکتر محسن بنایی

[@h_mbir1093]

درود بر دین داران و خداباورانی که در اعتقاداتشان استوار و راسخند

[@Free_Michael]

درود بر جناب مزدک که در دقیقه ۱۵۰ به روشنی و منطقی و مبتنی بر شواهد و دلایل توضیح درستی ارائه دادند و نمای کاملی ترسیم کردند ❤❤❤

[@heydara473]

درود بر استاد سروش دباغ که بحق سخنانشان روشنگر است و روشنی بخش با منطقی ستبر

[@shahnazmashayekhi1755]

با درود، حیف جناب بنائی نیست که با پسر و یا پدر دباغها مباحثه کنه.🙏🙏🙏🙏

[@hassanjamilishabestary8788]

به هرحال اقای دکتر دباغ نگفت انسان خردمند که با دانش و اندیشه خردمندانه خودش چه نیازی به دین دارد بخصوص این دین خاص.

[@PJLINI]

Thank u dr Banai. 👍👏👏👏🌷🙏🙏🙏💕

[@samadsamadiyan7697]

از آقای دباغ میخواهم یکبار برای همیشه لیست مدارک تحصیلیشان را انتشار دهند و مدام زحمت تکرار این موضوع را نکشند

[@cyrussedighi1786]

ایشان سروش زاده دباغ هستند. کار شناس در ساحت قدسی. فرزند برومند قهرمان انقلاب فرهنگی در جمهوری اسلامی

[@dadbidad1322]

پدرش هم دکترایش در شیمی است که از آن سر در نمی آورد. تصور کنم جونیور هم چیزی از همان قماش باشد.

[@FSAhmadi]

حرف‌های آقای دباغ سراسر استدلال‌های واهی بود. اصلآ یک نکته را نتوانستند ثابت کنند.

[@farhadrasooli96]

درود فراوان بر جناب دکتور بنائی ارجمند و سایر دوستان . انسان خردمند اگر بخواهد راه و روش زندگی انسانی را از دین بیآموزد ، در آنصورت بر داشته های انسانی خود که عبارت از خرد ، منطق ، شعور ، فهم ، درک است توهین روا میدارد . استدلال بی نهایت عالی و آموزندهء داشتید جناب بنائی معزز ، زحمت تان قابل ستایش است. جهان سپاس .

[@ghazaalmj8216]

دباغ به همه زبانی حرف زد جز فارسی یا عربی بود یا انگلیسی😂

[@hassanmajidifar3254]

درود بر جناب بنایی. ..

[@user-hq2wv8mv6f]

درود بر جناب دکتر بنایی و جناب سوادکوهی بزرگواری لطفا لطفا با دباغ مماشات نکنید که اگر به امثال آین بابا مجال بدین مثل پدر گوربگور شده اش اتفاق سال ۵۷ تکرار میکنه

[@kamran8768]

جات اینجا نیست عقب مونده

[@mohamadalizareie6720]

با سلام وسپاس از همه ی اساتید فرهیخته وزحمتکش این مباحث کمک و تلاش بسیار شایانیست به اگاهی جامعه وشناخت هرچه بیشتر تضاد وتناقضهای دین طرح پرسش دکتر بنایی بسیار دقیق بود که بدون پاسخ ماند وجناب استاد سر کوهی نکته ی دقیقی را مطرح فرمودند که در مباحث دینی باید توجه کرد به کار کرد ان در جامعه وته نظریه ی نظریه پردازان نو اندیشان دینی که به نظر حقیر معجونی از اندیشه صاحب نظران غرب در علوم مخنلف جامعه شناسی ، روانشناسی، فلسفه ، حقوق واخلاق وتارخ.

[@moemoradi462]

@@kamran8768 کرمان خان کرمکی پدر این سروش شیاد و دجال همان رفیق جلادانی چون لاجوردی است.

[@metahoma]

اين فرد را بايد آخوند سروش ناميد- نه دكتر سروش . او دقيقا مانند يك آخوند سه كلاس درس خوانده بحث ميكند. او به حرفهايش رنگ ادبي آخوندي ميزند تا بنظر قابل. قبول بيايد. او با همان ادبيات رنگ زده خود خود را بدار مي آويزد.

[@majidtamimi3]

دوستان لطفاً یکی به من توضیح بدهد که روشنفکر دینی یعنی چی؟؟؟؟؟

[@Effan68]

شیاد 2022

[@majidtamimi3]

@@Effan68 دوست عزیز منظورمن از طرح این سوال ترکیب این دو کلمه هست یعنی روشنفکر و دین یا ملی و مذهبی یا جمهوری و اسلامی .امیدوارم منظورم را رسانده باشم.زنده باد آزادی پاینده ایران

[@ariarad8084]

روشنفکر دینی یعنی جمع نقیضین روشنفکر که نمیتواند دینی باشد .دین و روشنفکری هیچ سنخیتی با هم ندارند .این دقیقا یک مغلطه است .روشنفکر دینی یعنی جمع اضداد.

[@Phoenix-kp8yq]

@@Effan68 مختصر و مفید 😉

[@amirarjj4869]

روشنفکر یعنی کسی که خودش را از چهار چوب اعتقادات و باورهایش جدا می کند ،فاصله می گیرد تا بتواند در برخورد با حقایق ،خرد و عقل را وسیله قضاوت کند ،فلذا جمع این دو واژه در عمل ،جمیع اضداد خواهد شد چرا که دین امری ثابت و لایتغیر می باشد که بشود از منظر دیگر تعریف دیگری ارایه داد

[@majidtamimi3]

این آقای سروش دباغ چه اصراری دارند به این روش صحبت کنند در صورتی که می‌توانند خیلی روان‌تر صحبت کنند اصلاً چه نیازی هست .کسی جوابی برای این سوال من دارد ؟لطفاً بفرمایید

[@mrnikolayi6750]

کونده سروش خودش ی پا قالتاق ودزدوپسرحسن دباغ مولوی بوده اینم جوابت بروپی کارت علاف بیشرف جاکش

[@ariarad8084]

بله ایشان چون انسان حقیری است عقده خود بزرگ بینی دارد .با بکار بردن چند لغت از زبان دیگر و چند اصطلاح میخواهد بگوید که با سواد است .در حالیکه تهی است .

[@nimavalley2721]

من هم در این زمینه نوشته ام در همین جا . بله حق با شماست . دباغ فکر می کند به کار بردن واژه های غیر فارسی فضل فروشی است ! در حالی که امروز تقریبا بسیارانی چند زبان غیر فارسی را می دانند و دانستن یک زبان هیچ فخری ندارد.

[@mreza84]

به نظر می‌رسه، که همه تلاش آقای دباغ بحث و گفتگو نیست، بلکه به نمایش گذاشتن سطح دانش و آگاهی‌هایش است، با بکار بردن واژه‌های بیگانه عربی و نام آوردن تعداد زیادی فیلسوف و دانشمند و غیره… که البته این هنر نیست، بتصور من یک گفتگو زمانی هنرمندانه است که همه بتوانند آن را درک کرده و بفهمند، هم روشنفکران و افراد باسواد و اندیشمند از آن بهره ببرند و هم افراد با سوادی پایین‌تر. نمونه آن ایمان سلیمانی گرامی، آقای بهرام مشیری و بسیاری دیگر افراد گرامی دیگر.

[@morningstar704]

میخواد ادای باباش رو دربیاره

[@LL-ib4bb]

اقای دباغ فارسی سخن بگوییم

[@ashkanshekarchi7753]

استیج یا صحنه؟ پارت یا بخش؟ گرداننده چرا ساده ترین واژه ها را هم انگلیسی می گوید؟

[@hassanjamilishabestary8788]

بازاین اقای دکتردباغ شروع به منحرف کردن بحث وکنده کویی کرد ایشان درتمام صحبت های خودش ازلغات عجیب و غریب که شنونده عامی براش نامفهومه استفاده میکنه .

[@light4217]

جناب سروش دباغ با استدلال محکم و سنجیده سخن می گویند. اینکه بعضی ها با علایق شخصی خودشان می خواهد رد و بد گوید، دیگر خود دانند.

[@azadegan2878]

جناب سروش « این سخنان خریدار دارد و واکنش هیجانی است » تهمت بزرگی به طیف وسیعی از شنوندگان اندیشمند است که با اندیشه درست از دین بیزارند.

[@nasserbagheri9334]

متاسفانه من این گفتگو رو با تأخیر گوش دادم، ولی چند نکته به نظرم رسید که به صورت سوال از آقای سروش دباغ میپرسم. ببینید ما انسانها امروز در سال ۲۰۲۲ با امکانات پیشرفته تکنولوزی، اینترنت و فضای مجازی می‌توانیم به حرفهای همدیگر گوش بدیم ، به اونها فکر کنیم و بیندیشیم. اینها هم همه‌اش از برکت شعور و خرد خود ما انسانها پدید آمده. حالا سوال من این است که چرا الله یا خدا یا به قول آقای دباع " ساحت مقدس" به فکرش خطور نکرد که به شکل ساده تر و مستقیمتری با عوام‌الناس ارتباط بر قرار کنه و پیامهاش رو به اونها برسونه. یعنی تنها راه معقول رساندن سر خط خبرها از طریق جبرئیل به ابراهیم و موسی و محمد بود. مثلآ نمی‌توانست در روز روشن در یک میدان بزرگ رو آسمونها با تصویر سه بعدی صوت استرو فونیک همه حرفاشو بگه وجلوی این همه شک وتردید و جنگ و خونریزی رو بگیره؟؟

[@user-zm6oo2tr6n]

ممنونم ازت ناصر عزیز حرف دل من رو زدی ، آفرین ، یعنی خدا نمی تونست و یا الان که مردم خرد و عقل و فهم بیشتری دارن چرا خیلی راحت و مستقیم با مردم گفتگو نمی کنه ؟ اگه این کار رو از هزاران سال پیش انجام داده بود از خیلی قتل و کشتارها و تجاوزهاو جنگ ها جلوگیری می کرد و الان دغدغه ی مردم فقط تفکر در راه بهتر کردن رندگی انسان ها و آسایش و امنیت مردم جهان بود نه خرافات مذهبی و مسائل مسخره ی دینی و اعتقادی 🙏🙏🌹🌹❤

[@PJLINI]

😂😂👏👍

[@mohseneslami5089]

خوب جناب بناب چگونه یک ضرب المثل را بدون استدلال پذیرفتند

[@maziarmasodi2385]

با سلام وخسته نباشید از دید یک هم وطن مسلمان شیعه مشتاق به مباحث دینی به گفتگوی دو طرف گوش دادم ولی متاسفانه جوابهای جناب سروش برایم قانع کننده ومرتبط با موضوع نبود،باتشکر

[@alirezanematollahpoorafsha3345]

انسان خردمند هیچ نیازی به دین ندارد

[@MsNidsa]

اتفاقا ما از سخنان دکتر بنایی خیلی استفاده می‌کنی سروش که نمیتواند جواب بدهد فقط مغلطه می‌کند هنر اخوندها سروش هم ملا درون دارد

[@mohammadkianifar7237]

باسلام وتشکر،بنده نکته ای را خدمت اداره کننده برنامه عرض میکنم: دلیلی به ذکر عنوان(دکتر یا…) نیست ، خود آقایان همدیگر را بدون ذکر عنوان خطاب میکنند، یادبگیریم که عناوین را ذکر نکنیم، مگر اقایان سروش وبنایی که اسم دانشمندان را میاورند عناوین تحصیلی آنها را هم میگویند،پایا اصولا درمملک مترقی مرسوم است؟

[@user-sy3mb3ub6z]

درود اصلا ادم متوجه صحبتهای اقای سروش نمیشه ، هیچ نتیجه ای نمی توان از صحبتاش گرفت . در هر بار صحبتش ده بار میگه هرمونیتیکی .

[@MsNidsa]

سروش فقط سفسطه و مغلطهه کرد هیچی هم بارش نیست درود بر دکتر بنایی که بسیار ساده و روان و قابل فهم با مثالهای عینی از ایران و کتابهای اسلامی همه را نقد می‌کند

[@nimavalley2721]

آقای دباغ اما من که به شما توهینی نکرده ام . چرا پاسخ به پرسش ام نمی دهید ؟

[@moemoradi462]

امثال دجالانی چون دباق دباغ من و شما را در حد گاو و گوسفند میدانند. از من و شما جز بع بع چیز دیگری نمی طلبند.

[@alighaffari4103]

درود مهدی جان

[@taheresoleymani6543]

انسان اگر خردمند بود همه جنگ وخونریزی نبود ونیست

[@lexios9548]

کاش مشخص می‌کردین کجا سروش زر میزنه ما میزدین جلو

[@azadegan2878]

واقعا" اندیشه و دین در تضاد است ، چه زوری میزنن این خداباوران برای اثبات توهماتشان

[@YousefNejar]

چنان زوری می زنند که مانند ماشینهای گازوئیلی قدیم در سرابالایی ابر دود از عقب شان خارج می شود.

[@moemoradi462]

امثال دباق دباغ خدا باور نیستند. این شیادان خود میدانند چیزی بعد از مرگ وجود ندارد. اینها برای پول و شهرت خود را به این کثافت کشانده اند.

[@YousefNejar]

@@moemoradi462 در صحبت هاش هرگز از امامان و پیامبرانش نفل قول نمی کند همه از فیلسوفان غربی میگوید. ضمن اعتقادش از امامان گفتن را نشانه بی سوادی و بی کلاسی میداند این پسر و پدر عجب مارمولک هایی هستند

[@behdaddeylami6131]

این دباغین پدر و پسر هیچ عقیده ای از خود ندارند . پدر که کشته مرده مولوی است و پسر هم کانت و امثالهم اینها درحقیقت تجسم واقعی یک مسلمان هستند و حتی بدتر از یک مسلمان چرا که یک مسلمان روزی پنج الی هفده بار میگوید ایاک نعبد و ایاک نستعین ، یعنی بخدا میگوید که تورا عبادت میکنم و ازتو یاری میجویم یعنی ازخودم هیچ عقیده ای ندارم و فقط ازتو تبعیت میکنم و اینها علاوه بر این تبعیت گوسفند وار از خدایشان به تبعیت های دست دوم بی ارزش دیگری هم روی آورده اند ، بنابراین اصلا خرد نمیدانند که چیست ودرثانی اجازه خروج از گله گوسفندان رو ندارند ، چون چوپان بصورت شبانه روزی بالای سرشان هست ، اصلا حتی شعور اینرو ندارند که بفهمند که خدایشان اجازه نمیدهد از چهارچوب های باورشان خارج شوند ، پس روشنفکر دینی یعنی کشک این پدر و پسر بطور غیر مستقیم عمله رژیم آخوندی هم هستند تا اسلام رو درخارج ازکشور البته به سبک جمهوری آخوندی زنده نگهدارند و درضمن خودشان هم تو رو دروایستی گیر کرده اند و هم از این راه ارتزاق میکنند ، اسلام دکان اینهاست و هیچ بعید هم نیست که مستمری بگیر خامنه ای و دار و دسته اش باشند ، مثل عطاالله مهاجرانی درلندن

[@sangdelhabib406]

درود بر دکتور بنايی باد 🌹👍- آغای دباغ همیشه کار را مشکل میکند چرا ؟ .

[@hosseinforoutan5460]

تمام ادیان ساخته ذهن بشره ومابقیش دروغ

[@moemoradi462]

اغای دباغ اقای دباق خودش خوب میداند همه دروغ و جفنگیات است اما کمکهای دنیوی جمهوری اسلامی و دولت های بشر دوست جامه جهانی بسیار ارزشمند است.

[@hosseinmobarakabadi9172]

درود بر همه دوستان ، جناب دباغ عزیز و دیگر دوستان، بحث مفیدی بود و یاد گرفتم بیشتر اخلاق بحث رو.

[@nadiazaari6919]

درود بر اقای بنالی عزیز حیف از شما که با این با با حق میزنید

[@lab2lab]

دقیقا جناب بامدادان خوب گفتن پیچیده می کنه. به قول عامه مردم لفاظی می کنه. هم در صورت هم در معنی فقط فقط لفاظیه آقای دباغ

[@jale391]

دکتر بنایی اولین باره شما را در کلاب هاوس گوش میکنم و برام جالب بود که این فقط من نیستم که هیچوقت از صحبتهای اقای سروش هیچ مفهومی بر داشت نمیکنم اینقدر که میپیچونه و نمیگه نمیفهمم و یا جوابی ندارم از همه چیز حرف میزنه الا تاپیک و موضوع اصلی😳🤔 و این کلا روش دینداران هست بدون منطق و حراف و گزافه گو و در بسیاری از موارد دروغگو🧐

[@hamidghazvini7870]

هميشه پايان گفتگو با جماعت ملى-مذهبى به همين جا ختم مى شود و جناب دباغ نشان دادند، فرق چندانى با بقيه انها ندارند؟! ايشان يك كلمه " آلوده بودن افكار سهروردى را توهين تلقى كرد و ده دقيقه به جناب بنايى تاخت… كه بايد گفتگو را تمام كنم، اصلاً چرا حاضر شدم در اين گفتگو شركت كنم؟ جنگ جهانى و پل پوت را نمى بينيد و دين را مى بينيد… براستى، در عبارت "افكار سهروردى آلوده شده بود به دين" اينهمه توهين وجود داشت؟ اينهمه آسمون و ريسمون بافتند و به جنگ كامبوج ربط دادند… شما چه برداشتى دارد؟ جناب دباغ دنبال حقيقت هستند؟ مى شود به ايشان اعتماد كرد؟ دنبال بهانه نيستند تا خصومت پنهان شان با آزادانديشى را تحقير كنند؟

[@kazemfarameh9074]

سروش بیشتر با لغات قلمبه سولمبه بازی میکند ، یک فرد معمولی مثل من ، نمی تواند متوجه بشود ، که چی میگوید . حرف های دکتر بنایی قابل فهم و قابل حزم میباشد .

[@Sasarazi7952]

اقاي سروش هميشه خودش را ميزنه به اون راه هر چند كه من نفهم هم سوال را فهميدم .

[@hamidghazvini7870]

جناب بنايى در ورود به گفتگو، ريشه واژه خرد و تفاوت انرا با عقل مطرح و عدم نياز خود به بستن دست و پاى انديشه براى زندگى را بيان كردند… روشى بسيار صريح و نظام مند و البته شخصى… جناب دباغ، نظير پدر مشهور خود، در لفافه اى از عبارت هاى ثقيل و دور از ذهن، با قر و غمزه ى كلامى هيچ نگفتند؟! نه نظرشان در مورد سؤال را روشن كردند، نه روش استدلالى را… فقط گفتند، ٢٠ سال است تحصيل كرده اند… جناب اركون راجع به عقل نوشته… فارابى و سينا هم در كنار شعراى فارسى در مورد عقل و حكمت عملى نوشته اند… از معاصرين مجتهدى بنام طباطبايى هم در اين كار بوده…بسيار خوب. نظر شما چيست؟ به دين نياز داريد يا نداريد؟ ديگران چه، نياز دارند؟ چه روش استدلالى را برگزيده ايد؟ اين كه شد…من آنم كه رستم بود پهلوان؟!

[@hamidghazvini7870]

@Reza Madani بله درست گفتيد، قصد من توهين به پدرى و پسرى نيست، قصدم اينست اسير شعبده بازى كلمات و بازى با واژه ها نشويم… در يك بسته بندى شيك و زيبا، جنس بنجل به ما قالب نكنند… با شعر مولانا كه نمى توان استدلال كرد! جاى شعر و ادبيات جاى ديگرى است، انهم اگر بخواهم شعر و عرفان را بياموزم ، در همين يوتوب بسراغ دكتر استعلامى مى روم، پاى صحبت دكتر كزازى مى نشينم… نه اينكه يك فارغ التحصيل شيمى بمن عرفان درس دهد؟!

[@hamidghazvini7870]

بله همينطور است فرموديد…در بين انديشمندان آكادميك علوم اسلامى، هيچكس سروش را نمى شناسد- كارى به تاييدهاى دور و ورى هايش ندارم- چرا بايد بشناسد؟! جناب سروش كتابى مرقوم كرده اند؟ ايشان كرسى استادى در دانشگاههاى مطرح جهان دارند؟ در سمينارها علمى مقاله داده اند؟ بجز گروه اندكى فارسى زبان و اصلاحاتچى ها چه كسى ايشان را مى شناسد تا نظرات او را نقد و نقض كند؟ تنها آدم معروفى كه از او نام برده، حامد عبدالصمد است كه در يكى از كتابهايش از او اشاره آورده… موقعيت ويژه اى كه سروش داشت، هيچيك از انديشمندان جهان اسلام نداشته اند…سروش از قبل از انقلاب با اسلاميست ها نشست و برخاست داشت و تجربه سالها حكومت اسلاميست ها را از نزديك لمس كرده است…حاصل فكرى او چه بود، چه راه حل پيش پاى ما گذارده است؟ آخر با عشوه و ناز ، شعر مولانا خواندن كه راه حل مردم ما نيست… چهار نفر هم در bbc و voa مرا تحويل بگيرند و برنامه برايم درست كنند كه از مسئوليت من كاسته نمى شود… همين سه سال قبل در UC Irvine بزرگترين ساسانى شناسان جهان در كنفرانس The Crucible of Empire گرد هم آمدند كه فاصله اندكى با بنياد توحيد سن خوزه دارد…يكنفر از اين جماعت ملى مذهبى در اين كنفرانس كه رايگان و ورود آزاد عموم داشت، شركت نكرد تا ببيند بين حرفهاى تكرارى و بى پايه ى انها و يافته هاى آكادميك جديد، چقدر فاصله وجود دارد… گمان مى كنم، امثال سروش حتى نمى دانند كه در دانشگاهها چه مى گذرد! سؤال را نمى دانند تا دنبال پاسخ بگردند…

[@user-zm6oo2tr6n]

این پدر و پسر نمی خوان قبول کنن که نمیشه به خودشون روشن فکر دینی بگن ولی غیر از صحبت های فیلسوفانه و کلمات پرطمطراق و دهن پر کن فلسفی با خرافات و مزخرفات اسلام و ادیان دیگه هم پایبند باشند ، آخه یک بوم و دو هوا که نمیشه ، باید راه شون و تفکرات شون رو عوض کنن و گر نه عاقبت به بیرون رانده خواهند شد

[@darvag9545]

این فینکنشتاین نبود چه باید میشنیدیم دراین مباحث

[@IRAN.parast_]

این سروش دباغ نمیتواندمانندانسان سخن بگوید؟

[@samighp]

آقای دباغ اصلا سراغ موضوع نمیرن حسی که به آدم میده مثل اینه که پشت تعاریف و پیچیده گویی قایم میشن.

[@hassanjamilishabestary8788]

اقای دکتر دباغ دین شما اخلاقی نیست.

[@mr.m8170]

عجب نافهمایی هستن .. وقتی اسم خودشون رو تغییر دادن به مزدک بامدادان با اسم جدید صدا کنید....

[@user-nk7ew2ho5v]

دوست گرامی دکتر بنایی اسمش رو به مزدک بامدادن تغییر نداده بلکه بر اساس گفته خودش از ۲۵سال پیش که شروع به نقد دین میکنند برای اینکه خطر جانی تهدیدش نکنه اسم مستعار مزدک بامدادن را برای مقالاتی که مینوشتند انتخاب کرده اند که هم از خطر جانی در امان باشد وهم نقش مزدک بامدادن در دوران ساسانی را به اذهان متبادر کند . از دوسه سال پیش که فضای مجازی مجالی برای مباحثه ایجاد کرد ایشان با اسم واقعی اش وارد میاحث شدند

[@sangdelhabib406]

تا چند زنم به روی دریا ها خشت بیزار شدم ز بت پرستان کنشت خیام که گفت دوزخ خواهد بود که رفت به دوزخ و که آمد ز بهشت ؟.

[@ahmadhamedani9126]

بجای چه نیازی به دین است ، سوال کنید چه فوایدی دین در این ۱۴۰۰ سال گذشته برای ایرانیان داشته؟

[@MsNidsa]

سروش فکر میکنه اینجا حوزه است آقای دکتر بنایی را نکوهش می‌کند. تو جوابت را بده جوابات هم غیر منطقی است ملا سروش

[@muhammedturkmen8777]

با تشکر فراوان از دو عزیز بزرگوار و خصوصا جناب سروش دباغ گرامی! آموختیم!

[@dadbidad1322]

سروش دباغ چنان صحبت میکند که گویا خود را عقل کل میپندارد، و دایم مینمایاند که مثلا طرف او در سطحی نیست که او را درک کند. اینگونه روش‌های مغالطه امیز کهنه شده اند. واژه منقح را هم اینقدر گفت که فکر کردم تازه انرا بلد شده است. در هر صورت وراجی بکنار، مطلب نوی را مطرح نکرد.

[@dadbidad1322]

آقای بازرگان مهندسی بود که برای پذیرش وزارت خمینی علیرغم نصیحت آقای طالقانی استخاره کرد! و ناظر اعدام های اسلامی ماند و از کناره نگرفت. سحابی ها هم ایضا، آنقدر در اسلام ذوب شده بودند که انسانیت خود را فراموش کرده بودند، تا خمینی یقه شان را گرفت.

[@cyrussedighi1786]

خوب شد نمیخاست جواب بده نیم ساعت زر زد😅😅😅😅

[@ebrahimtorabi9741]

بحث وجدلی بسیار عالی بود وهردو دانشمند وعالی بودن موفق باشید

[@rezaasgharzadeh8015]

اینکه دین و یا ادیان و یا ساحت قدسی محصول و مخلوق انسان است؛ دلیل بر «غیر ماورایی» یا «غیر آسمانی» بودن آن نیست . هنر هم مخلوق بشر است ولی از جنس «ماورایی» می باشد. چنانکه عشق هم از مصدر انسان است ولی جنس عشق «ماورایی» است . اصلا در چنین نگاهی خود انسان موجودی «ماورایی» است! زیرا در دین حقیقت انسان «روح خدا» است . ممکن است بگویید که این را هم خود انسان اختراع کرده . البته ! ولی چرا اختراع کرد؟ و اصلا چگونه توانسته آن را اختراع کند؟؟

[@vidarnur3967]

این دباغ همشه کم میاره ، و به کوچه یا حسین یا حسین بزنه

[@m.shahrahimi9282]

متاسفانه اینگونه مصاحبه های باز از طرف ادم های دین دار برای جواب باین سوال زیبای عنوان برنامه ، نتیجه مطلوبی نمیدهد، کسی که همه چیز را از عینک دینی خود می بیند ولو که اندوخته های علمی زیادی هم داشته باشد، به هیچ صورتی نمی‌خواهد یانمیتواند به استدلال های خردمندانه تن دهد ، با استفاده از لغات پیچیده و مبهم کوشش میکند سر به بیان بزند تا ذهن مخاطب را مغشوش نماید، ودر آخر با فرار از موضوع مارا به کام نتیجه هم نمیرساند.

[@mohammadekhlasi6969]

باکمال تاسف بحث کردن باجناب سروش باان همه مطالعه ای که دارد اعصاب طرف مقابل ومخصوصا شنونده ای که نمیتواندجواب بدهد را بهم میریزد شایدچون سعی میکندازنامهای زیادواصطلاحات فرنگی بیشتری بکارمیبرند ویاچون درهرموضوعی که بحث :یشودمیفرمایندمن متخصص ان علم یاان دانش ویا بررسی اثاران دانشمتدب/صوص هستم؟؟ شایدم خودشان ایده ونظرشان راابرازمیدارندوازطرف مقابل میخواهندحرف ایشان را بادلیل لثبات کند نه بادلیل رد ونفی کندبلکه اثبات کندبهمیندلیل دائم میفرمایند پاسخ سوال من راندادید؟؟درحالی که ما شنوندگان ازخودشان انتطاراثبات ایده وحرفشان راداریم .ازقدیم هم دربرنامه های پرگار چنین روشی داشتن .با‌مال ادب عرض میکنم که شاید توعی مغلطه بحساب بیاید. بهر-ال تشکر ازاینهمه اگاهی که از طرفین اموختیم وامید به تکرار ان .ممنون

[@samadsamadiyan7697]

درود دوستان هر کسی آدرس پیج یوتیوب جناب دکتر بنانی را دارند به من اطلاع بدن

[@shi-vashivaa1908]

سروش میگه ملیونها دیندار و مسلمون در دنیا وجود دارند و خیلی هم بادینشان خوشحالند ،اولا بقول دکتر بنایی تو همین ها هر کس بخواد اندکی خرد ورزی و درایت بخرج بده و در. باره چرایی اصول و فروع دین تحقیق کنه بلاشک به بی دینی ختم خواهد شد انقدر که ضد و نقیض خواهد یافت ،دوم شک که اصل و اساس پیشرفت بشریت است در اسلام پذیرفته نیست و طرف مرتد و واجب القتل میشه ،چون میدونن که شک همانا و خروج از دین همان ! سوم ،بچه بدون اگاهی و خواست خود وارث دین پدران خود است و اگر این قانون نبود و هر کسی در انتخاب رین خود مختار ،اونوقت تعداد میلیونی دینداران واقعی معلوم میشد ،این اعداد و ارقام فقط روی کاغذ است و بس!😊

[@samighp]

این جمله آقای دباغ واقعا بد بود بحث این نیست که چون این سخنان خریدار داره از طرف آقای بنائی یا دیگران زده میشه این سخنان گفته میشه و شنیده میشه چون توش حقیقتی هست که قابل انکار نیست و بر این اساس قابل پذیرشه.

[@jale391]

بحث کردن با فرد خودشیفته ای مثل سروش که انگاری کلا در یک کهکشان و جهان دیگری زندگی میکند( جهان توهمات) کاری بسیار دشوار خسته کننده گیج کننده است اگر که با شخصیتهای خود شیفته آشنا نباشید و از اعتماد نفس و حرمت نفس بالایی برخوردار نباشید شاید بهتر باشه هرگز باهاشون بحثی را شروع نکنید چرا که هرگز بحث به نتیجه نخواهد رسید ؟!!! سروش به فحاشی و اهانت دیگران اشاره میکند در حالی که چندین بار با زبان خودش و پیچاندن کلمات قلمبه و سلمبه به دکتر بنایی توهین کردند 😳🤨🧐توهین که فقط فحش نیست اقای سروش 😡دیگر اینکه جوری به جناب بنایی حمله ور شد با کلمات که گویی جناب بنایی به جز یک مشت خضعبلات بی سر و ته بیان نکرد😳🤨 در صورتی که کلمه به کلمه صحبتهای جناب بنایی قابل درک قابل فهم و بسیار نزدیک در جهان واقعی کنونی که درش زندگی میکنیم و نه قرنهای گذشته مربوط بود و این یکی از شگردهای خودشیفته هاست فرافکنی و هرج و مرج در گفتار و با شلوغ بازی بحث اصلی را به حاشیه ببرد و مدام با احساس کوچک کردن و تحقیر کردن طرف مقابل القا میکند که این تویی که نمیدانی و نمیفهمی و جواب منو نمیدی منکه همه چیزی میدونم😳🧐و دیگری اینکه اگر اقای سروش ارتباطش را با دنیای کنونی از دست نداده بود و دارای حس و احساس همدردی بود دقیقا دو چیزی که خودشیفته فاقد آن هست به کل قطع ارتباط با جهان کنونی و تنها در دنیای درون خودش زندگی میکند و به کل با درد و رنج مردم هیچ هم حسی ندارد چرا که اگر در همین چهار دهه گذشته فجایعی که فقط دین در کشور ما پدید آورده و آسیب‌هایی که از نظر علمی فرهنگی اجتماعی و جوانب دیگر به ۹۰ میلیون جامعه ایرانی زده را نمیبیند و از سفسطه و مغلطه و مغالطه پس چه ایسم استفاده میکند بحث فقط همان می‌شود که کلی آدم بهش فحاشی میکنند چون مزخرف می‌گوید 🧐😡و این آدمی که خمینی را بزرگ‌ترین رهبر جهان میداند و عاشق خمینی هست لیاقتش اگر فحش نباشه حد اقل بحث نکردن هست و بی توجهی که این توهم عالم بودن را ازش بگیریم 🤨🤔به جای جواب فقط تبلیغ دین میکنه بعد میخواد فحشش ندن😡

[@nimavalley2721]

اعضا شرکت کنندگان در بحث را سروش بنایی و سرکوهی ذکر کرده اید ولی چرا تا دقیقه 45 خبری از سرکوهی نیست ؟ امیدوارم از نام و محبوبیت فرج سرکوهی برای جلب شنونده سو استفاده نکرده باشید

[@mohamadmohamadi7066]

بابا مگه میشه دین نباشه دین مغازه سه نبشه ا

[@msgalile5573]

کسی که با آموزه‌های اسلامی بزرگ شده معلومه که باید هی مغلطه کنه. ۸۰ درصد حرفای دباغ مغلطه‌س :)))))))

[@goldstar917]

همشونم ایرانی بودند

[@user-zc8wn2yl1m]

درود بر شنوندگان،،یه نفر ازم سوال کرده ،،کدامشان برندخ،مناظره هستنند،،؟؟؟

[@nasserbagheri9334]

یا چرا همین امروز اینکار رو نمی کنه؟؟

[@user-zm6oo2tr6n]

دقیقا 👍👍👏👏🙏🙏🌹🌹

[@azadegan2878]

تا امروز جناب سلیمانی را میشناختم ، امروز اندیشمندی دیگر جناب بنایی 🌸

[@Free_Michael]

جناب سروش چرا به اصل موضوع توجه نمیکنید چگونه سخن از پالایش دین میگویید وقتی در دین اصولی است که ادعا میشود کلام و دستور خداست و توسط جبرییل بر محمد نازل شده و در قرآن هم گفته شده است را میتوانید از دین بزدایید ؟؟ شما تفسیری روشنفکرانه از دین دارید و آن را نیکو میدانید اما در دین شلاق و قطع عضو و اعدام و قتل و محاربه است و دستور خداست شما نمیتوانید هم دین را داشته باشید و هم آنها را حذف کنید مطمنا شما هم باور دارید آن دین مضر و خطرناک است و تلاش دارید دین جدیدی ارایه دهید اما اسم اسلام و دین را نگه دارید . نمی‌شود جناب سروش شتر سواری دولا دولا نمی‌شود

[@Free_Michael]

جناب سروش در پاسخ سخن شما در دقیقه ۱۰۰ گمان میکنم شما فرض اشتباه دارید یا نتیجه اشتباه گرفته اید آنجا که مثال بازرگان را آوردید گفتید تاثیر دین باعث شده چنین فردی با این شخصیت باشد و تصورم این این است که کل بحث شما حول همین موضوع باشد که دین خوب است و لازم اما از زاویه دیکری هم نکاه کنید آنکه این شخص و اشخاصی چون گذشتکان که نام بردید تفکر و عقاید شخصی آنها فارغ از دین را نگاه کنید شاید عقلانیت یا خرد انها ربطی به دین نداشته باشد و اگر انها در محیط بی دین یا با دین دیگر باشند نیز جنین باشند. نکته مهم را در نظر بگیرید که در دوره های اسلامی که به قول شما اوج جامعه دینی بوده شدت فشار دینی حکومت را فراموش نکنید مانند دهه های اول انقلاب ایران که شرایط به طوری بود که اندیشه های مخالف و منتقد فرصت و جرات بروز و ظهور نداشتند و ترس جان باعث میشود که فقط طرفداران ان مکتب فرصت عرض اندام داشتند

[@ahmadhamedani9126]

جواب این ادعای آقای سروش را سلیمانی امیری به ایشان دادند که ما میخواهیم مولفه های این دین را تغییر بدهیم ، سلیمانی امیری به ایشان گفت شما هیچ چیز این دین را نمی توانید تغییر بدهید چون آنوقت به بدعت در دین متهم می شوید که کاری حرام است ، شما نمی توانید آموزه های خدا را که در قرآن آمده دستکاری کنید و بگویید به تشخیص من اینطور بهتر است ، شما باید طبق دستورات خداوند که در قرآن آمده و به ابدی بودن آنها نیز اشاره شده عمل کنید یا مثل من اصلا با دین مخالفت کنید ، راه دیگری وجود ندارد و این حرف شما برای فریبکاری است ! آقای سروش در این بحث به دو چیز تا آخر آویزان شد که هیچکدام مورد تایید نیست ، یکی به انگلیسی صحبت کردن که کارش روشنفکر مآبانه و شیک جلوه کند ، طبق سنت مألوف از قدیم و دیگر اینکه دلیل اثبات حرفهایش را وجود افراد اسم و رسم دار از گذشته که دیندار بودند عنوان کند با هزارتا تعریف و تمجید از آنها ! خلاصه اینکه گنده گوزی زیاد می کنه!

[@shi-vashivaa1908]

چقدر قلمبه سلمبه میگه این سروش ،هر جقدر دکتر بنایی ساده گوست

[@user-rz2fu7qg5t]

این آقای دباغ کاش یه نگاهی به کامنتهای مردم بندازه ، لااقل بفهمه مزخرفات هزار سال پیش حتی با رنگ لعاب لفاظی و مغلطه ی استفاده از کلمات سترگ و لاتین و عربی و ...جماعت رو مرعوب نمیکنه و خریدار نداره

[@lidiaehsani7743]

soroosh che gohi ast 😁😁😁🤩😁

[@soheylairani9095]

مزخرفات سروش را فکرنمیکنم کسی علاقه داشته باشه گوش کن یک ذوب شده در دین هست و این افراد خرد پرسشگر ندارند و در هر منبعی اینها ان چیزی را که میخواهند میبینند.

[@mohammadhasanbagherianlemr8314]

Jenab DABBAGH, ke, dust dare ba kalemate Gholombe Solombe khali az mohtavaye khas var bere Lotfan bere bekhune; Circmstanciality disorder va bad biad sohbat kone [az har nazar khube]

[@user-sy3mb3ub6z]

صحبتهای اقای سروش اصلا قابل فهم نیست . و قانع کننده نیست .ی چیزی یاد گرفته هرمونو‌تیکی و توضیح هم نمیده چیه ...

[@aryasarfaraz4272]

فقط میتوان سپاسمند و سپاسگزارتان ، خردمند و خردورزی همچون مزدک بامدادان باشم .

[@user-zc8wn2yl1m]

جماب دکتر سروش،،سالها پیش تو خارج درس خوندن،،و بعد گرویدن به اسلام چرا،؟؟وبرگشتش،به وطن،،وتعریف دیگر از اسلام کراواتی،،نفعش کحا ست،برات،،سالها پیش،تو اروپا وغرب،،درس خواندی،،وغیره،،؟؟؟&&

[@mrnikolayi6750]

بکیرم جاکش سروش یک کمونیست دواتیشه است اومد شماها خرکند جاکشای هالوکونی

[@hosseinforoutan5460]

ایت الله حیدری روایتی خواند که انسان خردمند وبا دانش نیازی به دین ندارد

[@goldstar917]

آخه دکتر اینها فقط بلدند تفره برند

[@PJLINI]

Mr Dr Dabbaagh( Dabaugh) karandeh na kaashteh!!!!🥵 Which f university got u the license ??😔

[@hosseinforoutan5460]

الاغ دباغ از بازی با کلمات ساحت قدسی

[@YousefNejar]

ساحت قدسی سالهاست در زباله افتاده ولی آخوند ها و سروشها در می آورند تا بخورد ابلهان بدهند.

[@rahmansohrabi7162]

این اقای احمدی کلا پرت بود ایشون فکرکنم اخوند بود واین چنل و با مسجد اشتباه گرفته بود

[@raminjvdzade2844]

این سروش تهوع اوره

[@user-pd2ws1mj4b]

با سلام خدمت دوبزرگوارواندیشمنددکترسر وش روبنایی.. جناب سروش.سطح علمی بخشی ازشنوندگان پایین است و باتوجه به عدم شناخت کافی این گونه افرادچون ضددین هستند.براین اساس جوابشان شایسته شخصیت خودشان است.جناب سروش از فرمایشات ارزشمندترین سپاسگزارم فقط لطفا کلمات غیرفارسی وصقیل رابرای شنوندگان بیشتر تفهیم کنید

[@user-xf4ub8nx4g]

فاک اسلام

[@nadermehr4771]

آقای سطح علمی بالا! ثقیل نه صقیل

[@thomasedison3675]

همین سرکوهی رو اصلا دعوت نکنید چون بلد نیست حرف بزنه

[@hosseinforoutan5460]

اسلام ینی داعش طالبان القاعده وولایت اخوند ایرانی

[@Emrah...021]

آقای سروش دباغ، دقیقاً به مانند پدر بزرگوارش، فقط لفاظی بلده و کار دیگه ای از دستش برنمیاد... چون همانطور که همه ی عزیزان مستحضر هستند،حداقل در این دوره که تعصب به مرور جاش رو داره به آگاهی میده، دین و دینداری واژه های ورشکسته ای به شمار میروند و بالطبع کار ماله کشان دین((مخصوصاً دین اسلام)) به مراتب سخت تر از گذشته شده است... و اما یک سوال ساده و در عین حال چالشی، که بنده بی سواد،طرح کردم و امثال سروش بعید میدونم پاسخی داشته باشن براش.... سوال اول 👈🏽چرا خدا (بر فرض وجود) پیامبران را برگزیده و به سوی انسانها فرستاد؟؟ یا اینکه ضرورت وجود پیامبر برای انسان ها چیست؟ معمولا جواب میدهند که عقل انسان به تنهایی نمیتواند راه و مسیر درست زندگی و سعادت را انتخاب کند... سوال دوم👈🏽اگر امروز یک نفر ادعای پیغمبری کند، (صرفنظر از اینکه گفته شده محمد خاتم انبیاء است و ...) از کجا باید به حقانیتش پی ببریم و متوجه شویم که کذاب نیست و واقعا از طرف خداس؟؟ خواهند گفت، از او معجزه میخواهیم... سوال سوم👈🏽 از کجا بفهمیم که معجزه ی فردِ مدعی پیامبری، واقعاً معجزه س و شعبده بازی نیست؟ خب احتمالا خواهند گفت با خِرَدمان میسنجیم.... درست است ،یعنی فرآیندی که منجر به رد یا تایید آن پیغمبر میشود فکر کردن یا خرد ورزی یا اندیشه است.... نتیجه👈🏽👈🏽👈🏽چگونه است که خرد راهگشای انسان نیست و نیاز به پیغمبر را ضروری میدانند در حالی که حقانیت یا عدم حقانیت همان پیغمبر، پیشاپیش توسط همان خرد انسانی بررسی و تجزیه و تحلیل میشود ؟؟؟؟؟؟

[@h_mbir1093]

خداناباوران آنچنان احمقند که از یک اصل مهم غافلند و آن این است که در 1400 سال پیش که اعراب دشمنانشان را با دندان پاره میکردند برای اشخاص چنان هوشی قایلند که میتوانند برای هزاران سال میلیارد ها انسان را بفریبند

[@hamidghazvini7870]

در دور دوم گفتگو، جناب بنايى به تفاوت اديان ابراهيمى و ديگر اديان از نظر ريشه اى اشاره كردند و واژه ى ايمان را گشودند، و انرا با وجدان مقايسه به نگاه آموزه هاى زرتشت ( شايست/ ناشايست) پرداختند، از نياز بشر به ايجاد دين و دو كتاب مغاك تيره تاريخ و كتاب اخير جناب لنگرودى مأخذ دادند…. جناب دباغ، با گله گذارى شروع كردند و جهت بحث را ( تبار شناسى، فيلولوژى، فلسفى…) كاويدند، دوباره از فارابى و سينا با عنوان فيلسوف ايرانى ( نه ابن رشد اندلسى) نام برده و گفتند ساحت قدسى را مورد نظر قرار مى دهند و پاسخ مى دهند… حقيقت اينست كه هر گفتگو دو بخش دارد( شنيدن و گفتن) كه جناب دباغ ، بخش شنيدن را درست انجام نمى دهند، به سخنان مقابل نگاه گزينشى دارند و باز با آوردن مثال از ديگران، هنوز نظر خود را بيان نكرده اند…ايشان پاى انواع دين ( نگاه عرفانى، نگاه فلسفى، نگاه فقهى) را به ميدان كشانده و موضوع اصلى را رها مى كنند؟! جناب دباغ تلاشى براى فهميدن حرفهاى طرف مقابل نمى كنند…

[@rezaasgharzadeh8015]

جناب مزدک محترم اول انتقاد کردند که چرا طرفین اصلی مناظره متمرکز به دین اسلام شدند در حالیکه بحث همه ادیان بطور کلی است ولی خودشان تماما متمرکز به اسلام شدند! نکته دیگر اینکه جناب دباغ به نقل از فیلسوفی غربی صحبت از معنا شناسی کیهانی کردند و البته در جای دیگری اشاره به آشتی کیهانی کردند . اما جناب مزدک از بیخ و بن بیراه رفتند و خیال کردند که آن بحث همزیستی سالم انسانهاست و بدین خاطر وارد مسایل اجتماعی - سیاسی جوامع مسلمان شدند!! در حالیکه مراد از «معنا شناسی کیهانی» در مقابل «معنا سازی شخصی» در پاسخ جناب بنایی بود! بعد جناب سروش ادامه دادند که این «معنا سازی شخصی» (تعبیر از بنده) در ذیل و ظل «معنا شناسی کیهانی» جای می گیرد .به نظر بنده مراد جناب دباغ از معنا شناسی کیهانی این بود که انسان بطور ذاتی پرسشهایی دارد و این طبیعت انسان بما هو انسان است . و چون انسان خرد ذاتی دارد و ذاتا خردمند است و طبیعت خرد و خردمندی «پرسشگری» است ؛ انسان همواره در طول تاریخ بدنبال یافتن پاسخ هایی به پرسش های ذاتی خود بوده است. آن پرسشها مانند . من چیستم؟ این جهان چیست؟ چرا این طبیعت هست؟ ما از کجا آمدیم؟ چرا آمدیم؟ اصلا این زندگی چیست؟ به کجا می رویم؟ چرا می رویم؟ بعد از رفتن چه می شویم؟ سود و زیان ما چیست؟ . به بیان دیگر برای انسان ذاتا جهان پر است از معماها و رازها . نه از جهت علمی و مادی که مثلا باران چرا و چکونه پدید می آید بلکه از بعد «معنوی» پرسشهایی از جنس «معنوی» که در وجود انسان چون آتش فشانی فوران کرده که تا امروز دستکم با همان قدرت ادامه دارد چرا که آن پرسشهای طبیعت انسانی است فلذا جدا ناپذیر و توقف ناپذیر از حیات انسانی است . حال این پرسشها ؛ ذاتا «پرسشهای معنا شناسانه» هستند. اینک «پاسخهای معنا شناسانه» به آنها ؛ یعنی «دین» ! اما شماها «دین» و «ادیان» را قاطی کردید! ادیان قالبها و صورتهای تاریخی - فرهنگی هستند که بطور طبیعی در سیر تاریخی شکل و صورت می گیرند. اما «دین» یعنی «پاسخهای معنا شناسانه» به «پرسشهای معنا شناسانه» . دقت کنید : نه اینکه دین به این پرسشها پاسخ می دهد. نخیر چنین نیست! بلکه اصلا خود «پاسخهای معنا شناسانه» همان «دین» است! اگر این پاسخها (و طبیعتا پرسشها) را از دین بزداییم ؛ چیزی از «دین» باقی نمی ماند! اهمیت و نقش «دین» دقیقا در «پاسخهای اخلاقی - انسانی» به «پرسشهای اخلاقی - انسانی» است . به عبارت دیگر هر پاسخی «هستی شناسانه» که «اخلاقی تر» و «انسانی تر» باشد ؛ همان «دین و خرد» است. با این تعریف «دین» و «خرد» یک حقیقت واحد هستند. سپاس